Šta je novo?
Od:
Filteri

Diskusija o cenama

Status
Zatvorena za pisanje odgovora.
Nece njega mediji da sahrane :), za te novce koje je uzeo, sahranice ga neko licno, i bas ce ga boleti uvo za "krizu licnosti"
 
Poslednja izmena:
Ne znam gde ovo sve ide. Za ocekivati je bilo da pocnu da se desavaju ozbiljne pljacke i malverzacije, ali ovo sto je uradio MtGox moze da se kvalifikuje medju neke od najvecih prevara ikad. Ne znam koliko je ljudi ukljuceno u celu ujdurmu, ali ovakva svinjarija ne sme proci nekaznjeno. Mozda najveci problem predstavlja to sto gospodin MK uporno krivi protokol, odnosno bug u njemu. A to je ono sto ne valja, otvara prostor spekulacijama, a priglupi novinari ce odmah plasirati pricu kako je bitcoin nesiguran i kako mozete preko noci sve izgubiti zbog bug-a. Mora se jasno pokazati da je MtGox pokrao ljude. Ako su znali za problem, trebali su ga obelodaniti znatno ranije i zaustaviti sve dok je steta bila znatno manja. Za duboko razmisljanje je cinjenica da je sve obelodanio (ne ulazeci u istinitost tvrdnji) neko ko sebe naziva Two Bit Id.iot-om. Dakle, svi verujemo gosn I.dio.t-u i cekamo sta ce gosn.idi.ot novo da objavi, i od I.dio.t-ove izjave zavisi koliko cemo biti bogati/siromasni. Da nije tuzno, bilo bi smesno. Nisam pametan sta ciniti sada. Imam par opcija, da se konvertujem u LTC ili jos ponesto pa sve offline, ili da se konvertujem u fiat pa u dzep. Ukoliko u narednim nedeljama "propadne" jos neka velika menjacnica (BTC-e, Stamp, Huobi) mislim da sve odlazi u dug, veoma dug period recesije. A pokrenuti su ozbiljni projekti vezani za sve ovo, i verovatno zaposlene hiljade ljudi sirom sveta koji rade na njima.
 
Poslednja izmena:
A lawyer for the Japan-based exchange announced that the company was filing for bankruptcy protection and that it has outstanding debts of $63.6 million.

Ukrali 100tine miliona $ i pored toga uspeli i dug da naprave
 
ha, pa čuj, ljudi uvek vole da misle kako ih je neki zli genije zahebao, a zapravo se gotovo po pravilu radi o običnom i sopstvenom neznanju, nekompetentnosti, gluposti, etc.



ko je i zašto koristio mtgox nakon onih problema sa isplatama?

i zašto bi debeli preuzeo svu krivicu na sebe, ako je već uistinu pokrao? pokušao je musavo da krivicu svali na bitcoin protokol, samo da ne bi ispao tupča, ne zato što je uistinu krao.



CaeA2lW.jpg
 
Poslednja izmena:
Mojih 5 dinara:

Ono sto se desilo sa MtGox je isto ono sto se decenijama desava bilo kojoj velikoj banci. U slucaju velikih kradja, gresaka u sistemu, iste te banke to lakse mogu da nadoknade, traze bail-out, sakriju i ne objave vest, optuze nekog brokera (SocGen - 6-7milijardi USD npr), jer realno novac u bankama je slovo na papiru, broj u excelu ili broj u nekoj bazi i sve se to lako izmeni. Drzave podrze banku, odstampaju malo papira, izdaju obveznice, banka objavi proneveru, osigurana je i eto resenja, sa dodatkom inflacije, zaduzivanja na racun gradjana i nikog nije briga. Ma sta se desilo ovo je jako dobro za BTC jer ce se pokazati da realno BTC vise vredi, jer nije nadoknadiv i ne moze se tek tako generisati. Da li su BTC pokradeni, izgubljeni ili zaglavljeni u enkriptovanom walletu to nije bitno, i to ce na kraju da podigne vrednost BTC dugorocno gledano. Moramo gledati malo dalje od sutra i shvaticete da BTC ili neki drugi sistem ma kako se zvao , zasnovan na istom ili slicnom principu, jedini garantuje realnu vrednost i posed necega.
Poseban problem je u svemu cinjenica da se sve ovo desilo najverovatnije jos 2011. godine, a da je u medjuvremenu MtGox vestacki generisao u okviru svog sistema prakticno paralelni BTC, sa laznim prikazom stanja, npr. imate u vasem walletu na MtGox 100 BTC, a realno ih nema ili ih ima 10 u njihovom cold-storageu, slicno i sa fiatom. Onda su balansiranjem dok god su mogli radili isplate fiata i bTC-a, a rezultat je bio sve kasnija isplata i na kraju kad su presusili licni BTC i njihovi sistemski , nisu imali kuda, ili su jednostavno odlucili da prekinu ujdurmu i po savetu advokata otisli u bankrot da zastite ono malo sto je ostalo. Naravno sve su ovo nagadjanja ali mnoge cinjenice ukazuju na to. Da su sve to objavili 2011, pitanje da li bi danas BTC i postojao. Na kraju, koliko god bio negativac za sve one koji " imaju" BTC tamo, MK ce se mozda pokazati kao pozitivac sto je omogucio da BTC izadje iz pelena i prohoda, jer sad tesko da ga nesto moze zaustaviti. A da je lopov i prevarant to je nepobitna cinjenica i na zalost Zeljko, nema tu drzava, sluzbi i bilo koga ko im je trebao da se ovo desi. Lose koncipiran sistem od starta, koji nije bio baziran na "sigurnost pre svega" jer su momci trgovali kartama za Magic the gathering.
Da zakljucimo, BitStamp, BTCE i ostali veliki igraci su prvo nastali od strane hakera i to vrhunskih koji su krenuli od starta kako treba i izgradili ozbiljne sisteme. Svaki od tih sistema je podlozan manipulacijama, ddos-u, hakovanja ali dok god ti ljudi rade svoj posao a vi bitan deo drzite u offline walletima, problema nema. Jako je bitno da bude veci broj manjih berzi sto se i sad pokazuje, jer ce pojedini gubici i udarci biti sve manje bitni.

Toliko od mene, za sad...
 
verovatno neupuceni + oni koji su hteli hleba preko pogache jureci 10% veci kurs, iako su znali da teshko mogu da izvuku te pare.
+ oni koji su, navodno, samo koristili za trgovinu, posle koje bi na kraju opet povukli btc.
 
demios je napisao(la):
verovatno neupuceni + oni koji su hteli hleba preko pogache jureci 10% veci kurs, iako su znali da teshko mogu da izvuku te pare.
+ oni koji su, navodno, samo koristili za trgovinu, posle koje bi na kraju opet povukli btc.
Kliknite za proširenje...

koristili su new comers iz amerike..to za dugo povlacenje pare su znali iskusni bitcoin korisnici ali novi useri bitcoina koji pre toga nisu bili u tom svetu kad bi ukucali bitcoin buy na google izasao bi im gox i tamo su kupovali a i to sto je u japanu im je delovalo sigurnije nego da kupuju na nekoj slovenackoj ili bugarskoj berzi.
 
dzonikg28 je napisao(la):
koristili su new comers iz amerike..to za dugo povlacenje pare su znali iskusni bitcoin korisnici ali novi useri bitcoina koji pre toga nisu bili u tom svetu kad bi ukucali bitcoin buy na google izasao bi im gox i tamo su kupovali a i to sto je u japanu im je delovalo sigurnije nego da kupuju na nekoj slovenackoj ili bugarskoj berzi.
Kliknite za proširenje...

Apsolutno tačno.. za zapad je BitCoin=Mtgox i tačka. Pored smrtnika, prosečnih zapadnjaka, mnogi kitovi su držali novčiće baš tu, zato je i Volume Gox-a veći od ostalih berzi zajedno, sem Huobija naravno.
Zato je šteta mnogo veća nego što su ovde mnogi pametovali. Pogotovo jer je iskorišćen izgovor koji je ocrnio celu zajednicu. Čak i da jeste MTgox oštećen Bitcoin protokol propustom koji je dokumentovan davnih dana, nije kriva zajednica nego Gox što nije ažurirao svoj software. Jednostavno su manipulatori i ništa više.
Downtend se nastavlja nažalost, nema dobrih vesti na pomolu. Shortovanjem može da se zaradi više nego praćenjem Pump-a, ali bi voleo i da ti novčići koje tako stekneš, skoče na neku cenu da se mogu pristojno prodati za FIAT, ko do pre mesec dana. NAravno da je psihološki bolji rast nego pad, a za newcomere konstantan lagani rast bi bio veoma primamljiv, kao što je bilo u novebmru naprimer (konstanan prenagli rast doduše)..
nema svežeg kapitala, nikog normalnog ova atmosfera ne privlači da uloži sveže dolare. Daj Bože da grešim i da uskoro uskoče neki veliki, pa i da se pojavi ta američka berza ili još bolje da berze uskoče u legalne tokove zaštite clienata (kad im već uzimaju sve privatne podatek, šta im smeta da se i same legalizuju).. Najnovije izjave BTC-E i Bitstampa deluju kao dokaz ozbiljne namere da OSTANU. Ali opet sve może da se obriše bukvalno ko giumicom, i niko ne bi izvukao pare da do nekog izmišljenog srnja ko sa Goxom dođe, jer nema pravnu zaleđinu.

Ko ne puca na krupno, i dalje može da bude zadovoljan time što rudarsku mašinu od npr 900 eura može da otplati za nekih 200-250 dana, samo kopanjem na middlecoinu (bez da razmišljaš o bilo kakvim drugim valutama, znojiš se oko cena po kojima ćeš prodati Dodge, Max i šta ja znam, mučiš se sa pulovima skriptama). Ko hoće mało više, ili mnogo više - tu su berze.
Naravno takav je situacija za zadnjih mesec dana, možda se promeni na gore, a nadam se nabolje.
 
Karpeles je ili kompletna budaletina ili lopurda superteske kategorije. Licno naginjem prema drugoj opciji... mada, sve je moguce :trust:
 
Za mene je mt gox umro jos proslo leto. Preko 30 dana sam cekao na pare. Kada sam video da nema od toga nista, trazio sam dolare nazad, kupio sam koine, prebacio na drugu
menjacnicu i nikad se vise nisam vratio na gox
 
Mnogi su se kockali i prekockali, kao sto rece @mige i malom detetu je jos proslo leto sve bilo jasno da je samo pitanje vremena kad ce gox da pukne malo su uljuljkivali ljude te dolazi LTC te midas al je bilo jasno da od toga nema nista. Sve u svemu BTC LasVegas je mrtav sto je dobro za BTC i nauk za sve da treba igrati korektno ako zelimo neki novi sistem vrednost. Ako ostane sve na ovom jednom krahu koliko god nas je sve uzdrmalo u buducnosti ce samo ucvrstiti BTC u protivnom jos jedan ovakav krah sa Bitstampom , BTCe ili Huobijem prica je ispricana. Nama ostaje da se nadamo i kopamo, a na pohlepu tesko da mozemo da uticemo
 
Tesko da je dobro... po BTC-u jedino ako se uradi nesto pozitivno po pitanju sigurnosti, ako ostane po starom bice "cupavo"
 
zeljko je napisao(la):
Tesko da je dobro... po BTC-u jedino ako se uradi nesto pozitivno po pitanju sigurnosti, ako ostane po starom bice "cupavo"
Kliknite za proširenje...

mige je napisao(la):
Za mene je mt gox umro jos proslo leto. Preko 30 dana sam cekao na pare. Kada sam video da nema od toga nista, trazio sam dolare nazad, kupio sam koine, prebacio na drugu
menjacnicu i nikad se vise nisam vratio na gox
Kliknite za proširenje...

Posle svega što se desilo mislim da nebi trebalo da držimo pare na menjačnicama.... bar nešto iz ovoga da naučimo.
 
Da tacno tako... ako se sigurnost ne izmeni iz korena... ostaje nam jedino sigurna lokalna trovina...
 
Za sigurnost s tehnicke strane su pre svega odgovorni vlasnici berzi. S obzirom na novac koji se danas vrti i koji ce (pozeljno) u buducnosti biti sve veci, ono sto je hitno potrebno je neka vrsta institucionalne sigurnosti koja dolazi sa zakonskom regulativom. Bez obzira koliko kriptoanarho puritanci na to bili gadljivi, drugacije se ne moze napred. Jer sve dok je btc u sivoj zoni ozbiljnih i transparentnih projekata nece biti, a mi cemo biti prinudjeni da radimo sa mutnjikavim firmama sumnjive vlasnicke strukture i jos sumnjivijeg nacina poslovanja koje ce i dalje nestajati preko noci i nanositi grdnu materijalnu a jos vise moralnu stetu konceptu kriptovaluta. Bitstamp, btc-e... da ne nabrajam... da se ne lazemo, niko meni tu ne uliva poverenje. Da se sutra pogase i zapale sa parama u stilu Goxa ne bih se uopste zacudio.
 
Poslednja izmena:
Jel neko zna jel moguce poslati pare tj devize na svoj bitstamp racun? Cuo sam da je to jako tesko i da se trazi bar neka profaktura ili bilo kakav dokaz sta uplacujemo pa o tome odlucuje NBS ( to mi rece drug bankar ) jel zna neko vise?
 
ralemrav je napisao(la):
Jel neko zna jel moguce poslati pare tj devize na svoj bitstamp racun? Cuo sam da je to jako tesko i da se trazi bar neka profaktura ili bilo kakav dokaz sta uplacujemo pa o tome odlucuje NBS ( to mi rece drug bankar ) jel zna neko vise?
Kliknite za proširenje...

Ne moze. A i zasto bi to radio kad moze neko sa foruma da ti prebaci i da imas tamo pare u roku od 10 min da ne cekas?
 
Npr moze korisnik iznad da ti to odradi jer je to radio bezbroj puta drugarima sa foruma.
Zasto bi se peglao sa propisima NBS.

Elem, cena konstantno pada, mrvica po mrvica ali pada, ljudi dosta citaju vesti i prate desavanja i boje se da ulazu u nesto sto moze da ti nestane za sekund i nesto sto ne mozes da opipas ni na jedan nacin...
 
Sve dok se prica o goxu i MK tako ce biti, cim se okrenemo sirenju mreze upotrebe BTC i njegovoj stabilnosti i sigurnosti u menjacnicama cena ce rasti, da ne pricamo o kinezima
 
gaca je napisao(la):
Sve dok se prica o goxu i MK tako ce biti, cim se okrenemo sirenju mreze upotrebe BTC i njegovoj stabilnosti i sigurnosti u menjacnicama cena ce rasti, da ne pricamo o kinezima
Kliknite za proširenje...

Tacno, ako se nesto promeni u percepciji sigurnosti, ako ne strah ce vecno ostati i samo ce vise smetati nazalost :(
Ja jos drzim LTC nisam odlucio da shortujem ali da sam u BTC na prvi pump pi prodao i cekao u $$
 
Padace cena mozda neko vreme ali vratice se sve, ne brinem se uopste. Jos je ovo sa Gox-om sveze i potrajace. Sigurnost bitcoina ne sme biti dovedena u pitanje cak ni posle ovoga i nece previse oboriti cenu.
Svalice se krivica na Gox i na MK-ja kako bi i trebalo a onda ce krenuti da se prica o zakonski regulisanom bitcoinu, najavice se nove berze... O Goxu ce se pricati kao o losem primeru i svemu sto nije valjalo, kao o nekoj posasti iz proslosti koja je odstranjena. 100% sam siguran da ce se odigrati na tu kartu u stilu prekaljenih politicara koji i najgoru stvar okrenu u svoju korist. Samo sto u ovom slucaju to nece biti losa stvar. Cena ce skociti gore odmah. Do juna sigurno ocekujem ozbiljne vesti. To su neke moje prognoze, videcemo, jos svasta moze da se desi u medjuvremenu.
US su sada na potezu ;)
 
Status
Zatvorena za pisanje odgovora.
Nazad
Vrh Dno