Intel Pentium D

[Paradigma]

Zaista je patetican nacin na koji su mislili da ce nadoknaditi prednost koju AMD ima na planu dvojezgarnih procesora. Da nisu tako veliki kao sto jesu bilo bi tuzno i iskreno bi ih zalio.

 

[Nedjo]

A ovaj post je u kontekstu cega?

 

[Paradigma]

Obzirom da smo tek nedavno saznali kakva "tehnologija" stoji iza Intelovog pogleda na dvojezgarne procesore ovo je komentar na tu aktuelnost. Mogao je ici i u procesore ali sam smatrao da je primerenije da se ovde o tome diskutuje.

 

[delimir]

AMD je odavno tvrdio ovo sto je Intel-ov zvanicnik izneo...

http://www.xbitlabs.com/news/cpu/display/20050819234330.html

Mislim, tuga je da dva jezgra komuniciraju medjusobno preko eksterne magistrale, kao da su u pitanju dva odvojena procesora + memorijski kontroler je u cipsetu za razliku od AMD-a koji ima memorijski kontroler u procesoru. Jedini bedak kod AMD-a je sto oba CPU-a dele isti memorijski kontroler, ali je to daleko manji hendikep nego sto je Intel-ova verzija "dual-core" procesora. Kod X2 procesora jezgra komuniciraju posredstvom veze koja je unutar samog procesora i dele memorijski kontroler posredstvom internog mehanizma (Crossbar switch).

Intel sa druge strane koristi memorijski kontroler koji je u cipsetu i koji opsluzuje oba jezgra posredstvom FSB-a, a jezgra takodje eksterno medjusono komuniciraju. Tuga.
Smithfiled je, kao sto i sam Intel kaze, njesra.

 

[Paradigma]

Na stranu eksterna magistrala za koju smo svi znali od ranije i ocigledna prednost amd-a zbog integirisanog kontrolera, ali onu su mrtvi hladni napravili multi chip i furali ga kao dual core dok ih AMD nije javno izblamirao. Znateli kolike su latence kada imate dva potpuno odvojena jezgra u odnosu na dual core? (pitanje je naravno retoricko).

 

[delimir]

Na stranu eksterna magistrala za koju smo svi znali od ranije i ocigledna prednost amd-a zbog integirisanog kontrolera, ali onu su mrtvi hladni napravili multi chip i furali ga kao dual core dok ih AMD nije javno izblamirao. Znateli kolike su latence kada imate dva potpuno odvojena jezgra u odnosu na dual core? (pitanje je naravno retoricko).

Pa latence i jesu velike zbog eksterne komunikacione magistrale. Odmah se znalo, ako se pogledaju ta dva procesora na papairu, da ce AMD resenje bolje raditi...

 

[Zekaleon]

Platis jedan(u stvari malo vise) a dobijes dva, sta se bunite
Samo da amd krene sa novom fabrikom od sledece godine koja radi sa 300mm vaferima pa da uzmu ono sto im pripada.

 

[mcekovic]

Jeste da je AMD-ovo dual-core resenje elegantnije (namerno necu reci bolje), ali u praksi to ne znaci puno, sto pokazuju testovi.

Samo kod vrlo specificnog software moze doci do ispoljavanja prednosti AMD-ove inter-core komunikacije. Naime, ako je problem takav da se lako paralelizuje, nema potrebe za velikom inter-core komunikacijom, a ako je problem takav da se teze paralalizuje, sva je sansa da nije ni paralelizovan (bar za sada).

Glavna prednost AMD dual-core procesora u odnosu na Intel-ove je ipak veca brzina pojedinacnih core-a (AMD 2.4GHz > Intel 3.2Ghz)

 

[Nedjo]

Jeste da je AMD-ovo dual-core resenje elegantnije (namerno necu reci bolje), ali u praksi to ne znaci puno, sto pokazuju testovi.

Mislim da je ovde problem u tome da maltene nemas dobrog testa koji bi na adekvatan nacin testirao arhitekturu dizajniranu za paralelizam. Sustina je da nema kompajlera koji moze da napravi kod optimizovan u toj meri da se mogu videti prave razlike izmedju AMD DualCore i Intel DualChip arhitekture.
Premda ovo izgleda obecavajuce:

http://www.anandtech.com/tradeshows/showdoc.aspx?i=2507&p=7

U svakom slucaju, Da je Intel napravio dobar CPU sa Smithfieldom, oni bi ga sada vec imali u milionskim tirazima, ali to ocigledno nije tako!

 

[Ji 4Tze]

a chemu uopste sinteticki test ako ne pokazuje realan odnos u samim aplikacijama? Ili jos gore, da pokaze neki kvazi-realan odnos za buduce aplikacije koje se nikad ni ne pojave? :d

 

[Nedjo]

a chemu uopste sinteticki test ako ne pokazuje realan odnos u samim aplikacijama? Ili jos gore, da pokaze neki kvazi-realan odnos za buduce aplikacije koje se nikad ni ne pojave? :d

Sinteticki test postoji da bi se izmerire relne performanse i mogucnosti nekog parceta hardvera! Dakle HARDVERA, a ne performanse u radu koje itkako zavise od samog softvera!
Najbolji primer za tos u novi graficki akceleratori koji su danas toliko mocni da su u sustini sputani arhaicno pisanim softverom, a da bi se njihove mogucnosti iskoristile do kraja mnogo toga mora da se menja, kako sami kompajleri tako i pristup u projektovanju i programiranju softvera...

 

[Ji 4Tze]

pa sta si ti sad rekao...
da ti sinteticki testovi pokazuju realan odnos, iako nema aplikacije koja pokazuje taj odnos kako treba
...tj. mi zapravo ni nemamo nikakvog (ili ima neznatnog) dobitka od toga da li je npr. AMD elegantno spojio dva procesora u jednom, za razliku od intela?

aj sutra neko da te pita sta da uzmem, dualcore hocu, ne znam samo intel ili amd, sta ces mu reci - AMD, jer je elegantnije i kida u sintetickim testovima
A on te pita a cekaj, koliko ce brzi biti od intela u __________ (nekoj SMP aplikaciji)? I sta ces da mu odgovoris? Trosi manje struje, bolje (?!) radi s memorijom, manje se greje?

Je l' kapiras ti koliko to sve nema smisla ili sam samo ja u zabludi?

 

[Nedjo]

Nije stvar zablude. U pitanju je samo tvoje vidjenje stvari i ono je delimicno ispravno.
Cilj sintetickog testa je da sto je moguce vernije prikaze implementaciju odredjenihmogucnosti hardvera. Primera radi 3DMarkovi su cista sintetika koja odlcino gadja shader mogucnosti programabilnih akceleratora. "Realan" softver ili ti igrice u opste ne moraju da se ponasaju onako kako to markovi prikazuju iz prostog razloga sto postoji niz drugih parametara koji se uzima u obzir prilikom pravljenja komercijalnog parceta softvera.
U vezi odslikavanja performansi DualCore i Dual CPU procesora moja poenta je bila da ne postoji softver koji realno moze da odslika performanse jedne i druge implementacije. S tehnicke strane gledano, X2 ima superiornu implementaciju DC-a, ali konvencionalne SMP aplikacije mnogo ne mare za to i pitanje je kad ce. Prednost koju AMD ima, a koja se moze videti kroz testove proizilazi, akko je MC rekao iz boljih IPC performansi.

Onaj kome zaista treba DualCore, bez problema ce da izdvoji iz dzepa 400€ za takav CPU i njemu toplo preporucujem X2. Znam par ljudi koji se profesionalno bave videom i grafikom i koji zele da kupe X2 i naprave SLi setup sa njim i nije im problem da doplate 80-ak evra razlike izmedju X2 i P D-a. Nazovi obican korisnik ima problema da izdvoji kintu i za najjeftiniji P D, a ako cemo realno zaista ne vidim zasto bi obicnom korisniku trebao DualCore, a isto tako ne vidim ni u kojoj buducnosti cemu trebati... naravno kada dodje vreme nestanka cenovne granice izmedju DC-a i "obicnih" procesora dileme nece biti...

 

[Paradigma]

Jeste da je AMD-ovo dual-core resenje elegantnije (namerno necu reci bolje), ali u praksi to ne znaci puno, sto pokazuju testovi.

Samo kod vrlo specificnog software moze doci do ispoljavanja prednosti AMD-ove inter-core komunikacije. Naime, ako je problem takav da se lako paralelizuje, nema potrebe za velikom inter-core komunikacijom, a ako je problem takav da se teze paralalizuje, sva je sansa da nije ni paralelizovan (bar za sada).

Glavna prednost AMD dual-core procesora u odnosu na Intel-ove je ipak veca brzina pojedinacnih core-a (AMD 2.4GHz > Intel 3.2Ghz)

Diskusija ti je na mestu, ali to nije komentar na ono gde ja stavljam akcenat. Ne ulazim uopste u to da li je nesto u praksi dobro iskorisceno (ili ce biti dobro iskorisceno) vec govorim teoriski o losem i dobrom resenju. Ti prakticno hoces da kazes kako nista nije vazno vec je samo krajnji rezultat bitan. Jasno je meni da bi Intel da ima efikasnije jezgro (u prvom redu IPC) mogao da kiksa na inter core komunikaciji pa i na drugim mestima u dizajnu i da opet suma sumarum bude bolji od konkurencije. Ali nije poenta u tome. Zeleo sam da istaknem da su im jezgra na 5mm jedno od drugog i da je to blago receno smesno (rec je o multichip procesoru) jer dual core podrazumeva nesto sasvim drugo. No svesni su i oni toga pa ce sad verovatno dati gas.

 

[Sasa]

Onaj kome zaista treba DualCore, bez problema ce da izdvoji iz dzepa 400€ za takav CPU i njemu toplo preporucujem X2. Znam par ljudi koji se profesionalno bave videom i grafikom i koji zele da kupe X2 i naprave SLi setup sa njim i nije im problem da doplate 80-ak evra razlike izmedju X2 i P D-a.

Aj X2, ali koji ce djavo nekome ko radi video i grafiku SLI ?
Mislim, tako se ne dobija prikaz na 4 monitora, to se dobija kada dve graficke rade posebno. Ili si nesto pomesao ili ja ne znam da je Adobe ubacio podrsku za SLI u novu verziju Premiera i Photoshopa .
Max jos i mogu da zamislim da radi brze sa dva GPU koji rade zajedno, ali ipak to nije ni blizu dovoljno da napises ovako nesto, ispasce da je SLI san svakog ko radi grafiku (bilo DTP, Video, 3D ili bitmap)

Pozdrav!

 

[Sasa]

Platis jedan(u stvari malo vise) a dobijes dva, sta se bunite
Samo da amd krene sa novom fabrikom od sledece godine koja radi sa 300mm vaferima pa da uzmu ono sto im pripada.

"Prica mog zivota", cekanje da AMD uzme sta zasluzuje.
Cekaj, bese to pocelo da se prica od pojave K7 jezgra, kada je doticni drao P!!! procesore u matematickim testovima?
Ili kada je Athlon XP dobijao P4 u istim u slovima ?
Ili mozda otkako je AMD napravio Athlona 64 ?
Ma jok, evo, sad ce, kad se omasove DualCore procesori, za 2-3 godine .

Mislim, nemojt me pogresno skapirati, gotivim ja AMD, ali Intel je mnoogooo ******* igrac, premalo ljudi to izgleda kapira.

Pozdrav!

 

[Ji 4Tze]

ma ni jedna openGL aplikacija ne izvlachi ni optimum iz ovih ne-pro kartica, kakav crni SLI bre

 

[Zekaleon]

Pa AMD jeste dosta izrastao od pojave K7 zar ne? Nova fabrika (mislim da se zove fab36 ili tako nesto) ce moci mnogo vise procesora da isporuci po nizoj ceni (zbog povecanog "yielda") ili po istoj ceni uz veci profit, sto bi trebalo da ojaca AMD-ovu poziciju na trzistu i da im pored tehnoloske sada obezbedi i trzisnu konkurentnost. Naravno firma ciji profit je reda velicine 10 miliona evra godisnje tesko da ce skoro, ili ikada, dostici firmu ciji profit je reda velicine 1 milijarda evra...ali hej, AMD je anagram od MAD

 

[zerbah]

Intel josh uvek (nazalost) drzi u shaci mnoge... Iako u poslednjih nekoliko godina zaista nije napravio nishta revolucionarno (u desktop segmentu da se razumemo), josh uvek drzi najveci deo trzishta. I jako je teshko objasniti neukom choveku da je AMD X2 mnogo bolji procesor od Pentiuma D, kada su oficijalno oba dual core i kada je Pentium D na 3.2 GHz dva puta jeftiniji od AMD X2 na 2.4... Sad but true...

 

[drfedja]

Ma sve je to ok, sto je Intel Pentium D jeftiniji, ali i treba da bude jeftiniji. Paradigma je ovim postom zacudjen sto je Intel prevazisao samog sebe u vredjanju inteligencije svojih kupaca time sto im je "uvaljivao" nekoliko meseci "2 u 1" procesore pod nazivom dual core. Pre par meseci je sam AMD javno rekao sta Intel radi, da bi se na kraju ispostavilo da su bili u pravu !!! Intel konstantno obmanjuje kupce i od njih pravi majmune, a za to treba neko da plati. Tako je bilo vec mnogo puta do sada, ali im se moze, to je Intel.

 

[Ser_Zile]

"Prica mog zivota", cekanje da AMD uzme sta zasluzuje.

kakav si car nema ti ravnog

 

[delimir]

Ma sve je to ok, sto je Intel Pentium D jeftiniji, ali i treba da bude jeftiniji. Paradigma je ovim postom zacudjen sto je Intel prevazisao samog sebe u vredjanju inteligencije svojih kupaca time sto im je "uvaljivao" nekoliko meseci "2 u 1" procesore pod nazivom dual core. Pre par meseci je sam AMD javno rekao sta Intel radi, da bi se na kraju ispostavilo da su bili u pravu !!! Intel konstantno obmanjuje kupce i od njih pravi majmune, a za to treba neko da plati. Tako je bilo vec mnogo puta do sada, ali im se moze, to je Intel.

Nemoj tako, najavili su za 2006. nove procesore koji ce biti dobri

 

[audiofreak]

Procitao sam tu sokantnu vest kako je Intel "priznao" da je za pravljenje dual-core procesora koristio "samo" lepak. Pitanje za sve ucesnike ove diskusije glasi kako bi taj dual-core procesor uopste radio da nema arbitraznu logiku?

Drugo pitanje (samo za novinare) je zasto nijedan nas vajni novinar ne "pokriva" IDF?

I jedna konstatacija, slike govore vise od reci:

Zaista je patetican nacin na koji su mislili da ce nadoknaditi prednost koju AMD ima na planu dvojezgarnih procesora. Da nisu tako veliki kao sto jesu bilo bi tuzno i iskreno bi ih zalio.

A oni bi se bas raznezili sto ih neko tamo iz nerazvijene zemlje Srbije zali. Mozda bi ti poslali cvece :d

Zeleo sam da istaknem da su im jezgra na 5mm jedno od drugog i da je to blago receno smesno (rec je o multichip procesoru) jer dual core podrazumeva nesto sasvim drugo. No svesni su i oni toga pa ce sad verovatno dati gas.

Zasto je to smesno? Kakve veze ima to rastojanje sa bilo cim? Oba su podjednako daleko od Northbridge-a i to je sve sto je bitno. Drugo, rec dual znaci duplo odnosno dva necega u ovom slucaju jezgra u istom pakovanju, da li na istom parcetu silicijuma ili na dva nebitno je, a termin multichip se odnosi na chipove odvojene u zasebna pakovanja svaki sa svojim socketom sto ovde nije primenljivo.

Znateli kolike su latence kada imate dva potpuno odvojena jezgra u odnosu na dual core? (pitanje je naravno retoricko).

Pa kolike su latence?!? Daj neke brojeve, link, da i ja nesto naucim.

 

[Paradigma]

A oni bi se bas raznezili sto ih neko tamo iz nerazvijene zemlje Srbije zali. Mozda bi ti poslali cvece :d

Mislim da ce pre tebi poslati cvece jer bi to bio lep gest prema njihovom potparolu u tamo dalekoj Srbiji.

Zasto je to smesno? Kakve veze ima to rastojanje sa bilo cim? Oba su podjednako daleko od Northbridge-a i to je sve sto je bitno. Drugo, rec dual znaci duplo odnosno dva necega u ovom slucaju jezgra u istom pakovanju, da li na istom parcetu silicijuma ili na dva nebitno je, a termin multichip se odnosi na chipove odvojene u zasebna pakovanja svaki sa svojim socketom sto ovde nije primenljivo.

Tipicno za tebe je da govoris o stvarima koje jesu, a ja uporno govorim o stvarima koje nisu. Svakom je jasno da su podjednako udaljeni od memoriskog kontrolera koji se nalazi par kilometara dalje gledano mikroskopski na stvar. A sad ostavimo to sto jeste a recimo sta nije. Dva jezgra koja se nalaze u neposrednoj blizini (zapravo nastavljaju se jedno na drugo) imaju mnogo vise sanse da ako im to arhitektura obezbedjuje komuniciraju medjusobno i npr. na taj nacin koriste cache u exsclusive rezimu (ne dupliraju sadrzaj) ili da jedno jezgro moze da iskoristi L2 cache susednog jezgra. To sve nema smisla raditi ako jezgra nisu na istom komadu silicijuma ili ako nisu ni projektovana za ovakvu vrstu komunikacije (nebitno je da li ce to biti dedicated logika ili ce ovu mogucnost jezgra imanentno posedovati). Multichip definiciju ces morati ponovo da apsolviras, vidim da i dalje imas nedoumice.

Pa kolike su latence?!? Daj neke brojeve, link, da i ja nesto naucim.

Evo iz glave sa ETF-a i predmeta arhitektura racunarskih sistema. Uzmimo hipoteticki da komuniciramo na brzinama reda 1GHz, sto se poklapa sa realnom situacijom. Posto je brzina elektromagnetnog talasa tj. prostiranja elektricnog signala reda 300000km/s imas da za vreme jedne periode taktnog signala elektricni signal predje oko 30cm. Ovo je maksimalna teorijska vrednost, a u praksi se zapravo raspolaze sa jos kracim rastojanjem. Ako se ova ogranicenja neispostuju u ovom nasem modelu bice bar jedan takt cekanja dok ucesnik u komunikaciji uopste primi i recimo ne vrati informaciju posiljaocu. Za sto brzu komunikaciju je esencijalno sto manje rastojanje. Za konkretne brojke pitaj svoje pulene u Intelu, sasvim sam siguran da ce znati da ti kazu koliko to numericki boli.

 

[morbius]

Tipicno za tebe je da govoris o stvarima koje jesu, a ja uporno govorim o stvarima koje nisu. Svakom je jasno da su podjednako udaljeni od memoriskog kontrolera koji se nalazi par kilometara dalje gledano mikroskopski na stvar. A sad ostavimo to sto jeste a recimo sta nije. Dva jezgra koja se nalaze u neposrednoj blizini (zapravo nastavljaju se jedno na drugo) imaju mnogo vise sanse da ako im to arhitektura obezbedjuje komuniciraju medjusobno i npr. na taj nacin koriste cache u exsclusive rezimu (ne dupliraju sadrzaj) ili da jedno jezgro moze da iskoristi L2 cache susednog jezgra. To sve nema smisla raditi ako jezgra nisu na istom komadu silicijuma ili ako nisu ni projektovana za ovakvu vrstu komunikacije (nebitno je da li ce to biti dedicated logika ili ce ovu mogucnost jezgra imanentno posedovati). Multichip definiciju ces morati ponovo da apsolviras, vidim da i dalje imas nedoumice.

We are threading on dangerous ground here. Premda još nisam stigao da detaljnije proučim građu Athlon 64 X2 procesora, čini mi se da jedno jezgro ne može da brlja po kešu drugog, dakle keševi su potpuno nezavisni za svako jezgro, bar dok ne stigne naredna generacija ovih procesora poznata kao Orleans. Ovi procesori bi možda mogli imati i zajednički L2 keš za oba jezgra, nešto kao Yonah, ali ko će ga znati.

I daj bre, IntelFreak, iskuliraj više. Gde god se ti pojaviš, rasprava se pretvori u svađu. Neka vrsta arbitražne logike mora da postoji, ali Intel nije ubacio u nju sve stvari koje je još u vreme pre najave gašenja NetBurst arhitekture obećavao. I sam Intel priznaje da je Pentium D zbrzan procesor, a i sasvim je sigurno da će se u ovakvom stanju stvari oba jezgra otimati za FSB magistralu.
U većini testova Athlon 64 X2 prosto dere Pentium D, zbog čega mu i AMD drži tako visoku cenu.
Što se tiče pokrivanja IDF-a, mislim da domaći mediji nemaju mogućnosti da šalju nekoga za San Francisko. Ja sam odavde pokrio IDF što god sam bolje mogao i mislim da nisam loše obavio posao. Sve te slike procesora koje kačiš su čitaoci već videli, a veruj mi, to što Intel ima njihove semplove ne znači da će se skoro pojaviti u prodaji.

 

[delimir]

Drugo pitanje (samo za novinare) je zasto nijedan nas vajni novinar ne "pokriva" IDF?

Ti ako si bolji od tih vajnih novinara akredituj se pa pisi sa IDF-a... Kao sto rekoh - smarac za medalju.

 

[audiofreak]

Dva jezgra koja se nalaze u neposrednoj blizini (zapravo nastavljaju se jedno na drugo) imaju mnogo vise sanse da ako im to arhitektura obezbedjuje komuniciraju medjusobno

Sam si rekao, ako im to arhitektura obezbedjuje. Multiprocesorski x86 sistemi komuniciraju slanjem IPI-ja (InterProcessor Interrupt) preko svojih lokalnih APIC-a. Kako su local APIC-i vezani na isti bus interface (magistralu) kao i northbridge, jasno je da tu nema nikakve precice. Evo da potkrepim pricu i slikom:

i npr. na taj nacin koriste cache u exsclusive rezimu (ne dupliraju sadrzaj) ili da jedno jezgro moze da iskoristi L2 cache susednog jezgra.

Deljenje cache hijerarhije u sadasnjoj generaciji kako Intel tako i AMD procesora nije implementirano tako da je AMD-ova trenutna arhitekturalna prednost spojenih jezgara u tom kontekstu potpuno irelevantna. Ukoliko Intel ne spoji jezgra, a AMD uvede deljenje cache-a to ce imati uticaja, a do tada performanse onoga cega nema ne mozes da poredis -- mozes samo da teoretises u stilu "sta bi bilo kad bi bilo".

Multichip definiciju ces morati ponovo da apsolviras, vidim da i dalje imas nedoumice.

Ti ocigledno govoris o MCP (multichip package), a to nije isto sto i samo multichip. Npr. postoje multichip serveri jos iz vremena Pentium 2 i 3 Xeon procesora koji sigurno nisu bili u istom pakovanju, izvor Google.

Evo iz glave sa ETF-a ...

Nisam te pitao za definiciju latencije, brzinu prostiranja signala i sl. jer to znam i sam nego me zanimalo koliko ta latencija izazvana rastojanjem od 5mm konkretno ima uticaja u danasnjim procesorima? Ako nemas taj podatak zasto onda potezes to kao argument?

I daj bre, IntelFreak, iskuliraj više. Gde god se ti pojaviš, rasprava se pretvori u svađu.

Ma o kojoj ti raspravi govoris? Ovaj thread je (cast izuzecima) gomila naklapanja, a ne argumentovana rasprava. Ja nemam nameru da se svadjam pa mi stvarno nije jasno sta se tripujes.

U većini testova Athlon 64 X2 prosto dere Pentium D, zbog čega mu i AMD drži tako visoku cenu.

Dobro, neka ti bude, dere ga za celih 30%, a skuplji je samo 80%, evo priznajem AMD ima bolje procesore ali to ne znaci da moram svakakve gluposti ovde da citam o tome i da ne odreagujem ako smatram da nesto nije tacno.

Što se tiče pokrivanja IDF-a, mislim da domaći mediji nemaju mogućnosti da šalju nekoga za San Francisko.

To me cudi, salju na CeBIT, na CES i jos kojekuda, a na IDF niko da ode.

Kao sto rekoh - smarac za medalju.

Kako ono deca kazu "smarac mi kaze pa se i ne ljutim"? Ozbiljno, mogao bi da prestanes sa tim vredjanjem i etiketiranjem ako ne zelis da ti neko uzvrati istom merom.

 

[morbius]

IntelFreak, mislim da nisi u pravu. Opteron procesori u dvoprocesorskim serverima komuniciraju preko prilično brze HyperTransport magistrale. Jedna HT magistrala je upošljena za komunikaciju sa memorijom, druga sa susednim procesorom. E u slučaju dva procesora na istoj pločici silicijuma, ovakav serijski interfejs bi trebalo da tek dođe do izražaja.
He he, sad kukaš AMD mnogo skuplji. OK, priznajem, u pravu si, skuplji je, ali nešto ne vidim da si se žalio kada su Intelovi Prescott procesori bili skuplji, a opet su većinu testova gubili od Athlon 64 čipova.
Pazi, ako nešto ne volim, to su fanatici. Lično blago preferiram AMD, ali nikad ne bih kupio njihov procesor ako Intel nudi bolji odnos cena/performanse. Sa druge strane, postaje ljudi koji su totalne apologete svega što Intel ili AMD urade, a tu spadaš i ti, IntelFreak.

 

[Sasa]

Ma sve je to ok, sto je Intel Pentium D jeftiniji, ali i treba da bude jeftiniji. Paradigma je ovim postom zacudjen sto je Intel prevazisao samog sebe u vredjanju inteligencije svojih kupaca time sto im je "uvaljivao" nekoliko meseci "2 u 1" procesore pod nazivom dual core. Pre par meseci je sam AMD javno rekao sta Intel radi, da bi se na kraju ispostavilo da su bili u pravu !!! Intel konstantno obmanjuje kupce i od njih pravi majmune, a za to treba neko da plati. Tako je bilo vec mnogo puta do sada, ali im se moze, to je Intel.

A kupci znaju sta znaci dual core i razlukuju to od dual cpu ?

Kako objasnjavas nekoj vuni sta je X2 ili Pentium D ?

"To ti je kao da dva procesora upakujes u jedan". Zar ne ?

E kad tako kazes, onda Intel je laze nikoga, niti ko moze da se buni.

A sigurno im ne pricas, "ALI! ono sto razlikuje dual core od dual cpu je nacin na koji je to implementirano, jer ako samo stavis dva jedan pored drugog i zapakujes, to bas nije dual core vec dual-in-one".

Mislim, daj da ne dramimo previse .
Oba su tu, lepo rade, dual su u svakom slucaju, ostalo je sitnice.
Oba proizvodjaca imaju svoje bubice i *****ali su nas vise od jednom, pa ih i dalje kupujemo.

I da, konacno, koga je to Intel *****ao ovde, ko to ima Pentium D i pa jos preko toga se oseca prevarenim ?

Pozdrav!

 

[delimir]

A kupci znaju sta znaci dual core i razlukuju to od dual cpu ?

Kako objasnjavas nekoj vuni sta je X2 ili Pentium D ?

"To ti je kao da dva procesora upakujes u jedan". Zar ne ?

E kad tako kazes, onda Intel je laze nikoga, niti ko moze da se buni.

A sigurno im ne pricas, "ALI! ono sto razlikuje dual core od dual cpu je nacin na koji je to implementirano, jer ako samo stavis dva jedan pored drugog i zapakujes, to bas nije dual core vec dual-in-one".

Mislim, daj da ne dramimo previse .
Oba su tu, lepo rade, dual su u svakom slucaju, ostalo je sitnice.
Oba proizvodjaca imaju svoje bubice i *****ali su nas vise od jednom, pa ih i dalje kupujemo.

I da, konacno, koga je to Intel *****ao ovde, ko to ima Pentium D i pa jos preko toga se oseca prevarenim ?

Pozdrav!

Pa nije nista sporno da vunama ne treba objasnjavati (ja uvek kazem: Kupi sta hoces - isto ti je to, pa cak i kada se dvoume izmedju Celerona i Athlona ), ali vune (uglavnom) ne posecuju ovaj forum, pa je izosenje ozbiljnijih argumenata ovde itekako dobrodoslo. Samim tim ovde je Pentium D po svakom kriterijumu inferiorniji CPU od X2 i to je fakat.

Cena P-D koja je niza od X2 je papirna cena posto se P-D jos uvek jedva moze naci u prodaji ya raliku od X2. Intel je namerno zavalio nisku cenu svojim kvazi Dual Core procesorima, ali ih ne prodaje jos uvek

U ovoj fazi svejedno je imao pravi ili kvazi dual core jer softver to uglavnom ne koristi, kada sve vise softvera bude optimizovano imacemo i savrsenije dual core modele. Ni X2 nije cvecka, ali je bolji od P-D. Meni se ne dopada sto X2 ima jedan memorijski kontroler, a i l2 kes bi mogao biti bolje organizovan. Ipak, dva memorijska kontrolera bi potecijalniom vlasnicima donela mnogo glavobojla (obaveyno 4 memorijska modula), ali bi jedinstveni L2 kes bio prava stvar.

Ipak, navikli smo da se poboljsanja daju na kasicicu, pa me uopste ne cudi sto je npr. Intel najavio desetak buducih multi core proizvoda - sta god to znacilo

Sve u svemu - mene sluzi i moj Winchester, a kada bude vreme bice u masini nesto drugo (mozda i Intel )

I da, konacno, koga je to Intel *****ao ovde,

*****ao je mnoge, ali iz meni nepoznatog razloga ti mnogi su srecni zbog toga i predstavljaju se kao "ponosni vlasnici" Intel procesora (cega se pametan stidi...)