Koje integrisano pojacalo uzeti?

[OCz]

Ovaj ne moze da se vrti u nedogled, ima svoj kraj kada se zavrsi krug. Ali izgleda da si imas pravo. Ovde kod mene na pola kruga cini mi se da pojacalo daje svoj maksimum. Sto definitivno podrzava rezonovanje da je potenciometar neki koji je radio na principu od 1-10.

OK, sada definitivno mislim da bi trebao da ga odnesem nekom pismenom da ga pogleda i kaze sta se ovde izdesavalo. Medjutim, nikog takvog ne poznajem. Ima li neko od vas nekog coveka za preporuku da pogleda ovo pojacalo ?

@leksa, ma nisam se ja uvredio ili nesto slicno tome. OK cujem te, u redu je

 

[Zhule]

@Gedza: HAHAHA GRAFIKON LOL :d Salim se

Pokusao si da objasnis razliku izmedju linearnog i logaritamskog potenciometra, linearni brzo dodje do kraja dok je logaritamski ono sto odgovara nasim usima (da ne zalazimo sad u materiju).

OCz. ako ti je za utehu, vecina NAD i Proton pojacala dodje do maksimuma na pola kruga

Ako ima jedan krug, znaci da nema reduktor, jel' tako? Probajte pa uporedite sa identicnim modelom...

 

[Gedza]

Na onom prelepom dijagramu sam pogresio, treba zameniti mesta "Mehanicko okretanje potenciometra" i "Izlazna snaga pojacala".
Ne mora on da se vrti u nedogled, ali treba drugacije da regulise izlaz. Kad bi vrsio komapraciju ova dva sistema pojacavanja npr 9-ti podeok mu dodje kao -8db po skalama za mehanicko okretanje (krece od 70db, +-10), a po izlaznoj snazi 9-ka je skoro maximum izlaza (retko se dotle i odvrcu, jer prelaze rms snagu pojacala), a -8db pola snage i posle toga su mali koraci, a pojacanje snage veliko, prakticno u tom jednom podeoku je pola snage. Odprilike kao na onom dijagramu. Mozda sam pogresio da je -8db pola snage, ali tu je negde. Mozda sam malo konfuzan, ali nadam se da sam pojasnio poentu.

 

[Gedza]

@Gedza: HAHAHA GRAFIKON LOL :d Salim se

Pokusao si da objasnis razliku izmedju linearnog i logaritamskog potenciometra, linearni brzo dodje do kraja dok je logaritamski ono sto odgovara nasim usima (da ne zalazimo sad u materiju).

OCz. ako ti je za utehu, vecina NAD i Proton pojacala dodje do maksimuma na pola kruga

Ako ima jedan krug, znaci da nema reduktor, jel' tako? Probajte pa uporedite sa identicnim modelom...

Gde si parkirao kola? :eyebrows:

 

[Zhule]

Inace parkiram ispred kuce i sedim sa lovackom puskom preko puta njega :eyebrows:

Moraces da sacekas posto trenutno ni ja ne znam gde je (odvezao ga majstor da ga picne), zar ces da dignes ruku na auto coveka koji je u gipsu? :zgran:

Salu na stranu, grafikon kapiram i dobar je, gornji slucaj je za potenciometar sa linearnom promenom otpornosti a donji sa logaritamskom, koji je prikladniji nasim usima sto se tice promene izlazne snage pojacala.
Ipak, ako su oba iste vrednosti, razlike u zvuku nema vec samo u tom "neskladnom" pojacavanju.
Na pot-u obicno i pise "lin" i "log", samo ce se kasti sta je

EDIT: Uzeo sam malo slobode da ti obradim grafikon, copyright se podrazumeva

 

[Gedza]

(odvezao ga majstor da ga picne), zar ces da dignes ruku na auto coveka koji je u gipsu? :zgran:

Znaci vec si se smejao dijagramima i pre ovog mog. :d Uzgred imas li ti autorska prava na ovo?
Ne tvrdim da je doslo i do kvarenja zvuka, ali nemam poverenja u te sto stave sta imaju, a ne ono sto treba (sumnjam da je stavljen neki kvalitetan). Pisao sam coveku da skapira zasto ne moze da lepo odredi daljinskim jacinu zvuka.

 

[Zhule]

Ahahahahahaaha, dobra, dobra :d
Nemam autorska prava, koristi slobodno u komercijalne svrhe

I ja sam samo dodao zasto je to tako i to moze da se vidi na potenciometru pa i da se izmeri najobicnijim unimerom.

Trenutno mu je najbitnije da oba potenciometra budu jednake otpornosti izmedju krajnjih izvoda, zbog ulazne impedanse pretpojacala, to vec moze da napravi problem
Ako neko ima service manual, neka mi posalje, a OCz neka otvori pojacalo i procita sta pise na pot-u i eto resenja svih muka

 

[OCz]

Mali obrt situacije ...probacu sto krace moguce da napisem.

- Otvorio sam pojacalo. Ne mogu da vidim Volume potenciometar jer mi smeta PCB iznad njega. Najbolje vidim Input Selector i on je plavi alps potenciometar. Sve ostale potenciometre ne vidim toliko dobro da bi procitao sta na njima pise, ali svi su plave boje.

- Input Selector potenciometar smo ja i drugar proglasili da je menjan jer je "knob" stajao pomeren za 3 mesta u levo. Vec smo pisali ovde o tome da nije mogao samo da se zarotira jer ima svoji "zljeb" u obliku polumeseca kako mora da legde idt. Sada sam slucajno izvalio da se taj "knob" ustvari navlaci na jos jednu kapicu. Samo sam ga zarotirao i vratio na kapicu tako da pokazuje pravi Input. Ali nije opet sve u redu jer taj potenciometar vidno stoji ukrivo, izgleda da je fizicki iskrivljen. Ne znam na koji nacin jer pojacalo ne izgleda kao da je palo ili nesto sl. tome. Nisam siguran da li me kapirate sta pricam, ali eto ..

- Glasno razmisljam. Potenciometar jeste alps i kapica/knob sada dobro stoji. Izgleda da on nije ni menjan. Zasto je ta kapica bila zarotirana i da li je zapravo, ne znam. Kao i to zasto je vidno iskrivljen.

- Volume potenciometar ne mogu da sagledam od PCB-a iznad njega koji ne znam kako da skinem i sklonim. Nigde nemam nikakvih srafova, zabica idt. Plasim se da primenjujem silu ..

Evo slike na kojoj se vidi PCB o kome pricam :

http://audio-database.com/DENON-COLUMBIA/amp/pma-1500r(3).JPG

Evo i vece slike od 1500AE modela koji je malo drugaciji, ali ima vrlo slican PCB na istom mestu ..

http://www.studio-22.com/denon/images/1_dg_eb_PMA1500AE_inside1.jpg

 

[Gedza]

To bi trebalo da je ovo:
http://www.denon.de/site/datadir/pdf/ba/Bed_PMA-1500R.pdf
ja imam Sm od modela 1500EA i verovatno je taj segment identican kao kod tvog modela. Problem je sto imam dva fajla od 5,5MB i 7.5MB pa se ne mogu zakaciti u attach.
Tvoj potenciometar bi trebao da bude 1U-3716-7 :VOLUME
Moguce je da je razlika izmedju modela R i EA samo u zavisnosti od trzista kome su namenjena, a da su strukturno identicni (osim u delu sa naizmenicnom strujom).

 

[OCz]

Moguce. 1500AE spolja izgleda malcice modernije (verovatno da je i koju godinu noviji, 1500R MKII se proizvodio od 2004), ali po specifikacija sa sajta to je fakticki isti uredjaj.

Spojler

1500R MKII (moj je MK1, ali stvarno ne vidim i znam u cemu je razlika ..)



1500AE

Pogledao bih koji je volume potenciometar, ali ne znam kako se sklanja onaj PCB ...
Nisam uopste imao nikakvih predrasuda za volume potenciometar dok mi niste rekli da sumnjate da je menjan jer daljinac ne pojacava logaritamski (bez obzira sto nije originalni).

Ali sto se tice onog Input potenciometra. Izglda da zapravo nije menjan. A i da jeste, onda je svakako ponovo stavljen alps. Videcu sutra da ga skinem i da vidim zasto stoji malo zakoseno. Da li je mozda iskrivljen, neodgovarajuc u slucaju da je menjan, ili ga neko nesto nije dobro namestio kada ga je cackao iz ko zna kog razloga ..

To sam tek kasnije i primetio. Kada se gleda odozgo (s preda se to tesko primecuje), odprilike ovako stoji. Malo je na levo nagnut/zakosen :



(crvena linija je tu da pokaze neki priblizan ugao pod kojime zapravo stoji)

 

[zek]

Najbolje vidim Input Selector i on je plavi alps potenciometar.

Ajde lljudi da razjasnimo malo:
- Potenciometri se nalaze na mestu za ton kontrole, balans i jačinu, a NE nalaze se na mestu selektora.
- Na mestu selektora ulaza ili izlaza se nalaze preklopnici koji veze nemaju sa potenciometrima (po konstrukciji i po svojoj funkciji)

Potenciometri najčešće imaju po tri izvoda, ili šest ako su dupli tandem za stereo signal.
Preklopnici za selektor imaju onoliki broj nožica koliko ima ulaza u pojačalo koje treba da izabere, pa to puta dva (za stereo signal).

Da li je sada malo jasnije, ili sam samo još uneo veću zbrku.:smash:


P.S. To što je selektor iskrivljen po osi je najverovatnije da je pojačalo palo i iskrivilo osovinu slektora a tada se i zarotirala gornja kapica sa oznakom.

 

[OCz]

OK . Ali meni izgleda kao i svi ostali potenciometri. Bilo kako bilo, skinuo sam ga i jeste samo iskrivljen na osi. Ne verujem da je pao jer bi morala postojati neka ostecenja na pojacalu i samoj kapici na tom delu. Najverovatnije je da je bio u prolazu zakacen/udaren ili nesto sl. tome. Ali izgleda da nije menjan. Gledam neke fotke po netu i rekao bih da je to to. Plavi alps kao sa slika Denon-a sa interneta ..

Jedina stvar za koju nisam siguran je potenciometar za Volume, i to samo zbog daljinca koji ne pojacava logaritamski, posto kazete da nije bitno sto daljinac nije orig.

 

[zek]

Jedina stvar za koju nisam siguran je potenciometar za Volume, i to samo zbog daljinca koji ne pojacava logaritamski, posto kazete da nije bitno sto daljinac nije orig.

A kako se ponaša potenciometar za jačinu kada da vrtiš ručno, da li i onda brzo pojačava ili ide prvo po malo pojačanje pa tek posle 12-14.oo pojačava više (tako bi trebalo da radi logaritamsko pojačanje)?

 

[OCz]

Pa zapravo i ne bas. Napisao sam u nekom predhodnom postu da na vec pola kruga (za tise snimnjenje pesme, za neke glasnije snimnjene to je i cetvrtina) je neki max. Ovo je sa loudness-om, bez njega nije sve toliko "osetljivo".

Nisam o tome raznije razmisljao jer ne znam kako bi ovaj Denon trebao da se ponasa. Ali evo sada razmisljam i u odnosu na jedan JVC risiver koji imam, dosta je osetljiviji potenciometar ..