Industrija igara

[emaremare]

🤫

 

[Sgt. Major]

Razumem sve argumente, ali kako bre pucaš na konzoli? Meni to deluje nepodnošljivo u odnosu na m+k combo.

 

[faXcooL]

i meni je to opasan hendikep kad su FPS igre u pitanju, takođe mi je i Baldur's Gate III pokidao živce sa kontrolama na PS5. Svaka čast svima koji uspevaju da se naviknu, izgleda da su meni živci popustili za to, tolerancija nula

 

[Envoy]

i da i ne, cela suština klaud gejminga sada dolazi do izražaja, koristi se momenat ogromnih cena i svako ko ne može da priušti novu mašinu biće primoran da plaća mesečno ako želi da se igra. Znači, ideja im je da izumre samo "P", ne i "C".

Vidi, meni je cloud gaming no go. Igranje na smartfonu mi je prihvatljiva opcija, pa igrao sam mobilni CoD i Apex mesecima na mobilnom, ali da mi se strimuje igra preko interneta, to mi nije opcija. Mislim da većini nije, to se toliko hajpuje ali mislim da nije naročito popularno ni danas po ovim cenama hardvera. A čujem da je nVidija čiji je servis najbolji počela da zateže sa uslovima.

Mislim da će ipak ovaj silni hardver što su pokupovali tokom AI prevare, u e-waste i na pančevački buvljak a ne da ćemo se svi igrati preko GeForce Now.

Jesam mator ali live service mi je posebno gadna stvar, do te mere da iako mogu plaćati Netflix, Apple i slične servise (koje jesam plaćao), sa posebnim zadovoljstvom plaćam Torboxe baš zato što im uzimam iz usta 🙂 A tek live service igrice, gacha, FOMO gluposti, igrao sam i to, ali nikad više. Da mi neko određuje kada i pod kojim uslovima ću da se zabavljam i da to plaćam, mogu da zaborave na to, radije ću baštu da okopavam.

Nego je interesantno što je Rockstar sa trejlerom bacio fokus na kampanju za šta ih, realno, boli ćošak. Njima je cilj da narednih 20 godina valjaju one Shark cards.

 

[Envoy]

Razumem sve argumente, ali kako bre pucaš na konzoli? Meni to deluje nepodnošljivo u odnosu na m+k combo.

Ja Dark Ages prešao na težini ispod najteže sa gamepadom. Ako je FPS dizajniran oko gamepada što novi Doom i maltene sve AAA pucačine jesu, onda nije problem. Jer u FPS koje su za konzolu nemaš vertikalne komponente, baš zato što je zeznuto nišaniti, nego je sve u jednoj ravni, gotovo koridor šuter kao da je Wolfenstein 3D. Pritom sam isključio autoaim, ali mislim da ako igra prepozna da je prikačen gamepad da uvek imaš neki autoaim aktivan.

Strategije i generalno sva izometrija gde kontrolišeš više jedinica se ne mogu igrati, jedino možda sa Steam controller ali nisam probao.

 

[djuras1]

Aktuelnih pc igraca je preko milijardu, sto je minimum 3x vise od svih aktuelnih konzola.

ovo isto nije tacno, tako da i ti izvrces cinjenice na svoju vodenicu

Platform	Approximate players worldwide
PC	~900-950 million
Console	~630-650 million
Mobile	~3 billion

isto je i pitanje strukture tih igraca
konzole generisu isti revenue na manji broj igraca, zato sto se u PC igrace ubrajaju i oni koji igraju LOL, Valoran, Dota, Roblox i sl

ono sto jeste cinjenica je porast PC igraca u poslednjih god-dve, pre svega zbog poskupljenja konzola i lose consumer prakse sony-a i MS

 

[faXcooL]

Vidi, meni je cloud gaming no go. Igranje na smartfonu mi je prihvatljiva opcija, pa igrao sam mobilni CoD i Apex mesecima na mobilnom, ali da mi se strimuje igra preko interneta, to mi nije opcija. Mislim da većini nije, to se toliko hajpuje ali mislim da nije naročito popularno ni danas po ovim cenama hardvera.

Mislim da će ipak ovaj silni hardver što su pokupovali tokom AI prevare, u e-waste i na pančevački buvljak a ne da ćemo se svi igrati preko GeForce Now.

Subjektivan si ovde. U principu se slažem i imam maltene isti stav, ali to ne menja gore pomenutu činjenicu da ljudima PC gejming postepeno postaje nedostupan zbog cena komponenata. Objektivno gledano. Dakle, ako žele da se igraju na PC-u morali bi da pljusnu poprilično veliku sumu, a i konzole su dotakle četvorocifrenu sumu tako da ni to ne pomaže. Ako izuzmemo mobile gaming kao posebnu kategoriju, šta je alternativa? Ništa osim cloud gaminga. Zato ne treba da začudi ako budu krenuli masovno da ga hajpuju svuda naokolo.

Što se AI-a tiče, lično ne verujem da će se okončati na taj način. Cene će se verovatno normalizovati, samo je pitanje vremena, ali ne verujem da će se ikada više vratiti na one stare nivoe koje pamtimo.

 

[djuras1]

i to mi je cudno - cloud gaming no go
ali zato smartfone gaming moze
to su apsoliutno razlicita trzista i razliciti tipovi igraca
mobile gaming je neka prica za sebe

 

[faXcooL]

to, zato i rekoh da je posebna kategorija, neprirodno bi bilo da ide rame-uz-rame sa PC i konzolama

 

[Envoy]

Ne vidim kako se cloud alternativa ljudima koji ne mogu priuštiti konzole. Ljudi koji nemaju novac da plate konzolu sigurno nemaju po 20 dolara mesečno za razne Netflixe, GeForce NOW i imaju mnogo veće probleme da se fokusiraju na njih od gejminga. Jer ko plaća pretplate nikad ne plaća jednu i nagomila se to brzo, to jednostavno nije nešto što plaćaju ljudi koji ne zarađuju dovoljno da mogu priuštiti konzolu za 1000 evra jednom u pet godina.

Nekad je dobar gejming PC bio 600-800 evra, a 1080p grafička bila i za 150 evra da se kupi. Nekad bilo, ne zaboravilo se.

Konzola nije skupa ni za 1000 evra, ali igre jesu. Šta vredi što Nintendo Switch 2 povoljan kada je svaka igra 80 evra ili više.
PC ima pirate ko baš ne žele da izdvoji 20-30 evra za ključ ili mu je mnogo i 15 evra za AAA igru na popustu stariju 5 godina.
U svakom slučaju daleko povoljnije igre od konzola. I ne moraš ponovo iste igre da kupuješ svakih pet godina kada izađe nova konzola...

 

[faXcooL]

Zato što za netflix i video streaming servise postoje druge varijante, a i nije neophodan neki poseban hardver da bi pogledao film/seriju, šta god.
Za kršteni PC ti sada treba, reci, ~2 soma evra, za konzolu 750-1000. Znači dugoročno gledano, ako uporedimo PC, za iste pare se igraš 100 meseci, ili malo više od 4 godine.

Ponovo se ograđujem - ja sam prvi protiv toga i prezirem to siljenje i zameram što se taj pravac sve više forsira. S druge strane, potpuno razumem ljude koji se odlučuju za tu varijantu ako nemaju drugog izbora, u smislu da ne postoji drugi način da određene naslove odigraju ako ne postoje na drugim platformama.

 

[Envoy]

Meni je cloud gejming kao da gledam film, ideja striminga sadržaja video igre mi je jednostavno odbojna. Imam potrebu da se igra pokreće lokalno na uređaju koju imam u ruci ili blizini a ne preko internet linka. Svaki put kada sam igrao preko cloud gaming servisa sam se osetio kao da igram Izzy-ja.
A sama činjenica da sam PC gejmer i to poprilično tvrdokoran i da ne volim konzole znači da mi je ideja da ne možeš ama baš ništa da podešavaš ili moduješ jednostavno grozna 🙂

 

[igor2]

Razumem sve argumente, ali kako bre pucaš na konzoli? Meni to deluje nepodnošljivo u odnosu na m+k combo.

ne moze naravno kompetitivno, ali moze ako ima gyro. ako nema gyro, zaista nema poente. Probao par igara bez gyro, ne moze. Sa gyro se mogu dobiti uz malo navikavanja sjajni rezultati - opet ne 100% kao mouse+keyboard

 

[Sgt. Major]

Ja volim slobodu pokreta i pogleda koju donosi miš i ne mogu da zamislim da igram bilo što što nisu 2D igre ili PES/FIFA džojpedom. Sve u jednoj ravni, autoaim itd itd - meni je to neprihvatljivo.

 

[DusaN]

Meni je cloud gejming kao da gledam film, ideja striminga sadržaja video igre mi je jednostavno odbojna. Imam potrebu da se igra pokreće lokalno na uređaju koju imam u ruci ili blizini a ne preko internet linka. Svaki put kada sam igrao preko cloud gaming servisa sam se osetio kao da igram Izzy-ja.
A sama činjenica da sam PC gejmer i to poprilično tvrdokoran i da ne volim konzole znači da mi je ideja da ne možeš ama baš ništa da podešavaš ili moduješ jednostavno grozna 🙂

Klaud gejming može da ima smisla samo ako bude kao Netfliks, platiš tu mesečnu pretplatu i igraš igre koje imaju u katalogu, bez da treba još i samo igru da "kupiš". Pa neka ubace različite visine te pretplate, ako hoćeš da igraš u HD, 2K, 4K...

 

[emaremare]

Razumem sve argumente, ali kako bre pucaš na konzoli? Meni to deluje nepodnošljivo u odnosu na m+k combo.

Ne može nikada da bude kao MK ali navežba se. Odmah treba krenuti bez autoaima. Npr CP2077 ima setovanja koja mnogo olakšavaju nišanjenje. Skontaš šta ti odgovar, npr ubrzanje nišana stavljam na više nego default na nekim igrama. Kao i sve nauči se. Recimo posle neke 3 god sam bio na meni zadovoljavajucem nivou. Igrao RE2 i krenuše dobermani u garaži, 2-3 komada skinuo u letu i tada skontah da je to to. Što bi se reklo nema tu znam ne znam glava je u pitanju 🤣. Ali kao što rekoh ne može da se meri sa MK. U prilog ide što više ne igram puno FPS. A ipak sam System Shock 1 odigrao bez ikakvih problema.Dok npr Hitmana igram u VR i to nije ni za poredjenje, bukvalno ti je oružje u ruci. I greota je što sve igre na PS nemaju MK podrsku. Pa ako je MP problem neka ih ne stavlja u isti koš sa gamepad igračima.

 

[Alanon]

Ma sve je to u redu, i prednosti konzola i stanje na tržištu, da sada ovog trenutka ulazim u gejming ili da imam decu koja su u tim godinama, ko zna šta bi bilo. Ali ovako, igram samo ja, a već imam stotine i stotine legalno kupljenih igara na raznoraznim PC platformama koje čekaju da im se vratim, ili čekaju na red da ih prvi put zaigram. Realno, koliko vremena imam za to, ionako debelo kaskam i imam na lageru godine i godine igranja da provedem čak i da ništa novo ne kupujem. Zato nove stvari kupujem samo kad su debeli popusti, jer ionako igram druge stvari.

Obrni-okreni, ja sam već debelo uložio u PC kao platformu za igranje, meni nema smisla da sada uzimam konzolu, ma i delić od te biblioteke da kupujem nanovo. A pored tolikog backlog-a ne privlači me da sad odjednom uzimam konzolu da igram najnovije naslove koje ću kupiti samo na njima. (O ekskluzivama mislim sve najgore od kako sam bio klinac.) Sigurno nisam jedini. Ako ikad dođe trenutak da mi desktop hardver postane toliko nepriuštiv da ne mogu da igram bajate igre po prvi put posle X godina, na bajatom hardveru, nisam siguran šta bi se desilo, ali vrlo verovatno da bih progutao cloud gaming, opet, zbog biblioteke naslova koju već imam.

 

[Xepoj87]

ovo isto nije tacno, tako da i ti izvrces cinjenice na svoju vodenicu

Platform	Approximate players worldwide
PC	~900-950 million
Console	~630-650 million
Mobile	~3 billion

isto je i pitanje strukture tih igraca
konzole generisu isti revenue na manji broj igraca, zato sto se u PC igrace ubrajaju i oni koji igraju LOL, Valoran, Dota, Roblox i sl

ono sto jeste cinjenica je porast PC igraca u poslednjih god-dve, pre svega zbog poskupljenja konzola i lose consumer prakse sony-a i MS

Pricali smo o potencijalnoj ceni PS6 i slicnim konzolama(gde je covek rekao da ce ljudi rado da plate 1500-2000e za PS, jer se svuda u svetu pretezno igra na konzolama), ovde si ti ubrojao i Nintento konzole(koje su klasa za sebe), handhelde i sve ostale moguce...ako saberes ps4, ps5, xbox S i X, o kojima realno mozemo da pricamo, tu dolazis do nekih ispod 300 miliona i to ukupno prodatih, ne aktivnih.

Taj izvor o broju PC igraca ti nije tacan ili je prosto jedan od izvora, drugi govore o vecim ciframa.
Samo je GeForce Now dostigao cifru Xbox S/X konzola, sa preko 30 miliona registrovanih korisnika, a u pola sveta nije dostupan i pola mojih drugara koji aktivno igraju igre ni ne znaju da isti postoji.

Takodje, u revenue na PC-u se ne ubrajaju razni developer support mehanizmi, modovi i sve ostalo sto dolazi uz PC gaming.
Imas na hiljade aktuelnih besplatnih PC igara koje se finansiraju kroz donacije 3rd party sajtova.

 

[DusaN]

E ovaj Ubisoft... neka propadnu već jednom. Apdejtuju 10 godina, ili koliko već, staru igru i sklanjaju podršku za Linux...

Ubisoft's FOR HONOR will block SteamOS / Linux on September 10

Ubisoft have announced that their third-person hero-based melee fighting game FOR HONOR will be blocking all SteamOS / Linux players on September 10th.

www.gamingonlinux.com

Ubisoft have announced that their third-person hero-based melee fighting game FOR HONOR will be blocking all SteamOS / Linux players on September 10th.

The game uses Easy Anti-Cheat which is currently enabled for Linux, but they plan to disable it - making it another game that will no longer be playable across Linux Desktop, Steam Deck and Steam Machine.

In an announcement on the official site they said:

"To reinforce a fair competitive environment, the team is introducing additional player safety measures. We are removing For Honor from the Linux platform to ensure a safer environment for our players as we cannot meaningfully deploy protection on this platform. This means that For Honor will no longer be playable on Steam Deck starting September 10th. We will continue to investigate different ways to improve our anti-cheat with the possibility of reopening the platform in the future."

 

[djuras1]

Pricali smo o potencijalnoj ceni PS6 i slicnim konzolama(gde je covek rekao da ce ljudi rado da plate 1500-2000e za PS, jer se svuda u svetu pretezno igra na konzolama), ovde si ti ubrojao i Nintento konzole(koje su klasa za sebe), handhelde i sve ostale moguce...ako saberes ps4, ps5, xbox S i X, o kojima realno mozemo da pricamo, tu dolazis do nekih ispod 300 miliona i to ukupno prodatih, ne aktivnih.

Taj izvor o broju PC igraca ti nije tacan ili je prosto jedan od izvora, drugi govore o vecim ciframa.
Samo je GeForce Now dostigao cifru Xbox S/X konzola, sa preko 30 miliona registrovanih korisnika, a u pola sveta nije dostupan i pola mojih drugara koji aktivno igraju igre ni ne znaju da isti postoji.

Takodje, u revenue na PC-u se ne ubrajaju razni developer support mehanizmi, modovi i sve ostalo sto dolazi uz PC gaming.
Imas na hiljade aktuelnih besplatnih PC igara koje se finansiraju kroz donacije 3rd party sajtova.

ja ne slazem da ce console igraci tek tako da progutaju cenu 1500-2000e
prednost konzola u odnosu na PC je uvek, pored plug&play, ekskluzive, couch gaming i ostalog...bila i cena
nece se to tek tako promeniti, niti mislim da je console trziste spremno da proguta cenu od 1500e

u nastavku si opet kontradiktoran, tj nisu ti isi arsini
za PC ubrajas i donacije preko 3rd party, sto nema nikakvog smisla, u geforce brojis registrovane korisnike a ne aktivne, sto tek nema smisla
i ja sam se registrovao na GeForce now, ali upalio 2 puta i to je to
dok za konzole izuzimas nintendo, handheld i sve sto ti ne ide uz narativ...naravno i to delis na aktivne i registrovane

broj PC igraca koji sam postavio verujem da je okvirno tacan
i opet kazem tu ti ulaze i oni koji igraju samo free-to-play, kakvih ima puno
ako buducnost zaista bude konzola od 1500-200 ili PC od 3000 za igranje - GeForce vidim kao realnu alternativu
s tim da se slazem sa stavom koji je neko izneo gore - treba da postoje razliciti tierovi
pa jedan za one koji imaju svoju biblioteku i uzimaju samo hardware as a service
a drugi za full SaaS - gde dobijas i game catalogue uz pretplatu

ono sa cime generalno imam problem je sto je nvidia napravila od PC igraca
ne tako davno si mogao da uzmes mid-tier grafiku novije generacije za 200-300e
danas se entry level sa svakom novom generacijom sve vise povecava...sad smo valjda blizu 1000
to su sulude stvari koje PC igraci tek tako gutaju i to pravi inflaciju i na ostalim platformama i generalno nije dobro za gaming

 

[Xepoj87]

Nisam znao da ima besplatan geforce now, mislio sam da se sve placa, pa je bilo logicno da su aktivni.

Ne izuzimam ono sto mi ne ide uz narativ, vec nisi pratio otpocetka i zasto je prica uopste krenula, ali sam ti napisao gore, "da ce ljudi platiti koliko god da traze za PS6, jer se u svetu pretezno igra na konzolama".
Konzole od 300-500e nemaju veze sa narativnom te price, niti ce ljudi koji su dali 350e za Switch, sada dati 2000e za PS6...jedini potencijalni kupci, jesu vlasnici nekog drugog PS ili Xbox-a, koji su dosta skuplji od Nintenda.

Elem, GFN je statisticka greska, samo ubacena zanimljiva informacija.

Na dosta mesta se procenjuje da PC igraca ima preko 1.2 milijarde, negde ide cak i do 1.8 milijardi.
Tako da ta procena od oko 950 miliona moze biti tacna, a moze i biti da je realno 30% veca.

Potrosnju para na platformama je neko drugi ubacio, to nije bilo originalno deo price i totalno je odvojeno od "velika vecina u svetu igra igre na konzolama".

Ali svakako, ti mislis da besplatne igre ne zaradjuju pare?
U proseku, besplatne igre zaradjuju drasticno vise od placenih igara.
Gledas neke velike naslove, ali ovo sto sam ti ja spomenuo je ogroman deo trzista pc igranja, nisi svestan koliko zaradjuju developeri preko Patreona, Sucribestar-a i slicnih servisa.
Pre jedno godinu dana je drugar iz zezanja rekao da ce da napravi neku od onih porno igara...gde ja nisam znao ni da to postoji...pa mi on pokazao da jedan lik preko patreona zaradjuje 20-30k eura mesecno vec 2 godine..jedan lik za jednu sacuvaj me Boze klik porno igru.

Lik koji je napravio Elden Ring multiplayer mod je do sada uzeo nekoliko stotina hiljada eura.
Secam se da kada sam mu ja donirao 15e(svaki co-op mod ovog kvaliteta zlata vredi, pratim sada i Dragon's Dogma 2 i igram sa drugarima, takodje kada se dovede u ok stanje, dajem im pare), imao je taj dan preko 3000e donacija.
Dan danas lik ima preko 5000e mesecno samo od pretplata, van donacija.

Dao sam ti primer 2 lika koji su sami uzeli milion eura, mozda i vise, a takvih za neke nezavisne igre i projekte ima na hiljade, sve to placaju PC igraci.