DivX -> na VHS ???
- Začetnik teme zelislav
- Datum pokretanja
Genghis Khan
Čuven
- Učlanjen(a)
- 18.03.2001
- Poruke
- 2,491
- Poena
- 680
zelislav je napisao(la):
Ako imash video recorder i karticu sa tv out-om onda mozesh i sam
(bar ja mislim da moze tako - a shto ne bi moglo )
Crni
Čuven
- Učlanjen(a)
- 08.09.2000
- Poruke
- 6,002
- Poena
- 799
Re: Re: DivX -> na VHS ???
Ako ti je bas bitan kvalitet nadji nekog ortaka koji ima neku graficku sa sto boljim TV izlazom.
:wave;
Ma moze bez problema. Zakaci preko SVHS-a akoga ima video ili preko scart-a, mada moze i preko chinch-a.Genghis Khan je napisao(la):Ako imash video recorder i karticu sa tv out-om onda mozesh i sam
Ako ti je bas bitan kvalitet nadji nekog ortaka koji ima neku graficku sa sto boljim TV izlazom.
:wave;
- Učlanjen(a)
- 12.01.2001
- Poruke
- 5,202
- Poena
- 770
A kako to misliš da mu snimiš materijal na VHS traku i to preko Firewire-a?majka je napisao(la):a ako zelis identicnu sliku kao sa divX-a javi se...
mogu to da ti odradim preko dv kamere i firewire-a...
naravno, varijanta sa tv-out izlazom te ne kosta nista...ako je imas
063.273.121
Darkmatter
Čuven
- Učlanjen(a)
- 27.12.2002
- Poruke
- 131
- Poena
- 619
I mene interesuje koja to dv kamera radi sa vhs kasetama?
- Učlanjen(a)
- 12.01.2001
- Poruke
- 5,202
- Poena
- 770
A po čemu to tvoja kamera bolje generiše kompozitni signal od nekog video-enkoder čipa na grafičkoj? Mislim, na to se svodi ta tvoja teza.majka je napisao(la):
U zavisnosti od grafičke karte, odnosno realizacije TV izlaza, mogla bi da postoji nekakva razlika, ali ako koristiš S-video interkonekciju ne verujem da bi se na VHS snimku ona mogla primetiti, čak iako kamera koristi bolju elektroniku ( encoder čip ).
Tu bi mnogo veću ulogu igrao VHS rekorder i njegove mogućnosti, a ne ne_znam_ni_ja_kakav kvalitet Y/C signala koji će ionako biti degradiren prilikom zapisa.
Zaključak: za vrhunski rezultat koristiti dobar VHS rekorder i S-video kabel sa adapterom za SCART, ako uređaj nema zaseban S-video ulaz.
majka
Čuven
- Učlanjen(a)
- 16.12.2001
- Poruke
- 1,262
- Poena
- 650
magick je napisao(la):
razlika je u tome sto moja kamera kosta kao recimo 5 najskupljih r9700 pro pa je valjda i kvalitet tog signala na njoj bolji od tv-out izlaza na grafickim kartama posto one nisu namenjene `ozbiljnoj` upotrebi...
iskreno govoreci ja nikada ovo nisam poredio ali bih se kladio na nevidjeno znajuci kakav je tv-out na vecini kartica...
- Učlanjen(a)
- 12.01.2001
- Poruke
- 5,202
- Poena
- 770
Porediš neporedivo. Tvoja kamera je bar 20 puta kompleksnija od grafičke karte, pa ako baš hoćeš i teža, odnosno nabucanija elektronikom i elektromehaničkim komponentama ( utrošak materijala, skupa izrada, sofisticirane komponente, ... ). Tu su i mehanika i fini elektromotori i magnetne glave i optika i CCD čipovi i DSP procesori i hardverski kodeci ( koji su preskupi zbog licencnih prava ) i.t.d.majka je napisao(la):
Što se tiče samog TVout-a, on je realizovan kroz video encoder čip i da, u namenske uređaje se obično ugrađuju nešto kvalitetnija rešenja u poređeji sa onim koja se nalaze ne većini grafičkih karti, ali to ne mora da bude pravilo i svakako ne mora da bude toliko primetno kada je reč o VHS snimku.
Drugo, korišćenje kompozitne konekcije u startu implicira gubitke i deformacije u prenosu signala, tako da je tvoj nastup "ako zelis identicnu sliku kao sa divX-a javi se..." bio prilično neprimeren.
Kao što već rekoh, korišćenje S-video interkonekcije bi dosta povećalo kvalitet slike, što bi uz dobar VHS dek dalo verovatno i bolji rezultat nego kompozitni izlaz sa tvoje kamere u kombinaciji sa ( bez uvrede ) ko_zna_kakvim_rekorderom.
Na kraju, zanima me kako bi prebacio DivX ( MPEG4 ) materijal u DV format, spreman za eksport kroz IEEE 1394.
Evo ja sam spreman da izađem na crtu sa svojim G400DH.
majka
Čuven
- Učlanjen(a)
- 16.12.2001
- Poruke
- 1,262
- Poena
- 650
magick je napisao(la):Porediš neporedivo. Tvoja kamera je bar 20 puta kompleksnija od grafičke karte, pa ako baš hoćeš i teža, odnosno nabucanija elektronikom i elektromehaničkim komponentama ( utrošak materijala, skupa izrada, sofisticirane komponente, ... ). Tu su i mehanika i fini elektromotori i magnetne glave i optika i CCD čipovi i DSP procesori i hardverski kodeci ( koji su preskupi zbog licencnih prava ) i.t.d.
Što se tiče samog TVout-a, on je realizovan kroz video encoder čip i da, u namenske uređaje se obično ugrađuju nešto kvalitetnija rešenja u poređeji sa onim koja se nalaze ne većini grafičkih karti, ali to ne mora da bude pravilo i svakako ne mora da bude toliko primetno kada je reč o VHS snimku.
Drugo, korišćenje kompozitne konekcije u startu implicira gubitke i deformacije u prenosu signala, tako da je tvoj nastup "ako zelis identicnu sliku kao sa divX-a javi se..." bio prilično neprimeren.
Kao što već rekoh, korišćenje S-video interkonekcije bi dosta povećalo kvalitet slike, što bi uz dobar VHS dek dalo verovatno i bolji rezultat nego kompozitni izlaz sa tvoje kamere u kombinaciji sa ( bez uvrede ) ko_zna_kakvim_rekorderom.
Na kraju, zanima me kako bi prebacio DivX ( MPEG4 ) materijal u DV format, spreman za eksport kroz IEEE 1394. Evo ja sam spreman da izađem na crtu sa svojim G400DH.
kao prvo smara me tvoja u najmanju ruku cudna potreba da zatrpavas [cesto] nepotrebnim podacima i naklapanjima. to sto si opsiran ne znaci i da si u pravu ili kako ti mozda mislis - da si temeljan.
samo smaras.
takodje prepucavanja preko foruma mi je takodje preko glave.
gradi autoritet u pravom zivotu, a malo iskuliraj na forumu.
a sada povodom teme - iako imam izuzetan respekt prema matrox kartama mislim da nemaju sanse u poredjenju sa profi kamerama...
odgovor na tvoje poslednje pitanje je takodje pitanje:
u cemu je problem? [ili objasni]
- Učlanjen(a)
- 16.11.2001
- Poruke
- 768
- Poena
- 630
E, magick... pa sta ti tu nije jasno... covek ce lepo da odradi video in na DV kasetu tj. na Sonyja, pa nazad video out (preko IEEE1394) na VHS... jes da ce mu trebati dvaput vise vremena, i da radi dupli posao, ali boze moj...
Bar sam ja tako skontao pricu...
Ajde majka odaj nam tajnu... majke ti... zivo me interesuje...
drugarski pozdrav
Bar sam ja tako skontao pricu...
Ajde majka odaj nam tajnu... majke ti... zivo me interesuje...
drugarski pozdrav
majka
Čuven
- Učlanjen(a)
- 16.12.2001
- Poruke
- 1,262
- Poena
- 650
Marsovac je napisao(la):E, magick... pa sta ti tu nije jasno... covek ce lepo da odradi video in na DV kasetu tj. na Sonyja, pa nazad video out (preko IEEE1394) na VHS... jes da ce mu trebati dvaput vise vremena, i da radi dupli posao, ali boze moj...
Bar sam ja tako skontao pricu...
Ajde majka odaj nam tajnu... majke ti... zivo me interesuje...
drugarski pozdrav
pitaj samo kada ti nesto nije jasno...
to je i svrha foruma...
nema dvostruko duzeg vremena, pobrkao si loncice, sve ide direktno u slucaju snimanja na vhs tj. kamera se koristi kao d/a konvertor...
ili u prevodu: nisi dobro skontao...
and another thing: magick je pitao nesto za DV kasetu a ne vhs...mada meni nije jasno pitanje. lici mi na ono: `gde izlazi sunce?`
petri
Čuven
- Učlanjen(a)
- 16.09.2000
- Poruke
- 893
- Poena
- 619
Eto, i ja imam Sony DV kameru, i ATI-ja u kompu..
ranije sam experimentisao, nikakve razlike nema kada slika ide na VHS sa ATI-ja ili iz Sony-ja. Radi se o Philips VCR sa 5 glava.
Kako god ga okrenes, slika je losija i to mu je to. Eh, jedino kad sam pozajmio jedan profi VHS uredjaj, onda sam se iznenadio koliko VHS moze da da dobru sliku (ok, ne ni blizu kamere ili slike sa ati-ja, ali opet.. za VHS pojam)
Neki moj licni zakljucak bi bio da sve zavisi od VHS uredjaja
ranije sam experimentisao, nikakve razlike nema kada slika ide na VHS sa ATI-ja ili iz Sony-ja. Radi se o Philips VCR sa 5 glava.
Kako god ga okrenes, slika je losija i to mu je to. Eh, jedino kad sam pozajmio jedan profi VHS uredjaj, onda sam se iznenadio koliko VHS moze da da dobru sliku (ok, ne ni blizu kamere ili slike sa ati-ja, ali opet.. za VHS pojam)
Neki moj licni zakljucak bi bio da sve zavisi od VHS uredjaja
majka
Čuven
- Učlanjen(a)
- 16.12.2001
- Poruke
- 1,262
- Poena
- 650
petri je napisao(la):
ja kao ¹to već rekoh nisam probao...
nego reci, da li dolazi do pogorsanja u odnosu na kvalitet divx-a kada se baci na kasetu? tj. to si napisao, samo mi nije jasno u odnosu na sta je slika gora...
ako je tako onda takve kombinacije treba izbegavati osim ako nije nesto sasvim nevezano za uzitak u gledanju kolorita i zvuka [ako je samo sadrzaj bitan]
petri
Čuven
- Učlanjen(a)
- 16.09.2000
- Poruke
- 893
- Poena
- 619
majka je napisao(la):
Kada pustis sliku sa video kartice ili kamere na TV, slika je sasvim zadovoljavajuceg kvaliteta, onoliko koliko kvalitet kartice/kamere (pa i TV-a) to dozvoljava. Kada pustis sliku sa kamere ili kartice na VCR i snimis je na traku, dolazi do veeeeelikog "unistavanja" kvaliteta slike. Slika koju snimis na VHS traku sa kamere/kartice je daleko gora od izvorne. Znaci, imas divx film, pustis ga na TV i istovremeno snimas na VHS traku.. posle kada uporedis ono sto si snimio na VHS traku i ono sto dolazi iz kartice, nemaju veze jedno s drugim, toliko je slika sa VHS-a gora. Isto vazi i za sliku sa kamere.
Ne isplati se prebacivati sliku sa divx-a ili kamere na VHS, sem ako ne postoji neki dobar razlog za to.
Huh, nadam se da si razumeo sta sam hteo da kazem type;
Pozdrav
majka
Čuven
- Učlanjen(a)
- 16.12.2001
- Poruke
- 1,262
- Poena
- 650
petri je napisao(la):
pazi `vamo
do pogorsanja slike neminovno dolazi zbog ogranicenja VHS standarda. ako je snimak na DV kaseti vrhunski, i na VHS-u ce biti veoma dobar...
u ovom nasem slucaju prebacujes vec osakacen divx na vhs pa verovatno ima i dodatnih pogorsanja...
puno puta sam snimao sa DV na VHS da bi ljudi mogli da vide kod svoje kuce ono sto im montiram i slika je izvrsna za taj standard...
- Učlanjen(a)
- 12.01.2001
- Poruke
- 5,202
- Poena
- 770
To šta tebe smara je eksluzivno tvoj problem, jednostavno ne moraš da čitaš. Svaku dobronamernu sugestiju bih uvek uzeo u razmatranje, ali ovo ne spada u tu kategoriju iz očiglednih razloga.majka je napisao(la):
Što se tiče moje "čudne potrebe", to radim zbog specifičnosti ovakvog vida komunikacije ( teško je objasniti se ), te da bi unapred otklonio sve eventualne nesporazume i obrzložio svoje mišljenje. Nekada to može biti preopširno i naporno, ali oni koji su stvarno zainteresovani za tu diskusiju mogu brže da uvide razloge moje zablude ili opravdanost mog mišljenja. Ovo je veoma bitan faktor kada je reč o forumu sa tehnički slabije potkovanim korisnicima, kao što je ovaj naš, i egzotičnim temama kao što je obrada digitalnog videa. Kroz naše diskusije ne samo da razmenjujemo mišljenja i iskustva već i podučavamo "slučajne prolaznike", što i jeste jedna od bitnijih funkcija ovog foruma.
Eto, opet sam to uradio. :d
Što se tiče mog "naklapanja", rado bih prodiskutovao o svemu sa čim se ne slažeš, naravno ako te to ne smara.
Nisam znao da te je toliko pogodilo što sam uvredio kompozitni izlaz na tvojoj kameri.
Nisam imao nameru da se "prepucavam". BTW: što se ti sekiraš za moj život i autoritet? Što se foruma tiče ovde te niko ne zadržava niti te i na šta prisiljava.
Kada je u pitanju VHS snimak, visoke frekvencije se ionako odsecaju, a kompozitna interkonekcija će uvek dati isprane boje u poređenju sa S-video.
O kvalitetu video izlaza na Matrox karticama je bilo reči nebrojano puta, a i na Internetu postoji gomila informacija i svedočenja. Što se tiče izlaza na G400DH, on je realizovan kroz poslednju reviziju 10-bitnog MGA-TVO video enkodera i daaaleko je ispred svoje konkurencije, a kada je u pitanju snimak na VHS siguran sam da razliku između njega i najboljeg enkodera na svetu ne možeš ni primetini. Za diskusiju na tu temu poseti ovaj thread ( sveže postovano ).
Inače, tvoja kamera verovatno poseduje i S-video izlaz koji bi dao mnogo bolji rezultat ali džaba kad' tvoj video to ne može da iskoristi. :rtfm:
Pokušao sam da objasnim baš ovo o čemu je Petri govorio. Nije sve u kvalitetu signala, uz dobar VHS dek i Y/C interkonekciju rezultat bi bio neuporedivo bolji čak i ako se koristi izvor slabijeg kvaliteta. Oću reći, ako čovek već plaća za tu uslugu, onda bolje da se obrati nekom profesionalcu ( čitaj - nekome sa profi opremom/dekom ).
BTW: nisi rek'o da imaš profi ( DVCAM ) kameru.
Problem je u tome što i u tom procesu može da dođe do izvesnih gubitaka i krajnji rezultat može dosta zavisiti od toga kako se to uradi. Nisam ekspert za tu materiju i nisam želeo da te preslišavam, nego me je čisto zanimalo koje alate i tehnike koristiš.
- Učlanjen(a)
- 12.01.2001
- Poruke
- 5,202
- Poena
- 770
O.K. samo polako, na kraju ćemo se razumeti.majka je napisao(la):
Okreni obrni signal moraš prebaciti u analogni konpozit ili S-video da bi ga snimio na VHS traku. Jel' tako? E sad', ti kažeš da će tvoja kamera digitalni stream bolje/kvalitetnije pretvoriti u analogni video signal nego li neka kartica sa TVout-om. To je sasvim sigurno, pogotovo kada su u pitanju NVidia kartice. :beat: ALI... Petri i ja smatramo da je, uz iole pristojan analogni signal ( recimo ATi TV-out ), od mnogo većeg značaja kvalitet samog VHS rekordera, odnosno njegove elektronike i njegovih glava.
To što si ti dobijao snimak upotrebljiv za preview tvog rada, uopšte ne znači da je to najbolji mogući snimak koji se može dobiti na VHS-u, a daleko od toga da je lossless kao što si u početku implicirao. Samo sam to hteo da kažem.
OP
OP
zelislav
Čuven
- Učlanjen(a)
- 17.08.2002
- Poruke
- 171
- Poena
- 619
Pozdrav svima...
Hocu da se zahvalim, gosp. Petri-ju, gosp. "majci" i ostalima na komentarima...
Ja sam pokusao da snimam film sa video izlaza iz racunara na video rekorder. Preko kartice sa TV izlazom, kod
druga na recimo starije verzije video rekordera sa DivX-a i dobio sam porazavajuci kvalitet slike.
TV kartica je neka samo da je ima. Ne znam koja je...
ZNACI KLASICNO SPAJANJE SA TV IZLAZA NA VIDEO NIJE FUNKCIONALNO T.J. KVALITET SLIKE JE PORAZAVAJUCI!!!
Ako neko zna molim vas dajte konkretan odgovor kako sa DivX-a da dobijem kvalitetan snimak na VHS?
Moj drug ima karticu ATI Radeon 9500 sa TV in/out. Inace kaze poslednji krik tehnike...
Sta treba da uradimo da dobijemo kvalitet slike na VHS?
Hvala.
Hocu da se zahvalim, gosp. Petri-ju, gosp. "majci" i ostalima na komentarima...
Ja sam pokusao da snimam film sa video izlaza iz racunara na video rekorder. Preko kartice sa TV izlazom, kod
druga na recimo starije verzije video rekordera sa DivX-a i dobio sam porazavajuci kvalitet slike.
TV kartica je neka samo da je ima. Ne znam koja je...
ZNACI KLASICNO SPAJANJE SA TV IZLAZA NA VIDEO NIJE FUNKCIONALNO T.J. KVALITET SLIKE JE PORAZAVAJUCI!!!
Ako neko zna molim vas dajte konkretan odgovor kako sa DivX-a da dobijem kvalitetan snimak na VHS?
Moj drug ima karticu ATI Radeon 9500 sa TV in/out. Inace kaze poslednji krik tehnike...
Sta treba da uradimo da dobijemo kvalitet slike na VHS?
Hvala.
merlin
Čuven
- Učlanjen(a)
- 25.07.2000
- Poruke
- 1,245
- Poena
- 649
Naravno da što je bolji VCR to je bolja i slika, ali da će u svakom slučaju snimak na VCR-u biti poražavajući se ne slažem. Sa dobrom karticom slika sa VCR-a će biti skoro ista kao na TV-u.
Ja imam 550DH i Pinnacle DC10+ i znam šta pričam, a majka bi mogao bar prvo da proba kombinaciju koju je napravio.
@magic
Moraš da budeš malo fleksibilniji za nova rešenja. Moraš da priznaš da ti kombinacija sa firewire i kamerom nije pala na pamet.
Ja imam 550DH i Pinnacle DC10+ i znam šta pričam, a majka bi mogao bar prvo da proba kombinaciju koju je napravio.
@magic
Moraš da budeš malo fleksibilniji za nova rešenja. Moraš da priznaš da ti kombinacija sa firewire i kamerom nije pala na pamet.
- Učlanjen(a)
- 12.01.2001
- Poruke
- 5,202
- Poena
- 770
Re: Pozdrav svima...
Koristi samo kvalitetni, dobro terminisane kablove.
Svakako bitan faktor igra i sam video rekorder.
Koristi TV-izlaz sa ATi ili Matrox kartica.
Za početak bi koristio Y/C ( S-video ) interkonekciju, što možeš ostvariti ukoliko video poseduje SCART ili poseban 4-pinski miniDIN ( S-video ) konektor.zelislav je napisao(la):
Koristi samo kvalitetni, dobro terminisane kablove.
Svakako bitan faktor igra i sam video rekorder.
Koristi TV-izlaz sa ATi ili Matrox kartica.
- Učlanjen(a)
- 12.01.2001
- Poruke
- 5,202
- Poena
- 770
Zaboravih na ground loop problem, al' to je već napredna elektronika. Elem, GND nivoi se kod TV-a i PC razlikuju za preko 100V što prouzrokuje šum u slici. Ovde treba napomenuti da bi u takvoj konekciji svaki PC trebalo da bude propisno uzemljen.
