Koristite zastareli preglednik. Možda se neće pravilno prikazivati ova ili druge veb stranice. Trebalo bi da nadogradite ili koristite alternativni preglednik.
Ishrana, trening, fitnes (borba protiv sedenja za ljude iz IT-a)
Ma ne morate skroz da ukidate "nezdravu hranu" i slatkise, pa ni ovi sto se ozbiljnije bave bodibildingom imaju dane "varanja" kada jedu sve sto im padne pod ruku. Nesto tipa: na svakih 15-20 dana odrede jedan dan gde ce cepati sve za sta im se jede tipa eurokrem, bureci, kiflice, sokovi, hleb u velikim kolicinama itd. Vazno je da se taj dan varanja ne oduzi na vise :d.
Pozeljno je, pogotovu onima koji nisu karakter. Ni narkoman ni kockar se nece skinuti ako se "rade" povremeno. Tako ce se krize nastavljati u nedogled. Posle mesec i po dana organizam vise ne trazi secer.
Ja sam sanjao nocu kutiju minjona i sebi kazem u snu da ne smem i ostavim. E to je karakter
@ppredrag
Slazem se. Samo kazem da moze to i zdravije sa istim ili boljim osecajem i boljim efektima
Gde ce da se istrose kilo makarona kad to ima duplo vise kalorija nego sto 120kg cistih misica
Razumem da je preuvelicano Samo sto bi se vise pojeli misici. I dobar deo onih koji tako nesto probaju zavrse kao izbusene vrece (isto masti imaju a sve misice pojeli). A misici se najteze prave. Onaj ko je nekada trenirao, nije u pubertetu i nije na steroidima (ovde racunam i insulin iako on nije steroid ali je veoma potentan hormon, odlican anabolik) moze da se nada 100g cistih misica za mesec dana i da to sve bude cakum-pakum.
Inace, HIIT je fenomenalna stvar. Licno ga i ja radim od pre vise godina i daje odlicne rezultate
@nemanja123 Ti to pricas kao da seceri nisu ugljeni hidrati. Dobro znamo da jesu.
Evo ja sam na slanini i cvarcima skinuo 9kg za 2 meseca. Istopio sam salo, misicna masa je nepromenjena.
Naravno nisam vrhunski sportista, ne punim masu u teretani... Oni bi se vec malo drugacije proveli. Ko se puno trosi na zalost ne moze bez UH, ostali mogu bez ikakvih problema.
Ne ne pricam kao da seceri nisu UH. Nego sve vreme pricam da se seceri dijametralno razlikuju od kompleksih UH u svemu! I apsorpciji i uticaju na masti i na celokupno zdravlje organizma.
To sto mislis da nisi izgubio misice grdno se varas. To je na bilo kakvoj dijeti nemoguce. Cak i profi bilderi kada se suse izgube odredjeni deo misica. I to su oni na teskoj hemiji... 0 UH i varijacije ce imati drasticno veliku razliku u snazi. Svako ko je probao zna to dobro. Mozes i pogledati bodibilding forume pa ces videti kako masti uticu i koliko je pametno da ih radis kao rekreativac.
UH se pretvara u secer u krvi. Svejedno ja govorim o seceru u krvi sto na kraju dobijes.
Tacno, zdravom hranom nema sansi da uneses puno UH, jer UH treba svesti na minimum.
Dobijes na kraju secer u krvi, ali ga sa secerom dobijes u jednoj ogromnoj dozi, brzo i odjednom, punis masti umesto dnevne potrebe glikogena, pankreas podivlja sa insulinom, pa dovede do hipoglikemije koja osim pospanosti i gladi lako moze da dovede i do smrti. U medici je ona urgentno stanje!
Kompleksnim UH dobijas stabilnu dozu koja se postepeno otpusta duze vreme, nema skokova insulina ni iritiranja pankreasa, nema hipoglikemije, nema gladi, nema pospanosti i poravlja raspolozenje.
Da UH treba svesti na minimum je ogromna glupost i veoma nezdravo. Ako ne zelis da prihvatis od mene ili sportista, atleticara, bildera i powerliftera onda pitaj bilo kog lekara. Valjda ces od njega prihvatiti.
Stvarno ne znam sta ti nije jasno, ako je covek evoluirao znaci da se prilagodio tom nacinu zivota/ishrani. Tacno, morao je tako da zivi zato se to zove evolucija, i evoluirao je u skladu sa tim. Isto kao sto je lav morao/mora da ubije gazelu da bi preziveo, tako je covek lovio i hranio se mesom, iznutricama, salom. Dakle prilagodjen toj ishrani. Pricam o 99% evolucije.
Nije mi jasno zasto mesas babe i zabe. I zasto ne napravis uzrocno-posledicnu vezu nego mesas evoluciju.
Ovo je tvoj sled: ljudi su evoluirali tako sto su jeli masti znaci to je zdravo. Ako ne napravis spoj izmedju zdravog i masti, kao sto ne radis, onda mozes reci i da treba svi da idemo bosi, da sami lovimo hranu, da idemo goli, da uzmemo koplja i kamenje i da tako zivimo. A to nije tako. Uostalom, evolucija nije zavrsena i evoluirali smo da ne moramo da se tovimo mastima jer nam je hrana uvek dostupna i da mozemo zdravo da zivimo i da uz to ostvarimo izgled koji zelimo.
Pa cas ih ima cas ih dobijas tek termickom obradom.Transmasti nisu rizik kad je u pitanju zivotinjsko meso tj masnoca to si se ti negde gadno istripovao.
Te studije su jako problematicne, i vrlo diskutabilne. Svedska je promenila svoju zvanicnu preporuku, prvi su otklonili dogmu o stetnosti masnoca (posebno zasicenih), zvanicna preporuka je LCHF (low carb high fat) ishrana. Npr 16.000 studija kaze ovo:
…a greater increase in HDL cholesterol (“the good cholesterol”) without having any adverse affects on LDL cholesterol (“the bad cholesterol”). This applies to both the moderate low-carbohydrate intake of less than 40 percent of the total energy intake, as well as to the stricter low-carbohydrate diet, where carbohydrate intake is less than 20 percent of the total energy intake. In addition, the stricter low-carbohydrate diet will lead to improved glucose levels for individuals with obesity and diabetes, and to marginally decreased levels of triglycerides.
ili pak
…it’s not possible to draw any conclusions about the relationship between a low-carbohydrate diet – regardless of fat content – and cardiovascular disease. Here we could apply the precautionary principle, and advise some restraint on saturated fat intake, as long as the documentation of the long-term effects are inadequate.
Plus imas gomilu svedocenja ljudi i kod nas u Srbiji isto, koji su znacajno popravili krvnu sliku i generalno zdravlje bas ishranom sa puno masti (zivotinjskih pre svega).
Naravno da ih ima. I naravno da ces tek da ih dobijes kada termicki obradis meso. Tu ide plus i holesterol sa obradom i kancerogeni efekat dimljenja ako vec hoces.
Sad ispade ta transmasti nisu problem ako su iz zivotinskog mesa?! STa ti pricas? Lose su uvek odakle god da su.
I nisi mi rekao sta ces sa proteinima (ako vec imas zabludu da UH ne valjaju) kad uneses samo 200g masti (sto ces sigurno minimum toliko uneti slaninom i cvarcima. sigurno neces uzeti jedno parce). I cime ces vise biti sit sa 200g slanine ili sa 600g pileceg filea+1kg kuvanog pirinca.
A kako ces izgledati sa 0 UH. Nema sta da drzi vodu u celijama pa ce svi misici da omlitave. I isprobaj snagu sa nekim ko unosi UH pa ces videti da je razlika nebo i zemlja.
Tvoja studija je gledala samo holesterol i tvoj prvi citat kaze da regulise nivo secera kod gojaznih i dijabeticara. WOW veliko otkrice. Koje se zna vec deset godina i koje nema veze sa dijetom nego sa problemima sa pankreasom kod gojaznih i dijabeticara.
LLong term, studies show no statistically significant differences among different diets, and the differences decrease with time. The SBU suggests that this is because of decreasing compliance with time. People simply tend to fall back to old habits.
The more studies we add, the better we can see the clear advantage of low-carbohydrate diets. Unfortunately SBU has excluded all studies examining both obese and overweight people. If you include studies on weight loss where overweight people are included – to get a greater scientific basis – a clear advantage for the low-carbohydrate diet was seen even after a year:
Evo boldovao citat sa istog linka koji si mi dao. Prvi bold kaze da uopste nema razlike na duze staze izmedju LCHF i bilo koje druge dijete.
A drugi bold kaze da nisu testirali gojazne. A malopre izvukose zakljucak za gojazne i dijabeticare (tvoj prvi spojler). Mnogo dobro izvukli zakljucak :smash:
To sto nisu dokazali za dugorocne efekte ne znaci da ih nema. A i kako bi dokazali kad je 6-mesecna studija. I to ne na gojaznim...
Casopis mi je relevantan kao i kasirka... Jos pazi "priznali". To je casopis ne naucna jedinica.
A i to si izvukao iz konteksta. Holesterol nije los. Kazu da puter nije stetan. Ono sto ne vidis je da se odnosi na razumnu meru. A ti planiras da UH zamenis puterom ili slicnim izvorom masti.
A svedocenja imamo i za ljude koji se hrane suncevom energijom :d
Naravno da ima Omega 3 u mesu, ali sto je vise hranjena djubretom (zitom i sl) to je ima manje. Organski gajene zivotinje imaju mnogo vise, i to odlican odnos Omega3-Omega6.
Opet pricas o losim mastima, mislim da smo to prevazisli kao mit, zivotinjske masti su najzdravije masti.
Ja nisam ni rekao da su polinezasicene masti lose.
Ne nemas odnos masti proteina i UH koji moras da uneses tokom dana, to su gluposti. Ono sto MORAS da unosis su masti i proteini.
Bez grama UH mozes da zivis savrseno, bez grama masti ili bez grama proteina bi umro. Prosto ko pasulj.
Svi mi jedemo organsku i koser svinjetinu :d
Svinjska mast na 100g ima 1g omege 3. http://nutritiondata.self.com/facts/fats-and-oils/483/2
I zbog tog jednog grama ces uzeti 99g ostalih masti?! A ne recimo ribu ili riblje ulje...
Da, pricam o losim mastima. A ti uporno pricas da su zivotinjske masti najzdravije a nigde dokaza o tome (to sto nisu dokazali da su lose ne znaci da su dobre). Za polinezasicene imas dokaze da su dobre. Dakle polinezasicene su najzdravije (ako vec hoces da koristis taj termin). I nemoj vise da sve masti stavljas u "zivotinjske". Pozovi ih imenom i prezimenom koje su to. U zivotinjskoj masti imas sve vrste masti...
A za neunosenje UH i moranje unosenja masti, najblaze receno lupas.
Nista do tebe ne dopire ma koliko ti ja pricao. Ja ti zato kazem obrati se bilderima, oni su sve probali. Pa da vidis sta se mora. I probaj na LCHF da napravis misicnu masu (kad je tako dobra i kad se masti "moraju uzimati) pa se javi kako si prosao :d
Probao i odlicno sam prosao. Cak to konzumiram svaki dan, ni grama mi ne raste tezina, a jedem kao car.
Opet si se ispromasivao, hajmo redom
1.Pojesce mi misice? - Ne verujem da su ovu dijetu nazvali Anabolic jer jede misice? Misici se jedu tek kada nestane izvor energije, masti u organizmu ima i do 100.000 kcal, glukoze mnogo manje. Ili pak ketoza sprecava trosenje proteina zarad stvaranja glukoze ovde:
Spoiler:
Ketosis has a protein sparing effect, assuming that you are consuming adequate quantities of protein and calories in the first place. Once in ketosis the body actually prefers ketones to glucose. Since the body has copious quanities of fat this means that there is no need to oxidize protein to generate glucose through gluconeogenesis
Tih 40g trosi organizam, ukoliko ne treniras (nebitno je dal si uneo 50 ili 0 ne pricam o unosu) organizam ce trositi 40g. Mozak dobija glukozu u dovoljnim kolicinama jer je ista u krvi na stabilnom normalnom nivou UVEK (za razliku od ishrane bazirane na UH). A mozak ipak vecinom trosi ketone.
2. Iole brza aktivnost? evo ovde nas covek trci maraton na ketozi (tolko o (ne)brzini stvaranja ketona), jos ima dijabetes, pa ti vidi.
Ti si odlicno prosao?! Sa varijacijom bi prosao duplo bolje
To sto ne raste tezina mozes i cokoladom ako ne uneses preko svog TDEE.
-Da, pojesce ti misice. Nauci kako organizam trazi i trosi energiju, da se ne bi ja ponavljao. Ako neces opet okreni bilderske forume, sve su probali (idalje koriste keto dijetu) pa da vidis kako jede misice. Citat koji si naveo kaze da preferira ketonska tela umesto glukoze (sto je glupost, jer glukoze nema ni za lek. tako i funckionise ketoza ). Da ti uprostim: kada trebas nesto brzo da uradis (da potrcis recimo) telu treba energija ODMAH. Tu prvo trosi ATP koga ima za jako kratko (sekunda), onda kreatin (koga ima jako malo rezervi, svega ~10g u celom telu, u zavisnosti od misica i suplemenata, ali to je neki maksimum), e onda kada vise uzima glukozu (iz depoa) i krvi. Taj proces stvaranja ATP-a je spor. Na keto dijeti ti glikogenske rezerve nemas. Masti se sporo mobilisu i dok se ketoni stvore treba vremena. Zato ce on trositi sopstvene proteine, dakle misice.
Samo mi reci kako da ja sa tobom ozbiljno pricam kada kao primer za brzu aktivnost uzimas maraton?
Maraton je sport izdrzljivosti, tu idu najvise spora vlakna, ceo organizam ulazi u katabolizam i jede SVE ZIVO. Mislim stvarno...
I opet ne shvatas normalnu krivu secera i insulina
Ok resili smo da ketoza ne trosi misice, a za srce je bombona gde kaze sledece:
Spoiler:
Moreover, the heart has virtually no glycogen reserves. Fatty acids are the heart's main source of fuel, although ketone bodies as well as lactate can serve as fuel for heart muscle.
Vidim ja da si ti resio da ne prihvatis bilo kakvu cinjenicu, to je jedino sto vidim.
Srce kardiolozi popularno zovu "djubreatar" jer radi na bukvalno SVE. To sto ti mislis da je to dobro da radi na masti i laktozu bi te kardiolozi tako pogledali da bi se posramio. Ako nista drugo makar bi trebalo da znas sta laktoza radi misicnim celijama kada se nadje u njima... O tome sta se desava kada dodas na takvo stanje fizicku aktivnost koja drasticno povecava potrebe necu ni da pricam.
A keto acidoza je nesto skroz levo i ima veze sa posebnim tipom dijabetesa, apsolutno veze nema sa keto (ili bilo kakvom drugom) ishranom. (malo googlanja nije na odmet)
Keto ishrana je najkompletnija u makro i mikronutrijentima, jer jedino sto se izbacuje su UH, koji nisu esencijalni za normalno funkcionisanje. Sve ostalo je tu, svi vitamini i minerali, proteini masti. Tako da nikako ne moze da bude nezdrava.
Bolje bi bilo da naucis sta je ketoacidoza a ne da lupas. Ne znas, a ulazis u pricu o LC dijeti i primenjujes je...
Ketoza je stanje kada telo nema dovoljno UH pa se okrece alternativnom izboru (mastima) od kojih pravi ketonska tela. Ona su po svojoj hemijskoj prirodi kisela. Ni najmanje oscilije u pH krvi se ne tolerise i inkopitabilno je sa zivotom. Zbog toge se angazuju puferski sistemi da to sprece. U ketozi najvecu ulogu imaju bubrezi ciji puferski sistem je najsporiji ali moze najduze da deluje. Ti na ketozi bukvalno opterecujes bubrege.
-Ketoacidoza je stanje kada puferi vise ne mogu da kontriraju ketonskim telima i da regulisu pH.
Ona se javlja kod insulin zavisnog dijabetesa (dijabetes tip 1) zato sto su beta celije pankreasa razorene (a to vidis tek kad njihov broj padne na 30%). One proizvode insulin, koga sada ima u manjku (ili uopste nema u zavisnosti od obima destrukcije), pa ne moze glukoza iz krvi da se mobilise u celije. Zbog "gladi celija" se telo obavestava da je gladno, pa krece ketoza i kada se iscrpe bubrezi dobijes ketoacidozu.
Javlja se i kod alkoholocara zbog metabolizma etanola, istrosene glikognenske rezerve, dehidracije i hormonske regulacije zbog koje ulazi u circulus viciosus.
Javlja se i dijete sa niskim unosom UH. I nijedno mrsavljenje na keto dijeti ne moze da prodje bez ketoacidoze. To te stize neminovno. To je onaj miris acetona koji nema sanse da promasis. Ako vec ne znas pitaj bilo koga ko je bio na ketodijeti kako se oseca taj miris. Zato se i radi ciklicna keto dijeta sa punjenjem od 1-2 dana u nedelji. BAs zato da bi se prekinula ketoacidoza da ne ostavi posledice po organizam.
A koliko je ketoacidoza opasna to valjda znas.
Pisem ove kilometarske postove sa mukom, ali zbog ljudi koji bi te mozda poslusali i krenuli na keto ili LCHF pa posle imali posledice. Za njih sve stoji, pa mogu da procitaju. A uvek mogu da pogledaju i bilderske forume i da vide koliko keto dijeta ima negativnih strana i zasto se ne preporucuje.
Sa tobom zaista nemam namere da pisem vise ovolike postove jer vidim da si ti neke osnovne stvari ispustio i da si odlucio da je LCHF najbolja/najbezbednija pa bi bilo kakva dalja rasprava bila suvisna.
Ma ne morate skroz da ukidate "nezdravu hranu" i slatkise, pa ni ovi sto se ozbiljnije bave bodibildingom imaju dane "varanja" kada jedu sve sto im padne pod ruku. Nesto tipa: na svakih 15-20 dana odrede jedan dan gde ce cepati sve za sta im se jede tipa eurokrem, bureci, kiflice, sokovi, hleb u velikim kolicinama itd. Vazno je da se taj dan varanja ne oduzi na vise :d.
Naravno da ima tzv "cheat meal-a" koji se uzimaju jednom na 7-10 dana ili se radi strukturni refeed (jednom u mesec dana) gde ceo dan jedes sta hoces i koliko hoces. To je neophodno da resetujes leptin (hormon sitosti i da ne zavrsis na kraju kao gladna godina gde neces moci da se zasitis po dve nedelje bukvalno) i da ubrza metabolizam (jer se on na svakom deficitu uspori, negde manje negde vise).
Ali gde to smes da pomenes coveku koji tek krece na dijetu :d To se uvek zavrsi lose
A moze da se pravi hiljadu "slatkisa" sa zasladjivacima. Cheese cake, sutlijas sa zasladjivacem, sladoled od ella sira i proteina ili vanile ili sumskog voca, zele, sokovi sa zasladjivacima, proteinski shejkovi, proteinske cokoladice, mafini sa ovsenim jajima i proteinom... Ma ima dosta toga.
Ne ne pricam kao da seceri nisu UH. Nego sve vreme pricam da se seceri dijametralno razlikuju od kompleksih UH u svemu! I apsorpciji i uticaju na masti i na celokupno zdravlje organizma.
To sto mislis da nisi izgubio misice grdno se varas. To je na bilo kakvoj dijeti nemoguce. Cak i profi bilderi kada se suse izgube odredjeni deo misica. I to su oni na teskoj hemiji... 0 UH i varijacije ce imati drasticno veliku razliku u snazi. Svako ko je probao zna to dobro. Mozes i pogledati bodibilding forume pa ces videti kako masti uticu i koliko je pametno da ih radis kao rekreativac.
Dobijes na kraju secer u krvi, ali ga sa secerom dobijes u jednoj ogromnoj dozi, brzo i odjednom, punis masti umesto dnevne potrebe glikogena, pankreas podivlja sa insulinom, pa dovede do hipoglikemije koja osim pospanosti i gladi lako moze da dovede i do smrti. U medici je ona urgentno stanje!
Kompleksnim UH dobijas stabilnu dozu koja se postepeno otpusta duze vreme, nema skokova insulina ni iritiranja pankreasa, nema hipoglikemije, nema gladi, nema pospanosti i poravlja raspolozenje.
Da UH treba svesti na minimum je ogromna glupost i veoma nezdravo. Ako ne zelis da prihvatis od mene ili sportista, atleticara, bildera i powerliftera onda pitaj bilo kog lekara. Valjda ces od njega prihvatiti.
Ja tebi pricam kako ce da odu u salo kad se glikogen napuni, i jedni i drugi jer i jedni i drugi dizu secer preko normale.
Za tvoje kompleksne UH smo videli koliko su (ne)kompleksniji od kokakole (pirinac i krompir), dakle ko tebe poslusa nece dobiti cak ni to sto pricas o "kompleksnim UH" Cuj njega krompir?? wtf
no to je skroz nebitno za ovu pricu.
Vaznije stvari: Nisam izgubio misice, jer me keto cuva. Naravno nista ne moze da te sacuva 100%, ali hajde da pitamo bodibuildere (kad vec insistiras) da vidimo sta oni kazu s obzirom da nisu tebe slusali pa je koriste vrlo cesto:
When carbohydrates are restricted, the body will still need glucose for the brain, so it is forced to break down protein mostly from existing muscle tissue. Ketosis is different, because, when in the state of ketosis, the brain will prefer ketones over glucose. For the dieter this is good! The body will not have to break down protein for energy. In turn the body will be forced to use its fat reserves, a.k.a. your love handles, for its energy. This is why ketosis is such a good method of dieting.
Nije mi jasno zasto mesas babe i zabe. I zasto ne napravis uzrocno-posledicnu vezu nego mesas evoluciju.
Ovo je tvoj sled: ljudi su evoluirali tako sto su jeli masti znaci to je zdravo. Ako ne napravis spoj izmedju zdravog i masti, kao sto ne radis, onda mozes reci i da treba svi da idemo bosi, da sami lovimo hranu, da idemo goli, da uzmemo koplja i kamenje i da tako zivimo. A to nije tako. Uostalom, evolucija nije zavrsena i evoluirali smo da ne moramo da se tovimo mastima jer nam je hrana uvek dostupna i da mozemo zdravo da zivimo i da uz to ostvarimo izgled koji zelimo.
Ti se izgleda pravis lud, cim skreces temu sa ishrane na kamenje i koplja. Prirodna ishrana je ono sto je covek jeo u prirodi. Ako je po tebi prirodna ishrana bilo koje zivotinje (medju njima i coveka) nezdrava, onda si car svaka cast. Po tebi se onda sve zivotinje mesozderi hrane nezdravo, otkazuje im jetra bubrezi i sta sve ne sto veze s vezom nema.
Coveku glukoza nikada nije bila glavni izvor energije, posto glukoze covek moze da skladisti za samo 24h, samim tim ljudska rasa ne bi opstala jer je kroz evoluciju cesto gladovao dok ne pronadje novi izvor hrane. Za to vreme je koristio masnoce, tj ketone. Da je radio samo na glukozi umro bi za 24h. A posto prakticno nije ni unosio UH, onda je bio gotovo sve vreme (prakticno celu evoluciju) u ketozi, o kojoj ti pricas kao nezdravoj i kao necemu sto unistava organe, nidje logike.
Naravno da ih ima. I naravno da ces tek da ih dobijes kada termicki obradis meso. Tu ide plus i holesterol sa obradom i kancerogeni efekat dimljenja ako vec hoces.
Sad ispade ta transmasti nisu problem ako su iz zivotinskog mesa?! STa ti pricas? Lose su uvek odakle god da su.
I nisi mi rekao sta ces sa proteinima (ako vec imas zabludu da UH ne valjaju) kad uneses samo 200g masti (sto ces sigurno minimum toliko uneti slaninom i cvarcima. sigurno neces uzeti jedno parce). I cime ces vise biti sit sa 200g slanine ili sa 600g pileceg filea+1kg kuvanog pirinca.
A kako ces izgledati sa 0 UH. Nema sta da drzi vodu u celijama pa ce svi misici da omlitave. I isprobaj snagu sa nekim ko unosi UH pa ces videti da je razlika nebo i zemlja.
Ti si prvi koji je rekao da meso nije zdravo zbog transmasti, ali prvi. Cak sam probao da proguglam da vidim ima li jos nekog ili si samo lupio. Ipak si samo lupio pa sada moras da se vadis. Transmasti u mesu prakticno nema, a to sto ima nije nastalo termickom obradom, jer tako ne nastaju trans masti. To sto ih ima u mesu je od bakterija, a one kojih treba da se plasimo su vestacki hidrogenizovane masnoce.
Kako sta cu sa proteinima? jescu ih. Trudim se da unosim dovoljno proteina i masti. I hvala na pitanju misici mi nisu mlitavi, ne znam ko ti to reko da bez UH omlitave misici. Eno gepardi leopardi lavovi, sve mlitavi misici, al *** sta sad ipak se nezdravo hrane
Dobro nisi uporedio sa dzakom pirinca pa cime cu pre da se zasitim.
btw cisto da ponovim sta smo za pirinac rekli Glikemijski Indeks 89
Tvoja studija je gledala samo holesterol i tvoj prvi citat kaze da regulise nivo secera kod gojaznih i dijabeticara. WOW veliko otkrice. Koje se zna vec deset godina i koje nema veze sa dijetom nego sa problemima sa pankreasom kod gojaznih i dijabeticara.
LLong term, studies show no statistically significant differences among different diets, and the differences decrease with time. The SBU suggests that this is because of decreasing compliance with time. People simply tend to fall back to old habits.
The more studies we add, the better we can see the clear advantage of low-carbohydrate diets. Unfortunately SBU has excluded all studies examining both obese and overweight people. If you include studies on weight loss where overweight people are included – to get a greater scientific basis – a clear advantage for the low-carbohydrate diet was seen even after a year:
Evo boldovao citat sa istog linka koji si mi dao. Prvi bold kaze da uopste nema razlike na duze staze izmedju LCHF i bilo koje druge dijete.
A drugi bold kaze da nisu testirali gojazne. A malopre izvukose zakljucak za gojazne i dijabeticare (tvoj prvi spojler). Mnogo dobro izvukli zakljucak :smash:
To sto nisu dokazali za dugorocne efekte ne znaci da ih nema. A i kako bi dokazali kad je 6-mesecna studija. I to ne na gojaznim...
Casopis mi je relevantan kao i kasirka... Jos pazi "priznali". To je casopis ne naucna jedinica.
A i to si izvukao iz konteksta. Holesterol nije los. Kazu da puter nije stetan. Ono sto ne vidis je da se odnosi na razumnu meru. A ti planiras da UH zamenis puterom ili slicnim izvorom masti.
A svedocenja imamo i za ljude koji se hrane suncevom energijom :d
Svedjani su proucili 16.000 studija, i na osnovu svega toga izmenili zvanicne preporuke ka LCHF ishrani.
Mislim ja stvarno nemam nameru da ponavljam ili da ti citiram opet isto posto preskaces sta ti ne odgovara, cak i iz tog tvog boldovanog citata (a to su samo delovi ogromnog istrazivanja), lepo pisu zakljucci.
Svi mi jedemo organsku i koser svinjetinu
Svinjska mast na 100g ima 1g omege 3. http://nutritiondata.self.com/facts/fats-and-oils/483/2
I zbog tog jednog grama ces uzeti 99g ostalih masti?! A ne recimo ribu ili riblje ulje...
Da, pricam o losim mastima. A ti uporno pricas da su zivotinjske masti najzdravije a nigde dokaza o tome (to sto nisu dokazali da su lose ne znaci da su dobre). Za polinezasicene imas dokaze da su dobre. Dakle polinezasicene su najzdravije (ako vec hoces da koristis taj termin). I nemoj vise da sve masti stavljas u "zivotinjske". Pozovi ih imenom i prezimenom koje su to. U zivotinjskoj masti imas sve vrste masti...
Jesam ja rekao da je mi jedemo? To sto je kvalitet masovno proizvedene hrane manji nego u prirodi nisam ja kriv sigurno.
Odnos omega 3 - omega 6 je u masti organsko gajene zivotinje odlican, dakle jeli smo zdravo (u prirodi cak 1:1 odnos 6-3) i imali vrhunsku krvnu sliku. a ne kao danas gde je odnos 1:10 (sa tvog linka) sto je opet bolje od mnogih biljnih masti (ne racunajuci lan). Nismo imali pristup plavim ribam toliko, sta mislis kako je covek na kopnu unosio Omega 3? Hvala Bogu danas su Omega3 kapsule dostupne pa ih i ja koristim
Jeli smo zivotinjske masti desetinama hiljada godina npr, ali valjda to tebi nije argument, pretpostavljam da smo isto toliko godina kuburili sa srcem, dijabetesom, otkazom bubrega i slicnih bolesti zbog "nezdrave evolucije?"
Cela tvoja prica kako su lose masti se zasniva na jednoj potpuno pogresnoj studiji 70-ih godina. Posle te studije su objavili rat mastima, pa je krenula epidemija dijabetesa i kardiovaskularnih bolesti, gojaznosti itd itd. Do tada epidemije te skale nije bilo a svi su jeli masnoce i meso bez problema.
Sve zivotinjske masti su dobre, jer smo (po stoti put ponavljam) evolucijom dizajnirani za njih.
A za neunosenje UH i moranje unosenja masti, najblaze receno lupas.
Nista do tebe ne dopire ma koliko ti ja pricao. Ja ti zato kazem obrati se bilderima, oni su sve probali. Pa da vidis sta se mora. I probaj na LCHF da napravis misicnu masu (kad je tako dobra i kad se masti "moraju uzimati) pa se javi kako si prosao :d
Reci ti meni lepo da li mozes sa 0grama masti da prezivis? Ili 0g proteina? A ja cu da ti kazem da sa 0g UH bez problema moze da se funkcionise.
Energije uvek stalno, nivo glukoze u krvi UVEK u normali, ravna linija.
Slobodno progooglaj pa ces videti da bi bez g masti covek umro.
Ti si odlicno prosao?! Sa varijacijom bi prosao duplo bolje
To sto ne raste tezina mozes i cokoladom ako ne uneses preko svog TDEE.
-Da, pojesce ti misice. Nauci kako organizam trazi i trosi energiju, da se ne bi ja ponavljao. Ako neces opet okreni bilderske forume, sve su probali (idalje koriste keto dijetu) pa da vidis kako jede misice. Citat koji si naveo kaze da preferira ketonska tela umesto glukoze (sto je glupost, jer glukoze nema ni za lek. tako i funckionise ketoza ). Da ti uprostim: kada trebas nesto brzo da uradis (da potrcis recimo) telu treba energija ODMAH. Tu prvo trosi ATP koga ima za jako kratko (sekunda), onda kreatin (koga ima jako malo rezervi, svega ~10g u celom telu, u zavisnosti od misica i suplemenata, ali to je neki maksimum), e onda kada vise uzima glukozu (iz depoa) i krvi. Taj proces stvaranja ATP-a je spor. Na keto dijeti ti glikogenske rezerve nemas. Masti se sporo mobilisu i dok se ketoni stvore treba vremena. Zato ce on trositi sopstvene proteine, dakle misice.
Vec sam gore sta bilderi kazu o trosenju misica u Keto, da se ne ponavljam.
Naravno da ima glukoze u krvi i to stabilniji bez padova i u granicama normale, bolje od bilo kakve high UH ishrane.
A celije koriste ketone ne zato sto nema glukoze u krvi vec zato sto je ceo organizam promenio izvor energije.
Masti su vec mobilisane u ketozi, nema sta da se ceka, ketoni su tu u krvi i trose se 24/7.
Situaciju o kojoj ti pricas je kada neko tek ulazi u ketozu, tj jos nije krenula proizvodnja ketona.
Samo mi reci kako da ja sa tobom ozbiljno pricam kada kao primer za brzu aktivnost uzimas maraton?
Maraton je sport izdrzljivosti, tu idu najvise spora vlakna, ceo organizam ulazi u katabolizam i jede SVE ZIVO. Mislim stvarno...
I opet ne shvatas normalnu krivu secera i insulina
Ne znam zasto ti meni ubacujes neke svoje projekcije. Prikazujes keto kao nesto na cemu ne mozes da se pomeris, a u stvari se trci i maraton bez problema, cak mnogo lakse. Dovoljno za sta ja hocu da dokazem. To da li je keto za nindze nije uopste tema ovde. Da ne pricam sto kad si na keto prebacivanje na glukozu je peace of cake. Jos ako si na ciklicnom imas najbolje iz obe varijante.
Vidim ja da si ti resio da ne prihvatis bilo kakvu cinjenicu, to je jedino sto vidim.
Srce kardiolozi popularno zovu "djubreatar" jer radi na bukvalno SVE. To sto ti mislis da je to dobro da radi na masti i laktozu bi te kardiolozi tako pogledali da bi se posramio. Ako nista drugo makar bi trebalo da znas sta laktoza radi misicnim celijama kada se nadje u njima... O tome sta se desava kada dodas na takvo stanje fizicku aktivnost koja drasticno povecava potrebe necu ni da pricam.
Ono sto sam ja napisao/pokazao (a vidim ne negiras) je da srce radi na mastima i to cak i kada organizam NIJE u ketozi. Aj rest maj kejs. Ovo sad sto ti trolujes o ovome onome ne znam kakve veze ima sa temom. Niko te nije pitao za laktozu il sl.
Bolje bi bilo da naucis sta je ketoacidoza a ne da lupas. Ne znas, a ulazis u pricu o LC dijeti i primenjujes je...
Ketoza je stanje kada telo nema dovoljno UH pa se okrece alternativnom izboru (mastima) od kojih pravi ketonska tela. Ona su po svojoj hemijskoj prirodi kisela. Ni najmanje oscilije u pH krvi se ne tolerise i inkopitabilno je sa zivotom. Zbog toge se angazuju puferski sistemi da to sprece. U ketozi najvecu ulogu imaju bubrezi ciji puferski sistem je najsporiji ali moze najduze da deluje. Ti na ketozi bukvalno opterecujes bubrege.
-Ketoacidoza je stanje kada puferi vise ne mogu da kontriraju ketonskim telima i da regulisu pH.
Ona se javlja kod insulin zavisnog dijabetesa (dijabetes tip 1) zato sto su beta celije pankreasa razorene (a to vidis tek kad njihov broj padne na 30%). One proizvode insulin, koga sada ima u manjku (ili uopste nema u zavisnosti od obima destrukcije), pa ne moze glukoza iz krvi da se mobilise u celije. Zbog "gladi celija" se telo obavestava da je gladno, pa krece ketoza i kada se iscrpe bubrezi dobijes ketoacidozu.
Javlja se i kod alkoholocara zbog metabolizma etanola, istrosene glikognenske rezerve, dehidracije i hormonske regulacije zbog koje ulazi u circulus viciosus.
Dijabetes tip 1, sve si rekao. Ja ne bih nista dodao obzirom da sam kazes da ishrana ne dovodi do ketoacidoze, vec dijabetes.
Posto ja pricam samo o ishrani.
BTW , izgleda da je desetinama hiljada godina covek imao problem sa bubrezima, da dodamo sada i ketoacidozu, preopterecenu jetru i kardiovaskularne probleme? Jel tako posto ja ovo tvoje sada tako razumem.
Javlja se i dijete sa niskim unosom UH. I nijedno mrsavljenje na keto dijeti ne moze da prodje bez ketoacidoze. To te stize neminovno. To je onaj miris acetona koji nema sanse da promasis. Ako vec ne znas pitaj bilo koga ko je bio na ketodijeti kako se oseca taj miris. Zato se i radi ciklicna keto dijeta sa punjenjem od 1-2 dana u nedelji. BAs zato da bi se prekinula ketoacidoza da ne ostavi posledice po organizam.
Kud pobeze dijabetes tip 1? Sad je dovoljno samo ishranom doci do ketoacidoze?
Ceo internet pise o tome kada ukucas ketosis da je ne pomesas sa ketoacidosis jer jedno drugo ne izaziva.
Ciklicni keto se radi samo radi popunjavanja glikogena i to zbog boljih performansi, nista drugo, sto je za sportiste super stvar da se razumemo. Ali ko nije aktivan ne mora to da radi, pogotovo ne mora zbog zdravlja jer je svejedno.
Veze nema sa prekidanjem ketoacidoze jer bi od iste najverovatnije umro.
Pisem ove kilometarske postove sa mukom, ali zbog ljudi koji bi te mozda poslusali i krenuli na keto ili LCHF pa posle imali posledice. Za njih sve stoji, pa mogu da procitaju. A uvek mogu da pogledaju i bilderske forume i da vide koliko keto dijeta ima negativnih strana i zasto se ne preporucuje.
Sa tobom zaista nemam namere da pisem vise ovolike postove jer vidim da si ti neke osnovne stvari ispustio i da si odlucio da je LCHF najbolja/najbezbednija pa bi bilo kakva dalja rasprava bila suvisna.
Isto i ja kazem, obzirom da iako pola stvari znas pola stvari lupas napamet.
Prva stvar je sto ne znas ni sta se jede na keto dijeti, a pricas o njoj, ne znaa da se sa masnocama (cvarcima) mrsavi, dalje pricas kako treba unositi 30% zasicenih masnoca a sa druge strane kazes kako su lose za srce, onda prica o transmastima koja nema veze s mesom uopste itd itd
@nemanja123
Ja ti lepo kazem da normalan covek apsolutno moze normalno da zivi bez unosa UH. Dok zdere jaja, meso i masti uopste ne mora gubiti uopste na misicnoj masi jer unosi povecani broj proteina. Ogradio sam se u startu da ovo vazi sigurno za ljude koji nisu aktivni sportisti i koji se mnogo trose. Oni tesko da mogu da unesu dovoljnu kolicinu kalorija bez UH.
Stvarno nije nista nemoguce, nista neverovatno plus ti pricam sta se meni dogadja i ti opet imas teoriju jer si citao nesto.
Ja cu odustati od dalje price jer nemam vise snage ni vremena da citam kilometarske postove a KurtK ne znam kako izdrzava jos uvek. Aj poslusaj ga, zna covek sta prica.
Ali covjek koji radi treninge i na dijeti je za skidanje sala MORA izgubiti nesto misicne mase, jednostavno mora, svi je gube, dokazano u praksi nebrojeno puta.
Jedini nacin da sacuvas misice je da uzimas manju dozu testosterona ili nekog drugog steroida.
@nemanja123
Ja ti lepo kazem da normalan covek apsolutno moze normalno da zivi bez unosa UH. Dok zdere jaja, meso i masti uopste ne mora gubiti uopste na misicnoj masi jer unosi povecani broj proteina. Ogradio sam se u startu da ovo vazi sigurno za ljude koji nisu aktivni sportisti i koji se mnogo trose. Oni tesko da mogu da unesu dovoljnu kolicinu kalorija bez UH.
Stvarno nije nista nemoguce, nista neverovatno plus ti pricam sta se meni dogadja i ti opet imas teoriju jer si citao nesto.
Ja cu odustati od dalje price jer nemam vise snage ni vremena da citam kilometarske postove a KurtK ne znam kako izdrzava jos uvek. Aj poslusaj ga, zna covek sta prica.
A ja ti kazem da ne moze. Bez UH anabolicki efekat jedva da imas (masu nikad napraviti ne mozes tako, ako ti to nije dovoljan dokaz anabolicke aktivnost ne znam sta je). Ne govorim o aktivnim sportistima nego bilo kome ko se bavi nekom fizickom aktivnoscu.
Ti pricas sta se tebi dogadja a ja o sto ljudi oko mene. Dokaze imas i na forumima. Idi reci tako nesto tamo (gde su ljudi na keto bili X puta) pa da vidis koliko brzo ce te pokopati.
@KurtK
Nemas pojma kako organizam radi a lupas samo tako.
Ne znas kako se meri glikemija i sta se desava posle tog merenja a propovedas gluposti. Seceri i kompleksi UH su ti isto. Jedni udju u krv celokupno za pola sata-sat a drugi se otpustaju naredna 3 postepeno. A ti gledas inicijalni skok i nista vise. Nema rasprave sa tobom. Morao bi dosta da naucis pre toga.
Po sto puta pominjes taj sajt koji je cista reklama. Jos ni manje ni vise nego genericki tekst.
Idi ovde http://www.exyu-fitness.com/forum/ ili http://www.realx3mforum.com/smf/ ili http://www.xsport.rs/forum/index.php
Pa vidi koliko lupas. Svi bodibilding, powerlifting i strongman takmicari kod nas su na njima, pa dobijes i iz prve ruke informaciju.
Niko ti tamo nece preporuciti keto dijetu na prvu ruku, nego prvo da uzimas cele namirnice, pa tek onda da ides na jednostavan kalorijski suficit, pa onda na varijacije. Keto dijeta je na kraju kada vise nista ne daje efekta i nije za svakog i bilderi je ostavljaju za sam kraj. Vecina nikad ne dodje ni do varijacija jer ostvari i veci efekat nego sto je ocekivala, a nema mucenja.
Opet ne pravis uzrocno-posledicnu vezu nego prosto lupas.
Ne poznajes fiziologiju pa za glikogen lupas samo tako.
Za masti opet isto. Hidrogenizovane masti dobijes termickom obradom. Hladno cedjeno ulje suncokreta ga nema, ali ovo koje dobijes termickom obradom (sve po marketima) ga imaju.
Misici ti nisu omlitavili. Evo pitaj bilo koga u teretani ko je ikada bio na keto dijeti i garantujem ti da ce ti reci da lazes!
Opste je znanje da je glikogen taj koji drzi vodu u misicima i da su zbog toga puni, ali se samo ti pravis naivan. Prouci i osmozu da bi naucio zasto je tako.
Opet lupas gluposti za GI a ne znas ni kada se meri ni sta se desava posle merenja.
Pirinac poredim sa tvojom slaninom. Ne dzak, nego identicnu kalorijsku vrednost. Sta ti tu ne odgovara? Sto nisi upravu?
Za studiju ti izvlacis lose zakljucke, ja sam ti citirao tekst koji si ti dao. Ako ti ne odgovara to je tvoj problem.
Brkas "prezivljavanje" i "zdrav zivot". To nisu sinonimi.
I opet se drzis stabilnog nivoa glukoze u krvi kao svetog grala. Stvarno si smesan. Opet ponavljam, nauci kako normalno funkcionise organizam, glukoza i insulin na prvom mestu.
Nauci i beta oksidaciju i proizvodnju ketona da ne bi vise lupao gluposti za brzinu proizvodnje iste. Kad si tu pogledaj i uticaj na organizam cele ketoze.
Ja ti pricam sa medicinske strane kako radi ketoza a ti mi pricas kako je to u pocetku. Aman covece, ako vec neces da citas pitaj nekog doktora da ti objasni.
Ja sam rekao da trebaju UH kod brzih aktivnosti a ti mi tu pominjes primer maratona i kako on moze na mastima da se ide. Dakle nije moja projekcja, ti si to reako.
Evo opet lupas kako se na keto trci maraton. Na maratonu ides u tezak katabolizam to nije keto covece! I da unosi ciste secere nece biti UH dijeta jer ce to sve potrositi za sata vremena maksimalno i trosice sve zivo i salo i misice... Kakva crna "keto dijeta".
I ne pominjem nindze nego svakoga ko ima bilo kakav trening sa tegovima ili bodyweight trening. I nemoj da mi ubacujes reci u usta.
I ovde lazes. Gde sam ja rekao da srce radi na sve i kad nije u ketozi?
I cak i da je tako kakve to veze kada je u ketozi koje je daleko od normalnog stanja? Evolucija?
Za srce ti objasnjavam kako radi, ali ti citas samo ono sto hoces. I ne shvatam da li trolujes ili samo volis da lupetas. Izvlacis iz konteksta samo sto ti odgovara, sto ti ne odgovara zanemaris, a onda donosis zakljucak kao da sam samo to rekao. Genijalno...
Ja nisam rekao da se ketoza javlja kod "ishrane". Nisam. Rekao sam da se javlja kod ishrane bez UH!
To je onaj citat koji si izbacio kada si me citirao da bi ispa izgleda pametan. Eto ovde lazes! Kazes da sam rekao da samo dijabetes dovodi da ketoacidoze a u istom citatu ti pise da to radi i alkohol, a ispod (onaj deo koji nisi hteo tu da citiras, nego si ga ispod citirao posebno) pise i ishrana.
Vidim da meni ne verujes za ketoacidozu. Evo pitaj bilo kog lekara. Oni te nece lagati a valjda ces od njih prihvatiti.
Ja ti naveo 3 razloga gde se javlja ketoacidoza a ti onda pominjes samo dijabetes 1 i pitas me "Kud pobeze dijabetes tip 1? Sad je dovoljno samo ishranom doci do ketoacidoze? ". Pa pobeze u odvojeni quote jer si ti tako hteo
Opet, nauci sta je ketoza a sta ketoacidoza i kako dolazi do jednog i drugog. I sta su znaci ketoacidoze jer to uporno odbijas da prihvatis a pisao sam ti za miris acetona. I ketoza ne izaziva ketoacidozu, jer je ketoza posledica ne uzimanja UH, kao sto je i ketoacidoza. Ketoacidoza je progresija ketoze. Napisao sam kako sta radi, jel trebam i da crtam?! Verovatno ces i to preskociti.
Ciklicni keto se radi samo radi popunjavanja glikogena i to zbog boljih performansi, nista drugo, sto je za sportiste super stvar da se razumemo. Ali ko nije aktivan ne mora to da radi, pogotovo ne mora zbog zdravlja jer je svejedno.
Cek cek.
Ti sve vreme pricas kako su ti misici puni, nema opadanja snage, UH su neoptrebni a sad ovim kazes suprotno.
Sad ispade i popunjavanje glikogena dobro i bolje od onog bez UH
-Jel to sad ispada da je LCHF dobra samo za fizicki neaktivne?
Dakle znas ti sta je dobro, nego samo ovde trolujes.
Ili mozda smatras svakog ko je fizicki aktivan "nindzom" kao sto si pomenuo :d
I ne rade to zbog "boljih" performansi nego da ih vrate sto blize normali, da prekinu progresiju ketoze u ketoacidozu i da imaju sto manje negativnih efekata.
Veze nema sa prekidanjem ketoacidoze jer bi od iste najverovatnije umro.
Radis da bi prekinuo progresiju ketoze u ketoacidozu. A ketoacidoza se desi kad tad. Evo opet ti pominjem miris acetona koga je svako na keto dijeti osetio jer se desi kad tad (jer je progresija ketoze samo pitanje vremena) i tada cesto unesu UH bez obzira sto im je punjenje po planu za 2-3-4 dana.
Isto i ja kazem, obzirom da iako pola stvari znas pola stvari lupas napamet.
Prva stvar je sto ne znas ni sta se jede na keto dijeti, a pricas o njoj, ne znaa da se sa masnocama (cvarcima) mrsavi, dalje pricas kako treba unositi 30% zasicenih masnoca a sa druge strane kazes kako su lose za srce, onda prica o transmastima koja nema veze s mesom uopste itd itd
Ja znam sta pricam. Ti si ocigledno taj koji je u gadnoj zabludi.
Vidim da ti odlicno znas sta se uzima na keto dijeti, pa eno javi se u pomenutim forumima i kazi da je dobra za mrsavljenje bez gubitka misica, da vidis koliko brzo ce ti zapusiti usta.
-Lazes. Gde sam rekao da treba 30% zasicenih masti? Rekao sam da se dijabetes tip 1 vidi tek kada ostecenje beta celija padne na 30%
Inace treba da trecina svih masti koje unosis budu zasicene. Dakle ne trecia ukupnog unosa energije, nego kad od te energije izdvojis koliko masti treba da uneses e od tih masti jedna trecina.
-Lazes i ovde. Nigde nisam ja rekao da su zasicene masti lose za srce.
Preskaces sve sto sam ti rekao a izdvajas samo onos sto ti odgovara. Onda to izvuces iz konteksta i donosis neke svoje nakaradne zakljucke. Pricas u prvom licu mnozine... Daj tu malo vise logike, malo vise nauke a manje manipulisi, nismo deca. I jos na sve to i lazes.
Pominjes evoluciju kao dokaz... to vise nije ni smesno...
Koliko puta ti kazem da naucis energetski metabolizam ili da makar pitas lekara da ti objasni jer si u zestokoj zabludi.
Kazem ti i da pitas bildere licno ili na forumima kako ketoza utice na sve, ali ni od toga nista. Mada si onim postom za punjenje glikogena potvrdio sve sto sam rekao tako da nema potrebe, vidim da znas sta je dobro samo trolujes
Za mrsavljenje ima efikasnih dijeta koje su mnogo bolje i zdravije kad sve sumiras.
-Za mrsavljenje (a i ovako) se preporucuje fizicka aktivnost (koja je dobra za ceo organizam), a ti pominjes 0 UH za nekog ko nije fizicki aktivan, sto se kosi i sa zdravjem i sa preporukama za mrsavljenje.
Za fizicke performanse, snagu i misice generalno (ne samo za bildere) nema boljeg od UH zbog njihovog anabolickog dejstva preko insulina. Na keto srecno sa pomenutim... Zato niko i nije na keto na masi.
Uostalom, ako mislis da su UH losi ti evo svoje dete hrani tako pa se vidimo u novinama.
ja bas isto razmisljam .. zato sam ja i odlucio da ga svedem na simple - radi vezbe ko konj, sve sto pojedes istopi trbusnjacima i sklekovima i skokovima
cinjenica je da je mass-produkcija hrane promenila ljudsku ishranu, jer meso moze da stoji u vitrini maks 3 dana, povrce jos manje, dok proizvodi od belog brasna i paste mogu i 5 godina, zato je razlika u ceni. Ali je isto tako cinjenica da ljudski organizam kolko ja pratim biologiju i evoluciju - konstantno napreduje. Isti taj Paleo covek i covek malo posle njega su riknjavali sa 35 godina, moj deda koji je jeo iskljucivo dekave vruce pogace i slaninu ceo zivot, umro je sa 93.
na konto necije izjave da je slanina 100% mast - idi brate na selo da vidis sta je slanina. Ne kazem da je zdrava i dobra, samo slanina koju prave moji u selu je otprilike 50% krtina, i to kakva. ovo u tempu i mesarama je djubre natrpano vodom, u poredjenju sa seoskom slaninom koju je pravio seljak bez namere profita, od zivotinje koja je trcala i skakala a ne blejala u kavezu od rodjenja do smrti.
Kada smo kod ove teme.. U zadnjih 2,3 god sam se bas ugojio,sa 85kg na ravno 100. Izdesavalo se svasta lose pa sam spas trazio u junk hrani.. *** ili je to ili gudra ,trece nema(alkohol se podrazumeva) izabrao sam hranu.. Dan danas ne smem da odem na vadjenje krvne slike,ko zna sta se tu sve lose desava ...
Nekako razmisljam za pocetak da batalim pekaru i slatkise i da krenem na trcanje. Cenim da ce to biti ok za start ?
Kada smo vec kod dijeta i brojanje kalorija i cuda.. Najbolji ortak nema masti uopste,izedefinisan kao zivotinja.. Posle svakog rucka pojede 5 krem bananica a frizider mu je uvek pun sokova. Istina ne voli da jede na ulici ali gajbi jede sta stigne.plus je kao mali bio debelo dete..
A sada zasto je takav ,pa jer trenira i trci 6 dana od 7 u nedelji i tako zadnjih 14god.. Ne gubi on mnogo vremena na to,1h 30min max.
Ali fora je da se toliko navukao na vezbe da krizira kada ih ne uradi (odemo na more a on radi vezbe u apartmanu)
Sto se mene tice njegov sistem je najbolji moguc,ali extremno zeznut
Edit:
Sta bi vi preporucili da je u top 10 za izbaciti ako hocu da olaksam rad jetre. Alkohol,masno,gazirano.. ?
Bilo je reči o tome, jedan član je pisao. Sve sokove, slatkiše, pekaru, hleb. Hleb jedem ako uz obrok nema krompira ili pirinča. Inače, imao sam komšiju koji nije imao šala uopšte, odlična definicija, a svako veče palačinka ili dve sa nutelom.
^^ koka kolu ne pijem godinama. Uzmem jednom u mesec dana npr 2 case fante i to je to.
Jos da sacekam odgovor za jetru i to je to
P.s. imam jos jednog ortaka koji zivi na junk hrani,palacinka i sis cevam uvece a u toku dana torte i razna cuda. Lik ima plocice ala cr7 mozda i bolje... Ali se on bas ubija od treninga,po 2,3h svaki dan. Hiljade i hiljade trbusnjaka i sklekova
fkloznica, ja upravo to pricam ljudima, da ekstremni trening spaljuje sve. Pa samo pogledati sta jedu ove zveri od ljudi, strongemni i slicni (ne mislim na bildere koji dehidriraju i sminkere) - torte, kolace, 300 jaja mesecno, itd. Jason Momoa koji je u interviju pricao za spremanje za GoT, je rekao da je morao da trpa previse hrane jer mu je uveden trening koji nikad do tad nije imao, a u GoT-u je upravo izgledao kao bog. (da se uzme u obzir da je covek visok 2 metra)
Dzeksone ti strongmeni i glumci koji se u roku od 2-3 meseca nabudze imaju uglavnom veliku pomoc i od steroida.
Ja mislim da je ipak lakse korigovati barem malo ishranu i raditi neki "normalan" trening ( 4 puta nedeljno teretana npr.), nego jesti sve redom i ubijati se 2-3 sata dnevno od trcanja i kojekakvih ulicnih treninga.
U pravu si, ali nisi razumeo konkretno mene sta hocu da kazem -
imam 29 godina, ceo zivot jedem kao svinja. Do samog udesa, imao sam trbusne kao, sto neko gore rece CR7, ni grama masti, bio sam eye-candy za devojke bez imalo lazne skromnosti. Onda me motor, tj udes pretvorio u bucka, i sta se desava - organizam odbija da promeni navike
ciklicna keto dijeta - ne pomaze
rastvaranje masti na hiljadu nacina - ne pomaze
etkins i generalno smanjivanje porcija - pomazu, ALI, stomak ima ogroman problem da savlada glad.
bukvalno, jedino gastricki bajpas da ugradim pa da ne budem gladan. najgore sto mi stomak uopste nije prekriven sa puno masnih naslaga vec imam zeludac koji strci 5-6 cm ispred grudi. i prevelik je i navikao je na ogromne kolicine hrane, bas u trenutku zivota kad sam poslovno zakovan za stolicu.
probao sam mnogo dijeta, promena ishrane, jednom sam dve nedelje jeo iskljucivo povrce cisto radi eksperimenta, i skinuo 2 kile.
od kako sam u HIIT/kardio treningu, lagano sam skinuo evo sad vec i devetu kilu. pritom, osecam se 15 puta bolje, a jedem sve ono sto sam jeo pre udesa, a jedem i sad, bez da razmisljam dal ce parce torte da me upropasti. Tempo mi je mozda i prevelik (2x40 min dnevno) ali za sada ne osecam ni najmanje ono sto su me upozoravali - da je to mnogo i da muci misice i kosti.
Ako neko ima vecih problema sa kilazom, iz neposrednog iskustva znam zenu koja je skinula 20 kila sa Xenical-om (Orlistat) koji je bloker masti, funkcionise manje vise tako sto izbacuje pojedene masti i ne da im da se vezuju. ekstra je efikasan. Naravno, lek se uzima uz redovnu kontrolu sa lekarom, ali je zena skinula mnogo kila, sobzirom da je bila Morz, od 90 kila.
fkloznica;4183061
P.s. imam jos jednog ortaka koji zivi na junk hrani je napisao(la):
Mozda sam ja taj
Ne vodim racuna o ishrani,sad sam upravo saterao pola pileta i krompir u rerni,bas trpam u sebe sve sto stignem.
Osim sto ne jedem slatko,ne volim ga pa to ti je,isto tako gazirane sokove ne pijem,ili retko.
Nemam gram sala,izdefinisan sam svuda,plocice,ramena,ledja,ali zato treniram kao konj.
Doduse i dok nisam trenirao,isto sam jeo sve i svasta,samo komp,nekad bajs i setnja psa opet sam bio bez grama sala.
Ali kako sam krenuo sa ozbiljnim treniranjem poceo sam da dobijam misicnu masu.
Btw,drugar koji pokusava da smrsa,upecao sam ga preksinoc posle treninga kako se davi u bureku i jogurtu,kao da nije jeo 3 dana nista
Inace,od moje bivse cure sestra je skinula 30 kila za kratak period,tipa 6-7 meseci,i tu joj se zivot pretvara u pakao.
Kamen u zuci,krvna slika katastrofa,imunitet otisao u minus,nekoliko napada slepog creva...
Ne znam sta da ti onda predlozim. Iskreno pojma ja nemam o tim dijetama etkins, keto, .... i ostale zaje...... Probaj da bar pre i posle treninga jedes kvalitetnu hranu, da smanjis secere i kupovne sokove (sokove realno mozes kompletno da izbacis, ne vidim nikakvu potrebu za njima), cedjeni od voca moze. Gledaj ako nista drugo da imas bar jedan kvalitetan obrok dnevno (razne varijacije pirinca, krompira, pileceg mesa, ribe itd), i bar tri redovna obroka i poneka uzina tipa: banane, jabuke....
Od alkohola izbegavaj pivo koliko god mozes, kao zamenu bolje cepni koju votku, rakiju, vino. Naravno u umerenim kolicinama :d
Što se piva tiče, naišao sam na neke izvore gde kažu da je manje kalorično od žestina. Uglavnom, ja sveo na jedno petkom ili subotom uveče, pa ćemo videti. Koliko se mišićne mase gubi prelaskom na katabolitičke aktivnosti (npr. Hiit, dugo trčanje, plivanje). Zadovoljan sam količinom mišića ali nije to ništa preterano, ako se bacim na skidanje stomaka da ne ode i to malo...
Ovo cu morati. Ma mene sece uglavnom slatka hrana,malo po malo pa mozak pocinje da ludi bez secera.
Ali cenim ako postepeno budem sve smanjivao za 5,6m cu lakse izdrzavati krize .
Imam jos jedan problem,pre god dana sam bas radio dosta propadanja i zgibova i nekako poremetim rame. Pocne da me boli toliko da ne mogu da uradim zgib.. Naravno posto me mrzelo da idem do lekara i dan danas me boli kada pokusavam da odradim zgib,doduse manje ali je bol tu.
U sustini ostaje mi samo trcanje,propadanje i sklekovi a zgibove najvise gotivim
Ево чиме се ја занимам од пре неки дан
Тренирао сам пливање осам година, после тога се мало занимао гимнастиком у средњој школи, а онда се на студијама мало по мало запустио. Сем повременог фудбала нисам малтене ништа друго радио.
На својих 168cm сам дошао до 80кг прошле зиме (пре годину и кусур). Онда сам први пут у животу постио (не рачунам једнодневне постове) цео Велики пост и скинуо 7 кила, а потом зимус још 2 за време Божићног поста. Од прошлог лета радим у италији и једем пасте у ненормалним количинама. Слатко једем кад ми се једе. Сокове сам потпуно избацио јер ми праве горушицу. Алкохол и пљуге никад нисам ни окусио, тако да проблеме с пивским стомаком нисам имао. Стомак је био последица седења у читаоници по цео дан.
Од пре две недеље поново вежбам (имао сам периоде кад сам цепао само склекове ујутро и увече по 200 комада), сад планирам да кренем да трчим (зимус сам трчао пар пута), имам ову справу и то је то.
А ова расправа с кетогеном дијетом ме подсети на децу с тешком епилепсијом. Њима се, у случају да не реагују на више лекова, спроводи терапија у виду кетогене дијете.
А за ове који не могу да смршају. Свако јутро и вече станите на вагу. И докле год увече имате исту масу као и ујутро, значи да нешто не радите како треба, тј унос вам је већи или једнак потрошњи. На тај начин нема губитка вишка килограма.
Imam jos jedan problem,pre god dana sam bas radio dosta propadanja i zgibova i nekako poremetim rame. Pocne da me boli toliko da ne mogu da uradim zgib.. Naravno posto me mrzelo da idem do lekara i dan danas me boli kada pokusavam da odradim zgib,doduse manje ali je bol tu.
ume to cak i iz detinjstva da proganja. Ja bez obzira sto imam slaninice, jak sam ko vol, i mogu da redjam sklekove, zgibove, bench press, sve zivo u mnogo serija, al kad probam da uradim propadanje, zaboli kao da me neko nozem bode u vrh levog ramena dok radim. Imam snage da ga uradim, nemam snage da izdrzim bol. a ispade da je neko vracanje ramena u soket jos kad smo trenirali basket kod Taze na vidikovcu kao deca
Pa to je taj isti bol,samo mene sece dok radim zgibove
Mada ja mislim da je to meni zbog krive kicme ,imam diskus herniju od kada znam za sebe a nikada nisam radio vezbe da ojacam taj deo ledja/kicme
Морам да додам још нешто. Ма шта ко причао најздравији спорт је пливање. А у вези с тим, знате ли колико олимпијских базена има Београд, а колико Будимпешта?
Морам да додам још нешто. Ма шта ко причао најздравији спорт је пливање. А у вези с тим, знате ли колико олимпијских базена има Београд, а колико Будимпешта?
Ne znam, a je l' znaš ti u Beogradu gde valja plivati?
Ja leti idem na Banjicu i često uzmem paket sa saunom, ali bazen sa hladnom vodom im je baš štrokav, a najveći problem je što je zimi ledena voda i cela hala.
.![[SAJ]ber Kurajber](/data/avatars/m/4/4607.jpg?1719193757){kind=avatar}
