Diskusija o cenama

[weasel]

I takvi imaju pravo da iznesu svoje misljenje, ali ne da tvrde da ostali nemaju pojma jer se ne slazu sa njihovim misljenjem.

 

[sasadjak]

Obveznice su se smatrale safe havenom. Sada to više nisu. Paradigm shift.

Dosta ljudi ne shvata mehanizam kako obveznice funkcionisu pa ni razlog ove bankarske "krize".



Ovo je bas ova obveznica https://www.treasurydirect.gov/instit/annceresult/press/preanre/2020/R_20200909_3.pdf (10y note uzeta po precnoj kamati 0.65%) u septembru 2020 u sred QE. Znaci banka koja je ulozila 100 miliona svakih 6 meseci dobijace pola kamate od 0.65% godisnje i tako 10 godina ili 650k godisnje sto dodje 6.5 miliona kamate za 10 godina a kada istekne 10 godina dobice pun iznos nazad.
Ako joj ranije trebaju pare ona ih moze prodati nekom drugom ali ukoliko je u medjuvremenu doslo do skoka kamate (yield) njena cena (price) pada za tu razliku u kamati do kraja rocnosti u nasem slucaju 7,5 godina. Znaci ono sto je placeno 100$ ako zelis "razrociti" dobijas 78$

Kako je doslo do toga da se banke toliko natovare dugorocnim obveznicama na te male kamate?
Kada centralna banka pokrene QE on ima vise pravaca:
1. Drzava izdaje nove obveznice, FED ih kupuje i drzava deli novac narodu.
2. FED od banaka i institucija kupuje obveznice koje oni imaju u posedu od ranije cesto po vecoj ceni nego sto su placene pa tako i njima daje likvidnost nadajuci se da ce banke tu likvidnost usmeriti u stanovnistvo i privredu pa tako pojacati privredni rast.
3. FED kupuje MBS(mortgage-backed securitiers) ili u prevodu hipoteke tj preuzima ih od banaka koje su te kredite dale stanovnistvu za kupovinu kuce i tako daje novu likvidnost i u taj deo ekonomije.

Posto sva ta likvidnost kada obrne krug opet zavrsi u bankama (ako neko uzme kredit da kupi kucu prodavac kuce te pare vrati u banku) banke su na kraju opet kupovale obveznice za visak likvidnosti i natovarile se obveznicama na kamatu ispod 1%.

I sada u digitalnom dobu kada bank-run napakuju za par sati i on traje pola dana spasa nema. Jedino sto FED moze da uradi je da bankama da mogucnost da deponuju ove obveznice kod fed-a kao kolateral a da im on da kredit kako bi u slucaju bank run-a mogli isplatiti pare nadajuci se da ce tako zaustaviti paniku. Ali to nije nikakav QE jer ovo samo omogucava da oni koji misle da imaju pare na racunima mogu te pare prebaciti na neko drugo mesto a banka je te pare duzna sada fedu. Akcionari u ovom slucaju pucaju.

Posto ja u svemu vidim teorije zavere mislim da je ova kriza vestacki izazvana da se ubiju ove tri banke koje su povezane sa startapovima i kriptom jer previse mladih pametnih ljudi je zastranilo trazeci srecu u magli a na drugoj strani da pripremi teren za povecanje debt ceilinga gde ce u kratkom vremenskom periodu drzavi trebati mozda i preko 1 trilion za novoprintane obveznice.

Posto banke ne zele ljudima da daju bilo kakvu ozbiljniju kamatu tj da pruze mogucnost orocavanja novca na kamatu vecu nego sto daje prinos na obveznice svi sa malo mozga su poceli kupovati kratkotrajne Bills (obveznice rocnosti do 1 godine) i tako im povecali cenu a aborili kamatu.
Narano bulovi su krenuli pricu da je to znak da fed treba oboriti kamatu ali to je sve kratkotrajno dok taj visak likvidnosti iz bankarskih depozita ne predje u obveznice i to ne postane praksa sto je za drzavu idealno jer dobice puno siri bazen odakle se moze finansirati.

Banke ce morati poceti nuditi narodu vece kamate na stednju ako se misle boriti za drzavom a to ce na drugoj strani dovesti do zatezanja finansijske klime pa ce otezati zaduzivanje naroda i privrede sto ce dodatno opteretiti ekonomiju.

Ja mislim da danasnja ekonomija ne moze preziveti ni 0% kamate ako se konstantno ne dosipa gorivo a to vise nije moguce jer se pojavila inflacija na koju zapad ne moze vise uticati osim smanjenjem potrosnje sto vodi u recesiju.
Lako je bilo 2008 naprintati pare dok su u tada u kini plate bile 50x manje a danas 3-5x manje nego u americi pa tako Indija, Pakistan, Vijetnam.
Za beskonacan rast potrosackog drustva treba beskonacna energija, beskonacne sirovine i beskonacno jeftina radna snaga.
Zakonom spojenih sudova se "nerazvijeni" deo sveta primakao zapadu toliko da zapad vise ne moze izvlaciti dovoljno dodatne vrednosti (opljackati dajuci naprintane pare) i imamo globalnu inflaciju koja najvise pogadja one koji su svoj rast bazirali na printanju para i potrosackom drustvu.
To sve ce dovesti do porasta populizma i nacionalizma sto se lagano nazire po francuskoj a to je samo pocetak.

 

[štek za sutra]

Pitanje je da li će oni koji veruju u kripto i imaju "zabrinjavajuće ponašanje" dočekati ATH u narednih nekoliko godina ili ne.

 

[morbius]

Troluje vas malo tip, ali koliko trolova ovde ima, nije da niste i zaslužili malo trolovanja. U ostalom, navikavajte se, kad kripto zaroni, doći će puno njih da se podsmeva. Tada se setite da sam vam na vreme i bez trolovanja pričao da ne znate šta radite. Kevin je postavio odličan video na temu:

 

[CTR99]

Nije ni čudo što misliš kako misliš jer ti likovi koje pratiš ti formiraju stavove. Taj Kevin je najobičniji šiler. Priča ono što market makeri žele da priča. Prvi BTC je kupio na 50k. 5 kom ako se ne varam. Znamo kako se to završilo i kome je odgovaralo da se BTC tada šiluje.

Najobičniji crypto noob i prevarant.

Brat koga sam molio da kupi BTC na 3.5k i kasnije na 9K, mi je samouvereno rekao da kupuje na 50k. To je taj nivo razmišljenja tebe i sličnih. Mislite ono što drugi žele da mislite.

 

[= IGY =]

@CTR99 uz duzno postovanje ja ne vidim kako ti i slicni ne radite isto to samo na drugoj strani spektra.

 

[Edward]

Pa kad će više taj veliki BTC dump da se nakupuje na veliki discount? Čitam tu samo negativne priče nadam se da će pasti da se pazari a ono ode zamalo do 30k. 😭

 

[CTR99]

@CTR99 uz duzno postovanje ja ne vidim kako ti i slicni ne radite isto to samo na drugoj strani spektra.

Pa to i jeste poenta. Da budeš na pravoj strani trejda, ne na suprotnoj od kretanja tržišta.

Svrha ove teme je da što više nas bude na pravoj strani trejda a ne da se nadmudrujemo i prepričavamo ovde šta plaćeni šileri bilo koje strane šiluju.

Zato ringeraja i slični nisu dobrodošli u ovu temu, jer nemaju ulog niti ih zanima da imaju ulog u tome, nego dolaze da se nadmudruju i pišu o stvarima koje ne razumeju niti ih zanimaju.

 

[štek za sutra]

Troluje vas malo tip, ali koliko trolova ovde ima, nije da niste i zaslužili malo trolovanja. U ostalom, navikavajte se, kad kripto zaroni, doći će puno njih da se podsmeva. Tada se setite da sam vam na vreme i bez trolovanja pričao da ne znate šta radite. Kevin je postavio odličan video na temu:

Pošto te dugo znamo i poštujemo kao drugačijeg, ostani barem ti "negativac sa stilom".
A da li znamo ili neznamo to će mo na kraju videti.

 

[Borat Odorović]

Troluje vas malo tip, ali koliko trolova ovde ima, nije da niste i zaslužili malo trolovanja. U ostalom, navikavajte se, kad kripto zaroni, doći će puno njih da se podsmeva. Tada se setite da sam vam na vreme i bez trolovanja pričao da ne znate šta radite.

Jesi, na vreme si pričao da treba pobeći iz ove priče najdalje krajem 2018. Keep up the good work.

Predviđanja i opklade - kada će kripto balon pući?

Hajde da vidimo ko će najbliže da pogodi. Pitanje je kroz koliko vremena će se sadašnja cena kripto valuta strovaliti i koliko će vredeti BTC u najvišoj tački? Ovo naravno ima smisla samo ako ostane sadašnja situacija gde je BTC kralj kriptovaluta, ne forkuje se do nebitnosti i ne pojavi se...

forum.benchmark.rs

@CTR99 uz duzno postovanje ja ne vidim kako ti i slicni ne radite isto to samo na drugoj strani spektra.

Uz dužno poštovanje, pogledaj malo pažljivije.

 

[Edward]

Jesi, na vreme si pričao da treba pobeći iz ove priče najdalje krajem 2018. Keep up the good work.

Predviđanja i opklade - kada će kripto balon pući?

Hajde da vidimo ko će najbliže da pogodi. Pitanje je kroz koliko vremena će se sadašnja cena kripto valuta strovaliti i koliko će vredeti BTC u najvišoj tački? Ovo naravno ima smisla samo ako ostane sadašnja situacija gde je BTC kralj kriptovaluta, ne forkuje se do nebitnosti i ne pojavi se...

forum.benchmark.rs

Uz dužno poštovanje, pogledaj malo pažljivije.

Baš je sve fino pogodio morbius, svaka mu čast

 

[morbius]

Jesi, na vreme si pričao da treba pobeći iz ove priče najdalje krajem 2018. Keep up the good work.

Nisam ne znam koliko pogrešio, pukao je početkom 2018. Čak sam pogodio i vrh, 20k.

Kako međutim everything bubble nije završio tu, Bitcoin je stigao da napravi još jedan ciklus, gde sam bio prognozirao vrh na 82k. Tad nisam bio toliko precizan, pošto je stigao samo do 66k, ali sam opet verujem pogodio bolje od ostalih ovde. Koliko me sećanje služi, niko nije pominjao vrh manji od 100k.

 

[Borat Odorović]

Da, na tu foru svako može sebi da ubeleži pogodak, evo na mom primeru:

12k do kraja q3, očekujem neki rilif u oktobru i novembru, ponovo pad decembar i januar.

Ajd kad se zezamo, da bacimo i kad će i koliki ATH. 150k novembar 2024. Da se vidi da sam obuhvatio šire gradivo, Polka i Chainlink idu preko 150 dolara. Mark my words, al samo ako sam pogodio.
Cena zlata će da padne minimum 10% do kraja godine.

12k je blizu 15 i kusur hiljada, q3 je skoro pa decembar, to što u januaru prešišo duplo od prognoze je siguran znak da neko hoće da mi napakosti.
Za Polku i Link se moramo strpiti.
Al za tozla sam pogodio bez koske.

Baš je sve fino pogodio morbius, svaka mu čast

Ne samo to, on sve ove godine nastavlja da pogađa bez blama. Al to i ok, ovi morbiusovi svedoci su d ril horor šou, od njih nema spasa.

 

[weasel]

Ajmo da pisemo o trenutnim cenama a ne da vodimo raspravu ko je sta pogodio.

 

[vlayza]

Ako gledamo Fibonači, sledeća stanica može da bude oko 32K za 50% retracement. NIje isključeno da dođemo do te cifre. Mislim da je isuviše rano u ciklusu da se vraćamo na neke sume od 40K ili više. Prethodni ciklus je fino pokazao da prerano ulaženje u Bull trejd može da bude greška. U narednih godinu dana verovatno se vraćamo na neke nivoe blizu 20k. Sumnjam da ćemo videti nižu vrednost od $15500. Što bi rekao kolega Detector, ove godine DCA kupovina kada stigne plata i to je to.

 

[Mikie]

btc only go up


https://watcher.guru/news/coinbase-plans-to-develop-inflation-pegged-stablecoin-flatcoins

 

[Mikie]

ekviti prati obveznice, btc prati ekviti, alts prate btc... sayonara

 

[Mikie]

"put the money were your mouth is"

Pokazi nam short poziciju ili batali priče za malu decu ako nemaš otvoren short

Ili nemas para pa samo lupetaš
Ili ne znas kako to da uradiš tek onda nemaš pojma o marketu
Ili nisi siguran u to sto pričaš

Te priče ja to ne radim jer ja sam makro su za tviter infuensere.

Jer ako znas 100% u kom pravcu ide cena.. A ti ne uzmes zaradu od toga.. Samo se vrati na ono gore sto sam naveo kao razloge

sry, bio sam napisao, ali mi je weasel ili koji već admin zadužen za ovu temu, obrisao post u kome sam između ostalog napisao da neću deliti svoje konkretne pozicije, ali ću reći da li sam short ili long u određenom trenutku i šta sam skratio. Konkretno jesam short BITO, skratio sam nešto pre poslednjeg mega rally-ja i nisam mislio da će ići ovako visoko, tako da me je boleo squeeze... but shorts will print, držim ih i dalje...

uzimam zaradu od toga... samo ne bavim se kriptom toliko, to je samo delić mog portfolija, mada me to košta jer može brže i relativno lakše da se zaradi u odnosu na tradicionalna tržišta... ali avaj, ja još uvek učim i imam malo veće ambicije od brze mega zarade...

Ako ste sigurni u svoje pozicije, onda treba da ih držite. PRICE IS ALWAYS RIGHT.

 

[Mikie]

ekviti prati obveznice, btc prati ekviti, alts prate btc... sayonara

za bolje razumevanje kuda idemo, i šta ja mislim o tome

 

[Mikie]

za bolje razumevanje kuda idemo, i šta ja mislim o tome

Pogledajte prilog 383016

Ali, treba paziti, seasonality je u aprilu drugačiji. April je istorijski jak za ekviti, a slab za obveznice. Naravno, "past perfomance is not a gurantee of future returns"...

BTC ima pozitivan april sezonski gledano takođe, mada, s obzirom na istorijsku volatilnost i mlado tržište, ne bih se uopšte uzdao u podatke u vezi sa btc za seasonality.

 

[dzigi12]

@morbius vrati se, sve ti je oprosteno.

Nego da li je neko kupio dip za neku mega brzu zaradu? Ja sam uzeo ali pitanje je u kom trenutku izlazim. Javlja se onaj standardni svrab.

P.S.
SOL sam uzeo onako jer on lepo skace i lepo pada. Nisam znao sta sa ostatkom. 😀

 

[štek za sutra]

Implementacija blokchain tehnologije u privredu i njena primena nije sporna, pitanje je, vremena, regulative i bezbednositi. Sam kripto kao ideja nece nestati i trgovaće se sa njim još dugo. I on je kao i sva ostala tržišta naduvaju se pa izduvaju. A pošto je mlado ima mnogo gubitaka ali i zarade. Šansa je pred nama da investiramo u dobre projekte koji tek nadolaze i obezbedimo veće profite nego na tradicionalbim tržištima. Ko loše proceni izgubiće ko dobro proceni uspeće, ali tako je to i sa drugim vrstama investiranja. I dalje verujem da je ako izuzmem slučaj nuklearnog rata BTC našao dno prošle zime. Da moram da se kladim u ovom momentu kladio bi se dole zbog otvorenih long pozicija, ali ne ispod 20k.

@morbius vrati se, sve ti je oprosteno.

Nego da li je neko kupio dip za neku mega brzu zaradu? Ja sam uzeo ali pitanje je u kom trenutku izlazim. Javlja se onaj standardni svrab.

P.S.
SOL sam uzeo onako jer on lepo skace i lepo pada. Nisam znao sta sa ostatkom. 😀

Čuvaj se svraba, ne slušaj ga 🙂

 

[Mikie]

na temu..
dakle sledeći je izgleda CZ za 'delete'... koji je beše Saylor-ov liquidation price? Mislim da su ovo realne pretnje za tržište kriptovaluta s obzirom na okultni status nekoliko ljudi u kripto svetu... svi znamo koji uticaj je imao FTX. Ko može da obeća da i drugi veći činioci nisu overleverage-ovani ušli u ova turbulentna vremena? Ja kao investitor, bilo na short ili long strani, sam zabrinut za tržište.

 

[CTR99]

druže, moji postovi se isto brišu, ne znam gde je spam i troll..?
poslednji postovi su mi isključivo o tržištu iz moje perspektive. Izguglaj bar etimološko značenje reči "forum" za početak. Hvala na razumevanju.
.
.
na temu..
dakle sledeći je izgleda CZ za 'delete'... koji je beše Saylor-ov liquidation price? Mislim da su ovo realne pretnje za tržište kriptovaluta s obzirom na okultni status nekoliko ljudi u kripto svetu... svi znamo koji uticaj je imao FTX. Ko može da obeća da i drugi veći činioci nisu overleverage-ovani ušli u ova turbulentna vremena? Ja kao investitor, bilo na short ili long strani, sam zabrinut za tržište.

Hajde znalački nam objasni kako to Saylor ima likvidacionu cenu, kako se ona računa?

Kladim se da ne znaš ni da prepričaš Tviter likove koje pratiš i koji pišu te gluposti.

 

[Medo]

Sve se crveni, samo XRP se zeleni.
Ispada da je bolje bilo ne prodavati ga.

 

[Ljulje]

Zakonom spojenih sudova se "nerazvijeni" deo sveta primakao zapadu toliko da zapad vise ne moze izvlaciti dovoljno dodatne vrednosti (opljackati dajuci naprintane pare) i imamo globalnu inflaciju koja najvise pogadja one koji su svoj rast bazirali na printanju para i potrosackom drustvu.
To sve ce dovesti do porasta populizma i nacionalizma sto se lagano nazire po francuskoj a to je samo pocetak.

Ja ne vidim svuda teorije zavere ali ne isključujem da, tu i tamo toga itekako ima, pogotovu u ekonomiji.
Amerika je postala to što jeste, ekonomska sila upravo zahvaljujući WW2. Posle tog rata došlo je do, u istoriji neviđenog razvoja Amerike i to na svim poljima. Kasniji ratovi donosili su profit jer su ih majstorski podigli na viši nivo dok je suprotna strana stagnirala. Rusija je prelaskom u kapitalizam izuzetno ojačala a onda je "neko" rešio da je vreme da se to zaustavi. To istovremeno pogađa i Kinu na mnogo načina.
Vidljivo je da je Americi ovaj rat u Ukrajini došao kao kec na deset. Sada se inflacija pa i sve druge havarije objašnjavaju upravo tim ratom, industrija naoružanja radi punom parom a ona je pokretač ostalih grana privrede, bar kod njih je uvek tako bilo. Istovremeno, Kina pokazuje znakove stagnacije jer im Amerika, kao glavni kupac postavlja ograničenja zbog njenih odnosa sa Rusijom a to kinezima mora da se odrazi na standard itekako. Američki narod je spreman da proguta mnogo toga kada je u pitanju zaziranje od Rusije i Kine. S druge strane, EU je gotovo eliminisala Rusiju što se tiče snabdevanja energentima i sada tu Amerika igra glavnu ulogu. Sve u svemu, Zapad se ubrzano reorganizuje a zemlje u razvoju gurnute su u čošak i platiće (baš kao što i mi plaćamo) najveću cenu.
Dolazi se na to da će oni (Kina pa i zemlje u razvoju) nastaviti da rade za štampane dolare jer kome će drugom prodati svoje proizvode ako ne Zapadu?! Rusiji sigurno je da neće jer tamo za sada nema potencijala za ikakav smislen rast i razvoj, rat i sankcije je dugoročno razaraju. Rusiji je odsečen pristup najbogatijem tržištu i dolazi u situaciju kao nekada SSSR, sve se ulagalo u naoružanje na uštrb standarda. Kina sigurno je da neće ući u taj voz jer zna da on juri ka provaliji.
Dakle, upravo potrošačko društvo sa svim svojim manama drži na površini i Kinu i sve manje razvijene zemlje, bez tog društva vraćaju se na šaku pirinča dnevno a to se narodu tamo ne može objasniti nekim višim ciljem baš kao što i komunizam u Rusiji nije u tome uspeo, narodu na kraju puklo trpilo.

 

[Mikie]

Hajde znalački nam objasni kako to Saylor ima likvidacionu cenu, kako se ona računa?

Kladim se da ne znaš ni da prepričaš Tviter likove koje pratiš i koji pišu te gluposti.

ima nešto što se zove dug, kada uzmeš pare koje nemaš, moraš da ih vraćaš u određenom roku. Još ako je ono zašta koristiš zajam i kolateral, tj. pokriće za taj isti dug, onda banka dodatno određuje rizik za tebe. Ne znam koji je tačno njegov liquidation price, ima negde na netu se provlači 3,5k...
Da, znam, zvuči nemoguće.

Ali, razmisli..zašto se bilo koja banka upušta u tako nešto rizično? Zašto banka uzima kao kolateral nešto tako rizično kao što je btc...?

 

[CTR99]

Nema takvih dugova Microstrategy. Imali su kredit od 205m kod Silvergate koji su sada vratili sa popustom.
Vecina zaduzivanja im je sa rokom dospeca od 10godina i to preko senior notes. Najveci deo kupovina im je iz sopstvenih sredstava. Likvidaciju su imali za neki mali deo BTC kupovine, mozda par procenata portfolija i ta likvidacija je bila smesno niska, tu oko 3.5k sto znaci da raspravljati i pominjati likvidaciju Microstrategy je besmisleno.

 

[Mikie]

Nema takvih dugova Microstrategy. Imali su kredit od 205m kod Silvergate koji su sada vratili sa popustom.
Vecina zaduzivanja im je sa rokom dospeca od 10godina i to preko senior notes. Najveci deo kupovina im je iz sopstvenih sredstava. Likvidaciju su imali za neki mali deo BTC kupovine, mozda par procenata portfolija i ta likvidacija je bila smesno niska, tu oko 3.5k sto znaci da raspravljati i pominjati likvidaciju Microstrategy je besmisleno.

Za mene nije besmisleno uz svo dužno poštovanje. Više puta sam napisao koliki rizik leži među kriptovalutama, a najopasniji je onaj koji je nejasan jer nije ni regulisan kako treba, tj. uopšte. S druge strane, mislim da je najbolja stvar za budućnost kripta, da se svi ovi retardirani akteri unište i da počne od nove baze. Ovo odavno nije priča koja obećava. Po meni...
Svako tumači tržišta na svoj način, pa ćemo videti ko je u pravu. Ja i dalje ciljam na sub 10k, a onda ćemo videti gde dalje, zašto ne i 5k...otom potom.
.
.
Podsetio bih samo da se svetski AUM bazira na 60-40 strategiji. Ta strategija je katastrofalna s obzirom na režim u kome se nalazimo. Tek smo na početku velikog unwind-a.
Kripto nije safe haven, naprotiv, ima visoku betu.

 

[dado12]

Za mene nije besmisleno uz svo dužno poštovanje. Više puta sam napisao koliki rizik leži među kriptovalutama, a najopasniji je onaj koji je nejasan jer nije ni regulisan kako treba, tj. uopšte. S druge strane, mislim da je najbolja stvar za budućnost kripta, da se svi ovi retardirani akteri unište i da počne od nove baze. Ovo odavno nije priča koja obećava. Po meni...
Svako tumači tržišta na svoj način, pa ćemo videti ko je u pravu. Ja i dalje ciljam na sub 10k, a onda ćemo videti gde dalje, zašto ne i 5k...otom potom.
.
.
Podsetio bih samo da se svetski AUM bazira na 60-40 strategiji. Ta strategija je katastrofalna s obzirom na režim u kome se nalazimo. Tek smo na početku velikog unwind-a.
Kripto nije safe haven, naprotiv, ima visoku betu.

Sta predlazes kao alternative nadolazecoj sigurnoj velikoj krizi?