GeForce GTX 660 Thread

[najj]

Mozda 670Ti ili 670SE izmislice nesto da zbunjuju narod :d (a SE ti je prevodu Sr@nje enormno )

 

[DAS]

Kad su vec kasnili za konkurencijom pola godine bar su trebali predstaviti karticu koj ce biti u egalu sa HD7870 ili brza.

Pa predstavili su - zove se GTX 660Ti.

 

[goldi]

Pa predstavili su - zove se GTX 660Ti.

Gtx660ti nije zasnovana na chipu srednje klase GK106 nego na GK104. Gtx660ti je u kalsi iznad HD7870, njen rival je HD7950.

 

[DAS]

Kakve veze ima na kom je chipu zasnovana?

Sam si rekao da nVidia kasni 6 meseci sa kartom u klasi 7870. Pa posle tih 6 meseci izbacili su kartu koja 50$ jeftinija nego sto je bio 7870 pre 6 meseci a brza je. Znaci da imamo napredak posle 6 meseci. A to sto je 7870 snizen za 100$ je upravo zbog GTX 660Ti koji je nVidia ciljala.
I GTX 660Ti kosta 20$ manje od 7950, zapamti to.

 

[[SAJ]ber Kurajber]

Otkad je 20$ bila neka razlika? jeste razlika na 50$ ali na 300$ i nije neka.

 

[goldi]

Normalno je sto je HD7870 pojeftinila, drzala je visoku cjenu samo sto konkurencija nije imala sta ponuditi, da je ova GTX660 performansama u rangu HD7870, vjerovatno bi AMD jos spustio cjenu, ovako nemaju potrebe imaju HD7870 koja je brza karta od gtx660, sa druge strane imaju HD7850 koja je sporija od gtx660.
GTX660ti jeftinija je 20$ ali isto tako i sporija i slabija od svog konkurenta HD7950.
HD7970GHz brza od GTX680
HD7970 brza od GTX670
HD7950 brza od GTX660TI
HD7870 brza od GTX660
HD7850 jos nema konkurenciju.

 

[najj]

Jeste AMD je u superiornom polozaju zato mora cene da spusta da bi prodao karte

 

[goldi]

Pola godine prodaju karte moraju sad malo i da pojeftine nista cudno, za pola godine pojeftinice i Nvidia karte.

 

[M_M]

Normalno je sto je HD7870 pojeftinila, drzala je visoku cjenu samo sto konkurencija nije imala sta ponuditi, da je ova GTX660 performansama u rangu HD7870, vjerovatno bi AMD jos spustio cjenu, ovako nemaju potrebe imaju HD7870 koja je brza karta od gtx660, sa druge strane imaju HD7850 koja je sporija od gtx660.
GTX660ti jeftinija je 20$ ali isto tako i sporija i slabija od svog konkurenta HD7950.
HD7970GHz brza od GTX680
HD7970 brza od GTX670
HD7950 brza od GTX660TI
HD7870 brza od GTX660
HD7850 jos nema konkurenciju.

Može i obrnuto
GTX690 razvaljuje HD7970GHz
GTX680 je brža od HD7970
GTX670 je brža od HD7950
GTX660Ti je brža od HD7870
GTX660 je brža od HD7850.

Naravno da su brže kada su skuplje. To važi i u tvom primeru... Nemoj da teraš vodu na svoju vodenicu.

Trebalo bi ovako: Da li AMD ima jeftiniju a bržu kartu od Nvidije? Nema. Da li Nvidija ima bržu i jeftiniju kartu od AMD-a? Nema? E onda je sve na mestu i ne može se reći da je AMD ili Nvidija bolja kupovina! A ti uporno proturaš da je AMD bolja kupovina...

Ustvari, kada su sa odnosima cena/performanse i AMD i Nvidija tu negde, onda gledamo i ostale funkcionalnosti:
- Nvidija ima fiziku?
- Nvidija u svakoj klasi performansi ima manju potrošnju?
- Performanse 6xx se bolje skaliraju u SLI nego HD7xxx u CF?
- AMD drajveri zreliji jer su HD7xxx karte duže na tržištu od 6xx (što može da znači i da Nvidija ima više lufta da ispegla drajvere)...

 

[Jovyland]

Evo kako se GTX 660 bori sa PhysX efektima u Borderlands 2...steta sto ovaj noob sa newegga nema pojma...

[YOUTUBE]tEHoD9FBauM[/YOUTUBE]

 

[goldi]

Može i obrnuto
GTX690 razvaljuje HD7970GHz
GTX680 je brža od HD7970
GTX670 je brža od HD7950
GTX660Ti je brža od HD7870
GTX660 je brža od HD7850.

Naravno da su brže kada su skuplje. To važi i u tvom primeru... Nemoj da teraš vodu na svoju vodenicu.

Trebalo bi ovako: Da li AMD ima jeftiniju a bržu kartu od Nvidije? Nema. Da li Nvidija ima bržu i jeftiniju kartu od AMD-a? Nema? E onda je sve na mestu i ne može se reći da je AMD ili Nvidija bolja kupovina! A ti uporno proturaš da je AMD bolja kupovina...

Ustvari, kada su sa odnosima cena/performanse i AMD i Nvidija tu negde, onda gledamo i ostale funkcionalnosti:
- Nvidija ima fiziku?
- Nvidija u svakoj klasi performansi ima manju potrošnju?
- Performanse 6xx se bolje skaliraju u SLI nego HD7xxx u CF?
- AMD drajveri zreliji jer su HD7xxx karte duže na tržištu od 6xx (što može da znači i da Nvidija ima više lufta da ispegla drajvere)...

GDje si procitao da sam napisao da je AMD-e bolja kupovina samo sam npisao da imaju brze kartice u svim segmentima, GTX690 je dvoglava zvjer koja nema konkurenciju od strane AMD-a, sto se tice singl gpu-a AMD u svim segmentima ima brze kartice.
"Da li AMD ima jeftiniju a bržu kartu od Nvidije" Odgovor je DA amd-e ima brzu, a jeftiniju karticu.
http://geizhals.de/?cat=gra16_512&xf=132_1024~1440_HD+7970+GHz+Edition&sort=p - HD7970ghz -oko 400e
http://geizhals.de/?cat=gra16_512&xf=132_1024~1439_GTX+680&sort=p - gtx680 oko 450e
- po ovoj tabeli GHz edicija ubrzava ispred gtx680.
U segmentim ispod amd-e ima brze kartice ali i skuplje.

 

[M_M]

Kad GTX680 i 7970GHz klokneš za svaki dan, razlika nestaje, pa su obe slične po performansama, stim da GTX680 manje troši (bolji performance/watt), pride još ima fiziku, bolje se skalira u SLI nego 7970 u CF, ima CUDA-u, itd... To što si na gaizhalsu našao ne znači mnogo. Živimo u Srbiji i kod nas je cena skoro ista. Dakle u svakom slučaju, koliko para toliko muzike, pa stoga flejm AMD-Nvidija nema smisla. Da su jedni ili drugi značajno bolji, oni drugi bi propali. Na našu sreću, dobro se "kolju" pa i cene padaju... A 2% u nekog igri bolje ili 3% u nekoj igri lošije (pošto niko u okviru svoje klase ne pobeđuje u svim igrama, zar ne?) misliš da je to presudno?

Čim AMD ili Nvidija izađe sa nekom karticom koja je jetftinija i jača, onaj drugi spušta cene... vidi cenu 7870 pre i posle izlaska gtx660ti na primer. Hoću da kažem, da ako blage anomalije po pitanju cena i/ili performansi postoje, to se brzo koriguje cenom (ili fabričkim binning-om i OC-om kod 7970GHz)

 

[goldi]

Sto se tice overckloka ja bi rekao da i jedna i druga kartica idu oko 200mhz tako da...sto se tice SLI vs CF ne znam kakvo je stanje sa novim driverima tesko je naci testove sa novim driverima, ali mislim da je to i manje vazno, ja sam govorio o singl grafickim karticama.
U Srbiji ne mozes naci pola modela koje bi htio uzeti tipa Evga ili recimo Sapphire vapor, tako da je svima jasno zato sam i okacio cjene sa zapada u razvijenim zemljama.
Konkretno HD7970GHz je jeftinija karta od gtx680, a o performansama bi se dalo razgovarati, u najmanju ruku je u egalu sa gtx680 ili bolja.. nijedan test nije napisan a da je zakljucak da je GHZ edicija sporij od gtx680.
Gledam cjene na newgg-u :
http://www.newegg.com/Product/Produ...662&isNodeId=1&Description=HD7970+GHZ+edition - GHz edicija vec od 449$
http://www.newegg.com/Product/Produ...iption=gtx680&bop=And&Order=PRICE&PageSize=20 -Gtx680 od 499$
Znaci na razvijenom zapdnom trzistu HD7970ghz edicija je jeftinija karta, i po onom testu sa techpowera brza (neznatno ali brza)

 

[M_M]

Samo da ispravim, GTX680 na newegg-u je $479, stavi Gigabyte ili MSI u CART i videćeš... A dobiješ i $60 vredan kupon za Borderlands 2.

Za dlaku je izgleda 7970GHz zaista jeftinija, ali više troši struje i greje se, nema fiziku, a neki GTX-ovi, pa i 680-tice daju i kupon za BL2 (vredan $60) itd... Sve to očigledno vredi te razlike u ceni ($30). Nešto nisam stekao utisak da se 7970GHz više prodaje od GTX680. Da je tako, cena 680-tice bi išla dole.

 

[DAS]

Otkad je 20$ bila neka razlika? jeste razlika na 50$ ali na 300$ i nije neka.

Nije neka razlika, ali nije ni 2% performansi. Istina, razlika je mnogo veca kad se karte kloknu, ali to ne rade svi.

Normalno je sto je HD7870 pojeftinila, drzala je visoku cjenu samo sto konkurencija nije imala sta ponuditi, da je ova GTX660 performansama u rangu HD7870, vjerovatno bi AMD jos spustio cjenu, ovako nemaju potrebe imaju HD7870 koja je brza karta od gtx660, sa druge strane imaju HD7850 koja je sporija od gtx660.

Pa AMD je spustao cenu 7870 dva puta po 50$, da je spustio i treci put onda bi to znacilo da nesto debelo nie u redu.

Pola godine prodaju karte moraju sad malo i da pojeftine nista cudno, za pola godine pojeftinice i Nvidia karte.

Prodavali bi oni jos godinu dana po tim cenama da se nije pojavila konkurencija.

I eto GTX 680 je skuplji od 7970 GHz, a opet nVidia ne spusta cenu, zasto ?

 

[goldi]

Da HD7970 GHZ jeste jeftinija i uz nju ide kupon dirt showdown tako da to dodje na isto, Istina je da vise trosi po testovima to je oko 50w veca potrosnja.
Sto se tice prodaje mislim da se dobro prodaju ja pratim obicno kad se karte pojave na stanju vrlo brzo nestanu, vjerovatno se i u manjim kolicinama proizvode ove GHz edicije, ali eto naleti nekad i neki odlican model tip Sapphire HD7970- vapor -x koji je jeftiniji i po meni bolji od onih referentni gtx680 koje su skuplje i mislim da one referentne imaju i slabije hladjenje, i manji oc potencijal od HD7970ghz vapora.
Meni je prije svega bitno da recimo HD7970 ghz vapor ili WF3 manje kosta od gtx680 referentne/ona je najeftinija, zatim da imaju bolje hladjenje(znaci manja temperatura, manja buka nego gtx680 referentna), veci OC potencijal, out of the box jaca kartica od gtx680.
Mislim da je sve ovo dobiti po nizoj cjeni bolja kupovina.
Bar ova referentna gtx680 trebala bi da sleti na nivo HD7970GHZ da bi bila preporucena kupovina.

 

[Uruk]

Za dlaku je izgleda 7970GHz zaista jeftinija, ali više troši struje i greje se, nema fiziku, a neki GTX-ovi, pa i 680-tice daju i kupon za BL2 (vredan $60) itd... Sve to očigledno vredi te razlike u ceni ($30). Nešto nisam stekao utisak da se 7970GHz više prodaje od GTX680. Da je tako, cena 680-tice bi išla dole.

..to samo neupuceni gledaju i porede sa GHZ edicijom. Pravo poredjenje je sa obicnom 7970 koja se klokuje otprilike isto kao i GHz, a dosta je jeftinija. Mada, IMO, 7950 nosi sve kada se gleda perf/$ u ovim high-end kartama.

 

[[SAJ]ber Kurajber]

Zato sto su alavi i cekaju da kupe kompleksasi kojima nije zao da daju pare samo da mogu da se hvale da imaju najbolje.

Jako je glupo porediti cene kada je neka karta izasla sa izlaskom druge karte jer to zavisi od konkurencije najvise. Bitno je samo kolika je cena sada i kakve su performanse za ulozen novac.

Sto se tice ovog testa sa Borderlands-om... FPS na 660 sa fizikom pada na 35 sto je vec tesno ako mene pitate. Cemu fizika ako ce mi ubiti igrivost? Necu da gledam varnice u 35 fps-a u toku borbe. Hocu fps 60! Zanimljivo je da karta i gura 60 van borbe. Tada je i 35 dovoljno
Ne pljujem po 6600TI vec samo kazem da fizika nema mnogo smisla na nedovoljno jakim kartama. Zanima me kaliko je bolja situacija sa 670.

 

[goldi]

..to samo neupuceni gledaju i porede sa GHZ edicijom. Pravo poredjenje je sa obicnom 7970 koja se klokuje otprilike isto kao i GHz, a dosta je jeftinija. Mada, IMO, 7950 nosi sve kada se gleda perf/$ u ovim high-end kartama.

Pa vidi ne vidim razlog zasto se ne bi poredila gtx680 vs HD7970GHz.
Obicna HD7970 out of the box je slabija karta od gtx680, zato su podigli klokove i napon da bi parirali gtx680.
Slazem se u potpunosti da je HD7950 s obzirom na cjenu i performanse najbolji izbor

 

[zeljko]

Zato sto su alavi i cekaju da kupe kompleksasi kojima nije zao da daju pare samo da mogu da se hvale da imaju najbolje.

Jako je glupo porediti cene kada je neka karta izasla sa izlaskom druge karte jer to zavisi od konkurencije najvise. Bitno je samo kolika je cena sada i kakve su performanse za ulozen novac.

Sto se tice ovog testa sa Borderlands-om... FPS na 660 sa fizikom pada na 35 sto je vec tesno ako mene pitate. Cemu fizika ako ce mi ubiti igrivost? Necu da gledam varnice u 35 fps-a u toku borbe. Hocu fps 60! Zanimljivo je da karta i gura 60 van borbe. Tada je i 35 dovoljno
Ne pljujem po 6600TI vec samo kazem da fizika nema mnogo smisla na nedovoljno jakim kartama. Zanima me kaliko je bolja situacija sa 670.

Zato svaki gamer za physix stavlja na medium jer realno nema potrebe za vise..... i fps poprilicno skace

 

[Uruk]

Pa vidi ne vidim razlog zasto se ne bi poredila gtx680 vs HD7970GHz.
Obicna HD7970 out of the box je slabija karta od gtx680, zato su podigli klokove i napon da bi parirali gtx680.
Slazem se u potpunosti da je HD7950 s obzirom na cjenu i performanse najbolji izbor

Po meni je ta GHz edicija samo reklama, da se vidi ko je tata, a prava stvar je uzeti obicnu sa nekim dobrim kulerom, za manje love, i podesiti da radi 1100-1150 za svaki dan. Najbolje performanse za ~350e.

 

[vrobec]

A kakvo resenje bi bilo (naravno ako je moguce) upogoniti HD78x0 sa jeftinom Nvidia kartom za fiziku?

 

[dulsrules]

Bespotrebno bacanje novca i dizanje temperature unutar kucista sa dodatnom kartom.

 

[ivica]

A kakvo resenje bi bilo (naravno ako je moguce) upogoniti HD78x0 sa jeftinom Nvidia kartom za fiziku?

Ne znam dal je to moguće uopšte? Nvidia je ugasila fiziku ako driver namiriše Ati grafiku na sistemu. Možda postoje modovani drajveri za to.

 

[Gdin_M]

A kakvo resenje bi bilo (naravno ako je moguce) upogoniti HD78x0 sa jeftinom Nvidia kartom za fiziku?

Physx zahteva sto vise stream jedinica, tako da kupovina jeftinog geforce-a se bas i ne isplati, a mozda bi minimum bio neki gtx 460... naravno pod uslovom da ta kombinacija ati+nvidia radi sa drajverima.

 

[[SAJ]ber Kurajber]

Zato svaki gamer za physix stavlja na medium jer realno nema potrebe za vise..... i fps poprilicno skace

Realno, svaki od tih efekata je mogao da se napravi i da radi normalno, da ne koristi fiziku uopste. Zar je potrebna fizika da relano racuna kako ce varnice leteti?! Dok je takvih gluposti i mazanja ociju ja fiziku uopste necu smatrati feature!
Ako vec ne mogu da se sete neke realne primene u igrama i da to pametno iskoriste za nesto gde se stvarno primeti razlika bolje da je i ne koriste. Znam da se neki nece sloziti ali isto sam misljenje imao i kada je Batman izasao i kada su govorili da mu se lepse plast viori zbog fizike i nista se od tada nije promenilo.
Nedam pare za to, lick my :butt: nV.

 

[zeljko]

Poenta je u tome sto physix ne treba programirati da izgleda realno on to sam radi (physix api).... druga je stvar sto CPU nije dovoljno jak da to simulira a Physix nije open source

 

[Gdin_M]

Realno, svaki od tih efekata je mogao da se napravi i da radi normalno, da ne koristi fiziku uopste. Zar je potrebna fizika da relano racuna kako ce varnice leteti?! Dok je takvih gluposti i mazanja ociju ja fiziku uopste necu smatrati feature!
Ako vec ne mogu da se sete neke realne primene u igrama i da to pametno iskoriste za nesto gde se stvarno primeti razlika bolje da je i ne koriste. Znam da se neki nece sloziti ali isto sam misljenje imao i kada je Batman izasao i kada su govorili da mu se lepse plast viori zbog fizike i nista se od tada nije promenilo.
Nedam pare za to, lick my :butt: nV.

Efekti physxa moraju da budu kozmeticki a ne da funkcionisu u strukturnom dizajnu igre jer bi tako te igre jedino bile igrane sa nvidija kartama.

I ti efekti mogu da se prethodno izracunaju a ne u realnom vremenu ali se gubi na realisticnosti i nepredvidivosti tih efekata. Nisu tu samo varnice u pitanju vec i drugi particle efekti tipa dim, magla, takodje i simulacija cepanja tkanine, dinamika fluida, destrukcija odredjenih objekata itd. Ovi efekti ce tek biti iskorisceni u nadolazecim endzinima tipa UE4, a da li ce i tada biti zvani feature za mazenje ociju, videcemo...

Inace, neke igre na medium podesavanjima ne koriste sve efekte, tako da nije isto kao i high samo sa manjim brojem cestica. Problem je u developerima sto ne ostave i sitnija podesavanja tih efekata, gde bi recimo bilo moguce ukljuciti pojedine efekte i uticati na broj kalkulacija sa njima tako da se nadje neki sweet spot sa optimizacijom, a ne kao npr. ovde na ovom snimku Borderlandsa 2 gledati kako fps odjednom odleti sa stabilnih 60 na 30-ak fps-a...

 

[ivica]

Znam da se neki nece sloziti ali isto sam misljenje imao i kada je Batman izasao i kada su govorili da mu se lepse plast viori zbog fizike i nista se od tada nije promenilo.
Nedam pare za to, lick my :butt: nV.

Ja sam bio jedan od onih koji je to rekao.
Nije u pitanju plast samo. Zbog toga sam sam prešo na nv jer sam Batman:AA igrao bez fizike pa sam onda rešio da na AC nikako ne umanjim doživljaj.
Posle 3-4 ATi kartice uzeh nv pa šta. Začudo da je u istoj igrici nvidia uvek nadje način da sa novim drajverom iscedi pokoji frejm.

Verovatno to može da se odradi i na Ati-ju ali kad neko nešto napravi za svoj hw i uskladi stim pa onda proglasi proprietry onda ***.
NV gura CUDA-u iako nije možda uvek najefikasnije rešenje tj. možda iste stvari mogu da se odrade sa OpenCL isto ili brže ali nije na meni da to kažem.

Ali nije NV za pljuvalje jer je otvorila CUDA-u. pa neko već možda CUDA-mizira AMD.
Pominje se neki Ocelot project isl. Videcemo možda već neka 8000 ili 9000 serija od AMD tera Physix bez problema.

 

[[SAJ]ber Kurajber]

Kada od te fizike stvarno bude nesto i kad budeo video kako izgleda i padnem na dupe sigurno ce moci na moju lovu da racunaju 100%. Do tada :butt:
BTW, ja Batman peglam na PS3 i bas mu nista ne fali. Tako mi je duplo zanimljivije