DirectX 11 - Not Important

[kUdtiHaEX]

^ Nije pitanje da li radi vec koliko je igriva.

 

[starac]

Cekaj sad malo, pa ako tako gledamo i PhysX i CUDA su u ovom trenutku samo marketing i nista vise!
Da ne bude zabune, meni se svidja CUDA kao tehnologija i mislim da GpGpu ima buducnost, ali u ovom trenutku ako nisi CUDA programer od nje nemas nikakve koristi🙁

Uzgred, ako ces da mi pricas o CoreAVC ili slicno, DXVA radi odlicno cak i na HD3200 tako da za CUDA nema potrebe, dok konvertovanje videa preko gpu-a jos uvek nije podjednako kvalitetno kao preko cpu-a, premda je zeleni tim tu znatno bolji.

Physx nije samo marketing. Iza njega se rezultati vide, i maltene je besplatan. Iza Physx-a i CUDA-e stoji Nvidia. Iza DX-a stoji M$ kog sada zanima samo njihova konzola.

Kome je vise u interesu da gura PC gaming?

cenis da je to njihov zvanicni stav?

to sto je DX11 najavljen bas na NVIDIA-inoj konferenciji nema veze??

Oni uopce nemaju nesto sto se zove "zvanicni stav." Jesi primjetio to?

Dali bi ti danas napravio kartu koja ne podrzava DX? Marketing radi svoje.

 

[Vuk_]

Mene ne zanima zbog cega dx10 nije zaziveo, sta je uopste garancija da ce i dx11 zaziveti?

U danasnje vreme nista nije sigurno, ali sama cinjenica da win 7 u beta verziji radi bolje nego vista sa sp1, govori dosta u prilog DX 11-ici. Da se razumemo, daleko od toga da mislim da ce dx 11 biti novo svetsko cudo, ali kao sto sam vec pomenuo, Vistina problematicnost je bila glavni uzrok downfall-a dx 10-ke. Sa druge strane, win 7 radi odlicno, samim tim omogucujuci jedanaestici svetliju buducnost od prethodnika...

Physx nije samo marketing. Iza njega se rezultati vide, i maltene je besplatan.

Ma da, samo sto ti pored standardne grafulje, treba i jedan 9600 GT u drugom Pci-ex slotu, da bi Psysx uopste radio kako treba u novijim igrama... 😉

 

[Nedjo]

Iza DX-a stoji M$ kog sada zanima samo njihova konzola.

ma hajde molim te... da je to tako ne bi bilo citave "Games for Windows" inicijative... ma ne bi bilo DirectX-a u opste! Bposojalo bi samo razvojni framework za Box!!

Dali bi ti danas napravio kartu koja ne podrzava DX? Marketing radi svoje.

O kakvom marketingu ti pricas?! Ne prave oni kartu koja podrzava DX zato da bi stavili "X" logo na kutiju, vec da bi je prodavali!

Verovao ti ili ne te kartice se prodaju 99% iz razloga da bi se neko igrao na njima!

I vrapcu na grani je jasno zasto NVIDIA potencira onaj 1% i to downplayovanje DX-a je vidis marketing... ali taj marketing nece imati sta da plati, ako se ne bude prodaje kartica za onih 99% a znamo koliko je NVIDIA-in markting skup.... ili je barem bio!

Pa seti se samo TWIMTBP programa... koliko su samo para tamo spucali! Secas se koliko je igara bilo sa tim famoznim stickerom!? Evo ti me ispravi ako gresim, jel' ima sem betmena i jedna druga TWIMTBP igra u skorom izlasku?

Nema vise para za to... presahlo... a bude li se nipodistavao DX, bice ih sve manje!

😉

 

[yooyo]

@vuk:
dx11 i win 7 nisu vezani, dx11 ce raditi i na visti. Win7 nije toliko bolji koliko ga hvalite.. to je ipak samo sminka preko viste i to svi znaju. Samo ovoga puta MS je ulozio mnogo novca u pravljenju pozitivnog hajpa oko Win7. Svi ce te vi instalirati narodnu verziju Win7, a ima i nesrecnika koji ce platiti 200-400 dolara za nesto sto treba da kosta max 30.

@nedjo:
NVidia ne podmazuje developere novcem, vec im daje podrsku u tehnickom smislu.

 

[Ace Rimmer]

@nedjo:
NVidia ne podmazuje developere novcem, vec im daje podrsku u tehnickom smislu.

Svodi se na isto, pokušaj vendor LOCK-INa umotan u celofan tehničke podrške. Zbog takve podrške ljudi nisu mogli/smjeli igrati Assassins Creed u DX10.1.
No sad su već stvari odmakle malo, neko je sigurno razvijao DX10.1 i neko sigurno razvija DX11, a to sigurno ne radi na NV hardveru.

 

[Шабанија]

Normalno da je not important kad je to nvidia izjavila, da je neko iz ati-a to rekao odavno bi pljuvao po njima, starče stari fanboju 🙂

Naravno da je bitan Dx11 i sve što on donosi, a da li će se programeri odlučiti i u kojoj meri će izbacivati dx11 igre ostaje da se vidi. Za sad dominiraju (nezahtevni) multiplatform naslovi zbog isplativosti i tek po neki hit (DIRT 2 recimo) se dodatno radi sa podrškom za DX11.

Nvidia je očigledno u problemi tako da me ove i neke sledeće izjave ne začuđuju ni najmanje.

 

[Nedjo]

@vuk:
dx11 i win 7 nisu vezani, dx11 ce raditi i na visti. Win7 nije toliko bolji koliko ga hvalite.. to je ipak samo sminka preko viste i to svi znaju. Samo ovoga puta MS je ulozio mnogo novca u pravljenju pozitivnog hajpa oko Win7. Svi ce te vi instalirati narodnu verziju Win7, a ima i nesrecnika koji ce platiti 200-400 dolara za nesto sto treba da kosta max 30.

evo par dana se zezam sa Win7 i u potpunosti se slazem. Win7 je SP3 za Vistu i u opste ne bi trebalo da se naplacuje, ali ako vec mora (a mora) da se plati rad programera na jemu, onda je 30 USD puna kapa.

@nedjo:
NVidia ne podmazuje developere novcem, vec im daje podrsku u tehnickom smislu.

pa sigurno je da ne podmazuju sve sa kojima saradjuju... ali nekima je placala debelu kintu... ili im tarifirala tu tehnicku podrsku kroz TWIMTBP budzet koji bi odvojila za doticnog developera.

 

[rAMA]

Dogod se igre ne budu razvijale kao dx11 only, dx11 neće biti bitan. Isto kao i dosad sa dx10...

 

[ikonoklast]

No sad su već stvari odmakle malo, neko je sigurno razvijao DX10.1

Jedan od vaznijih "featursa" 10.1, citanje iz multisample depth buffera, developeri mogu da "exploit-uju" kroz NVAPI.

We know that both G80 and R600 both supported some of the DX10.1 featureset. Our goal at the least has been to determine which, if any, features were added to GT200. We would ideally like to know what DX10.1 specific features GT200 does and does not support, but we'll take what we can get. After asking our question, this is the response we got from NVIDIA Technical Marketing:

"We support Multisample readback, which is about the only dx10.1 feature (some) developers are interested in. If we say what we can't do, ATI will try to have developers do it, which can only harm pc gaming and frustrate gamers."

The policy decision that has lead us to run into this type of response at every turn is reprehensible. Aside from being blatantly untrue at any level, it leaves us to wonder why we find ourselves even having to respond to this sort of a statement. Let's start with why NVIDIA's official position holds no water and then we'll get on to the bit about what it could mean.

So why would NVIDIA take this less than honorable path? The possibilities are endless, but we're happy to help with a few suggestions. It could just be as simple as preventing AMD from getting code into games that runs well on their hardware (as may have happened with Assassin's Creed). It could be that the features NVIDIA does support are incredibly subpar in performance: just because you can do something doesn't mean you can do it well and admitting support might make them look worse than denying it. It could be that the fundamental architecture is incapable of performing certain basic functions and that reengineering from the ground up would be required for DX10.1 support.

NVIDIA insists that if it reveals it's true feature set, AMD will buy off a bunch of developers with its vast hoards of cash to enable support for DX10.1 code NVIDIA can't run. Oh wait, I'm sorry, NVIDIA is worth twice as much as AMD who is billions in debt and struggling to keep up with its competitors on the CPU and GPU side. So we ask: who do you think is more likely to start buying off developers to the detriment of the industry?

http://www.anandtech.com/video/showdoc.aspx?i=3334&p=7

 

[ikonoklast]

Dogod se igre ne budu razvijale kao dx11 only, dx11 neće biti bitan. Isto kao i dosad sa dx10...

To se nece desiti sve dok Vista/Win7 ne mnogo veci udeo nego sto je (do)sada.
I uopste ne mora da bude DX11-only, jer postoji fallback path za 10 i .1 hardver, za koji je IMO najvaznija podrska za Compute Shader.

 

[Lammasu]

Physx nije samo marketing. Iza njega se rezultati vide, i maltene je besplatan. Iza Physx-a i CUDA-e stoji Nvidia. Iza DX-a stoji M$ kog sada zanima samo njihova konzola.

Da se razumemo, slazem se za Ms gotovo u potpunosti, ali sto se tice Physx-sa dokle god je to samo "leprsanje plasta" meni je besmisleno da se uopste osvrcem na to.
Kada npr Physx bude koriscen za simulaciju ostecenja koja se prouzrukuju ispaljivanjem granate i realnog uticaja pogotka iste u/pored mete tada cu se sloziti sa tobom😉

PS: Isto tako me Eyefinity ne interesuje uopste, zato sto ja ne zelim da igram tako igre, premda sa druge strane za rad na racunaru mozda i moze da se primeni na sasvim zadovoljavajuci nacin🙂

@vuk:
Svi ce te vi instalirati narodnu verziju Win7, a ima i nesrecnika koji ce platiti 200-400 dolara za nesto sto treba da kosta max 30.

A ima i onih koji mogu preko faksa da skinu Win7 ili u krajnjem slucaju imaju devojku koja moze to da uradi😉 Dosuse za cenu se slazem potpuno, barem za sve one koji imaju vistu.

 

[starac]

ma hajde molim te... da je to tako ne bi bilo citave "Games for Windows" inicijative... ma ne bi bilo DirectX-a u opste! Bposojalo bi samo razvojni framework za Box!!


O kakvom marketingu ti pricas?! Ne prave oni kartu koja podrzava DX zato da bi stavili "X" logo na kutiju, vec da bi je prodavali!

Verovao ti ili ne te kartice se prodaju 99% iz razloga da bi se neko igrao na njima!

I vrapcu na grani je jasno zasto NVIDIA potencira onaj 1% i to downplayovanje DX-a je vidis marketing... ali taj marketing nece imati sta da plati, ako se ne bude prodaje kartica za onih 99% a znamo koliko je NVIDIA-in markting skup.... ili je barem bio!

Pa seti se samo TWIMTBP programa... koliko su samo para tamo spucali! Secas se koliko je igara bilo sa tim famoznim stickerom!? Evo ti me ispravi ako gresim, jel' ima sem betmena i jedna druga TWIMTBP igra u skorom izlasku?

Nema vise para za to... presahlo... a bude li se nipodistavao DX, bice ih sve manje!

😉

Games for Windows? Pa M$ je nekad izdavao PC ekskluzive. A gdje su danas? Ja tebe ne kuzim?

Da, Nvidia je prva izbacila DX10 kartu. I pazi cuda, danas imamo jednu igru kojoj DX10 treba da tako kazem.

Kakve veze ima da li je neka igra TWIMTPB? To nisu Nvidia igre. I zahvaljujuci tom programu Batman ima to sto ima na PC-u.

Nema para? Kako onda Huang donira lovu? Razbio kasicu vjerovatno?

Da se razumemo, slazem se za Ms gotovo u potpunosti, ali sto se tice Physx-sa dokle god je to samo "leprsanje plasta" meni je besmisleno da se uopste osvrcem na to.
Kada npr Physx bude koriscen za simulaciju ostecenja koja se prouzrukuju ispaljivanjem granate i realnog uticaja pogotka iste u/pored mete tada cu se sloziti sa tobom

To je do developera/izdavaca. Vi pricate o tim igrama kao da ih Nvidia pravi?

 

[Lammasu]

To je do developera/izdavaca. Vi pricate o tim igrama kao da ih Nvidia pravi?

Ma slazem se, samo ti malo masis poentu. Kao sto nema razloga da kupujem dx11 kartu jer nema dx11 igara, isto tako nema potrebe da kupujem kartu sa Physx-om iz prostog razloga jer nema (sto se mene tice) nijedne igre koja opravdava tu investiciju.

Drugim recima uzecu kartu koja nudi najbolje performanse za novac koji sam spreman da izdvojim, a po tom pitanju nvidia, osim ako se nesto drasticno ne promeni u narednih par meseci, jednostavno nema sta da trazi.

 

[DariusIII]

Nema para? Kako onda Huang donira lovu? Razbio kasicu vjerovatno?

U US of A se donacije direktno odbijaju od poreza, tako da Huang u iznosu od tih 30 milki treba da plati manji porez.Nije on te pare dao tek tako, uostalom, kakve veze ima što je on dao 30 miliona dolara sa time što nVidia smatra da dx11 nije važan i njihovog marketinga koji je u početku tvrdio upravo obratno? Da nije možda u nedostatku dx11 hardware-a, a kojeg protivnici samo što nisu lansirali na tržište?

 

[starac]

Ma slazem se, samo ti malo masis poentu. Kao sto nema razloga da kupujem dx11 kartu jer nema dx11 igara, isto tako nema potrebe da kupujem kartu sa Physx-om iz prostog razloga jer nema (sto se mene tice) nijedne igre koja opravdava tu investiciju.

Drugim recima uzecu kartu koja nudi najbolje performanse za novac koji sam spreman da izdvojim, a po tom pitanju nvidia, osim ako se nesto drasticno ne promeni u narednih par meseci, jednostavno nema sta da trazi.

Ne nisam promasio poentu. Ljudi kupuju karte jer hoce da vide volumetricno osvjetljenje, sun rays, bolju fiziku. A ti navodis svoje razloge.

U US of A se donacije direktno odbijaju od poreza, tako da Huang u iznosu od tih 30 milki treba da plati manji porez.Nije on te pare dao tek tako, uostalom, kakve veze ima što je on dao 30 miliona dolara sa time što nVidia smatra da dx11 nije važan i njihovog marketinga koji je u početku tvrdio upravo obratno? Da nije možda u nedostatku dx11 hardware-a, a kojeg protivnici samo što nisu lansirali na tržište?

Ja sam citirao Nedjin post 😉
U kakvom je Nvidia financijskom stanju ne zna niko od nas. Prica se na pamet.

A da nije mozda...

 

[yooyo]

@Lammasu:
Igre bez physx-a izgledaju potpuno drugacije jer tu fale citavi objekti. Prost primer su ti Mirrors Edge i novi Batman.
O uticaju fizike na gameplay smo odavno pricali... igre su samo veliki "ne ljuti se covece" i zaista ne vidim kako bi fizika mogla da utice na pravila igre. Fizika moze samo da docara realnije scene.

Sve dok ne skapirate sta je fizika u igrama, necete razumeti ni vredost physx-a.

 

[Lammasu]

Ne nisam promasio poentu. Ljudi kupuju karte jer hoce da vide volumetricno osvjetljenje, sun rays, bolju fiziku. A ti navodis svoje razloge.

Ja navodim svoje misljenje, ja ne mogu da kazem to je glupost i marketinski trik, vec samo po meni je glupost i markentiski trik😉

@Lammasu:
Igre bez physx-a izgledaju potpuno drugacije jer tu fale citavi objekti. Prost primer su ti Mirrors Edge i novi Batman.
O uticaju fizike na gameplay smo odavno pricali... igre su samo veliki "ne ljuti se covece" i zaista ne vidim kako bi fizika mogla da utice na pravila igre. Fizika moze samo da docara realnije scene.

Sve dok ne skapirate sta je fizika u igrama, necete razumeti ni vredost physx-a.

Po meni jedina fizika koja ima smisla jeste ona koja zaista utice na igru, kao na primer da prilikom eksplozije granate ona nanese realna ostecenja okolnim zgradama, i da pri tom delovi te zgrade i staklo od prozora deluju kao geleri.
Ili na primer da u simulaciji voznje pri sudaru imas realnu situaciju, da se automobili ponasaju kako bi u RL sudaru, a ne da udaris u zbun i zakucas se u mestu kao u da si udario kameni zid nekog zamka!

Ako se fizika svodi na vec pomenuti plast izvini ali meni je to smesno.

 

[starac]

Ja navodim svoje misljenje, ja ne mogu da kazem to je glupost i marketinski trik, vec samo po meni je glupost i markentiski trik😉



Po meni jedina fizika koja ima smisla jeste ona koja zaista utice na igru, kao na primer da prilikom eksplozije granate ona nanese realna ostecenja okolnim zgradama, i da pri tom delovi te zgrade i staklo od prozora deluju kao geleri.
Ili na primer da u simulaciji voznje pri sudaru imas realnu situaciju, da se automobili ponasaju kako bi u RL sudaru, a ne da udaris u zbun i zakucas se u mestu kao u da si udario kameni zid nekog zamka!

Ako se fizika svodi na vec pomenuti plast izvini ali meni je to smesno.

Kazes da navodis samo svoje misljenje, a ovamo opet kazes da ja masim poentu? Nece moci tako 🙂 Meni fizika nije prioritet u igrama, no ne smeta mi uopce. Bolje je sa njom, nego bez nje 🙂

Fizika moze biti sminka koliko i grafika. A to o cemu ti pricas je malo za*ebano za odraditi 🙂

 

[Rapture]

Generalno , kako u kojim igrama, fizika je bitna, i postaje sve bitnija, jer ima mnogo prostora za razvoj iste, ali nije i presudna.Trenutno igram s.s.2 , nema ni fizike ni neke grafike, ali zato mi je dozivljaj igre jedno pet puta "realniji", nego li u tamo nekom crysis-u, ili u necemu drugom sto podrzava phyzix i tako dalje...

 

[yooyo]

Kako ne shvatate da to sto zelite u igrama (realne eksplozije, lomljenje automobila, itd) mora biti predvidjeno i skriptovano od strane programera i dizajnera igre. Vec sam X puta ranije pisao da razvoj dogadjaja u fizickoj simulaciji direktno zavisi od frejmrejta. Ukratko, za svaki frame simulator fizike mora da izracuna pozicije svih objekata koje kontrolise. Taj proces zahteva detekciju sudara, reakciju, odbijanje, fluide, tkanine, mehanizme, itd... Ako imate veci FPS, onda je delta vreme izmedju 2 uzastopna frejma manje i simulacija je preciznija. Ako imate manji fps, onda je delta vreme izmedju dva uzastopna frejma vece i moguce se greske u simulaciji.
Sta to znaci igracima? Igra moze potpuno drugacije da se ponasa samo zbog razlicitog frejmrejta, sto naravno nikako ne odgovara. Zato fizika nikada nemoze da na taj nacin utice na gameplay.
Uticaj fizike na gameplay je cisto scenografski... npr da neki fizicki efekat sakrije deo akcije, pa igrac bude iznenadjen razvojem situacije. Ovo se koristilo u Mirrors Edge i u novom Betmenu...

Nedostatak GPU fizike ne utice na gameplay, ali utice na opstu atmosferu u igri. Drugaciji je dozivljaj i jednistavno nije isto... tj nije kako su to developeri zamislili. To je kao kada neko sa krsh grafikom i procesorom starim 2 godine tera krizu u 800x600 low i kaze da mu super radi. Nije taj video kako to treba da izgleda i radi.

 

[Lammasu]

Kazes da navodis samo svoje misljenje, a ovamo opet kazes da ja masim poentu? Nece moci tako 🙂 Meni fizika nije prioritet u igrama, no ne smeta mi uopce. Bolje je sa njom, nego bez nje 🙂

Fizika moze biti sminka koliko i grafika. A to o cemu ti pricas je malo za*ebano za odraditi 🙂

Joj, ovo postaje malo naporno😛 Kad sam ti rekao da masis poentu mislio sam da nisi shvatio na sta ciljam, no nema veze, u svakom slucaju nisam hteo da te vredjam ili slicno:wave:

Slazem se da je z... za odraditi ali to ima uticaja na igru i nije samo "eye candy".
Ko sto rece Rapture, Crysis je vizuelno najlepsa igra koja postoji ali dzaba joj sve to kad je prica je imbecilna, gameplay je ocajan, maksimalno skriptovana...

 

[pixell]

Batman Game Play with CPU PhysX trick

@Lammasu:
Igre bez physx-a izgledaju potpuno drugacije jer tu fale citavi objekti. Prost primer su ti Mirrors Edge i novi Batman.
O uticaju fizike na gameplay smo odavno pricali... igre su samo veliki "ne ljuti se covece" i zaista ne vidim kako bi fizika mogla da utice na pravila igre. Fizika moze samo da docara realnije scene.

Sve dok ne skapirate sta je fizika u igrama, necete razumeti ni vredost physx-a.

Čisto da se razumemo: Fizika u igrama ≠ nVidia.

Evo i taj Betman novi radi fiziku bez nVidia grafike:
http://www.youtube.com/watch?v=AUOr4cFWY-s

Naravno, budući da je TWIMTBP naslov (a svi znamo za širokrogrudost nV prema svojim developerima i pružanje pomoći pri izradi igre - pare ovde nisam pominjao!!!), podešavanja u igri su zaključana tako da fizika može da radi samo na nV hardware-u i takođe interesantna stvar je ne prikazivanje AA na ATI grafikama. Makes you wonder why...

If (System.GPU.IsMadeByNvidia() == false)
GameOptions.AASupport = false;

Assassin's Creed DX10.1 anyone?

 

[nex999]

^Aham...

Batman Arkham Asylum CPU PhysX trick: how it works

There is no magic or hack here, as in this metod MaxPhysicsSubsteps parameter value is reduced to 1 (instead of 5 by default), that result in faster simulation speed, but greather decreased calculations quality.
In the second part of this video, you can notice how papers (simulated by cloth, actually) get stuck in Batman’s character model, their vertexes are jumping and jittering all over the screen – that’s result of simulation quality trimming.

Use this solution or not – it’s up to you, but if you want to see complex PhysX effects at their best, I’ll need appropriate Nvidia GPU, without alternatives these days.

Za fiziku u igrama nije neophodna nV grafika, nije nikad ni bila...i GRAW2 i UT3 se mogu "hackovati" da rade naprednu fiziku na CPU, umesto na GPU - i rezultati su dobro poznati...

 

[pixell]

Naravno da nije idealno, na kraju krajeva ovo je samo workaround potekao od pojedinaca i koji koristi samo jedno jezgro CPU-a. Ovo je dokaz da se može imati fizika u TWIMTBP naslovu bez nVidia grafike.
Ipak, mislim da ću probati ovaj trik sutra na naklokovanom Q6600...

 

[yooyo]

@pixell:
Kao sto ti rece nex... nije to to...

 

[nex999]

Pa, ne treba tu dokazivati nista, i pre je moglo na CPU da se tera ... UT3 radio kod mene na CPU 3-5 FPS-a, a GRAW2 do 10 fpsa i to je maksimum. Svako moze da proba, i ako se nekome svidi kako radi i izgleda na tom nivou simulacije i ne bude (mnogo) bagova, go for it...

 

[rAMA]

Physx preko Cude se izvršava oko 50x brže nego na cpu. Physx možda jeste trenutno samo "eye candy". Da je Nvidia malo pametnija angažovala bi neki razvojni tim da im napravi neke eksluzive, ali nažalost još nisu shvatili da moraju to da urade da bi mogli da proguraju svoju tehnologiju.

Ali ono što donosi Physx je trenutno mnogo više nego što donose dx10 i dx11, a verovatno će to ostati tako još dosta dugo...

 

[Stef]

Ova tema je urnebesna na više nivoa! 🙂

Ne zna se ko je bolji, dal klub obožavaoca Envidije ili sama Envidija. Nisam ama baš nikakv ljubitelj stavri kojih dolaze iz Mikrosoftove kuhinje, ali DirectX (nažalost) jeste standard danas i biće u doglednoj budućnost. Jedini koji po ovom pitanju tu nešto možda može da promeni po mom mišljenju, jeste Gugl, al' ne uskoro (mada me i od te kompanije podilazi blaga jeza iz više razloga).

Nego da ja prokomentarišem fiziks. Ja sam odigrao "Mirror's Edge" i "Cryostasis" u kombinaciji Radeon 3870 (i Radeon 4870) + Ageia PPU. ME je radio savršeno dok je Anabioza znala da ozbiljno štuca tu i tamo zbog vremašnih drajvera kako mi se činilo, ali je radila u principu veoma dobro. Moje zapažanje je da obe igre sa fiziksom objektivno izgladju bolje nego bez njega, ali je pitanje zašto bez fiziksa, obe igre izgledaju gore čak i od Half-Lifa-a 2 iz 2004 godine na polju fizike? Zašto igre iseku namerno mnogo toga ako fiziks nije uključen, pritom bez ikakve potreba ako je suditi na osnovu igara baziranih na havoku iz prošlosti? Sve efekte koje sam video, daju se uraditi bez mnogo problema i putem havoka. Npr. fluidi sa fiziksom u Cryostasis-u, meni deluju gotovo identično fluidima u Ghostbusters-ima, i tu mislim na kapljice i vodeni top u odnosu na onaj ispaljivač zelene sluzi. Njihanje tkanine i njeno probijanje je bio lep efekat tokom igranja ME-a, ali ako se pogleda ovaj filmić http://www.youtube.com/watch?v=MCaGb40Bz58&feature=related, očito to već može ili će uskoro moći i havok.

Ja smatram da je "PhysX by Nvidia" najnovija Envidijna magla i sve u svemu, da sam na vašem mestu, ni u ludilu ne bih žrtvovao ono što Radeoni nude na polju odnosa cene-kvaliteta-performansi u odnosu na GF-ove trenutno. O fiziksu se najviše priča zato što ga Envidija gura ko blesava služeći se svojim starim oprobanim metodama (da ne kažem svinjarijama 😉), a inače ne deluje mi da vredi mnogo. Takođe, koliko znam, ni jednoj AAA izvornoj PC ekskluzivi trenutno ne pada ni na pamet da se mlati sa ovim, a ovde mislim na Krizu, nadolazeće igre od (načelno gledano) ID-a i od Blizarda, a kao što možemo videti, i Witcher 2 takođe ide na havok. U stvari, ako se malo bolje pogleda, jedini veći rasadnik fizikis igara trenutno su igre bazirane na U3 motoru. Po mom mišljenju, pitanje je samo koliko će Envidija napraviti štete u međuvremenu putem svojih ekskluzivnih dilova sa kompanijama, dok je ne nateraju da se privoli standardima. Zato je bitno da sad posle AMD-a i Intel požuri sa Larabijem kako bi se ta šteta minimizovala.

Ko bi rekao da će dosadno-nezainteresovano-inertna kompanija poput ATI-ja tj. AMD-a, uspeti da potuče Envidiju drugi put za redom, kako trenutno stvari stoje, mada slažem se da sa ovakvim konstatacijama treba pričekati još malo 🙂

Ah da, kad su već demonstrirali AI preko grafičke karte, možda bi Envidija trebalo da na sledeći GF takođe ugradi još i zvuk, modem, DVD čitač, par USB portova pozadi, čisto da se nađe za džojpede i promoviše povezivanje svega toga sa nekim od visoko kvalitetnih televizora danas. To bi bio baš ovako suštinsko-evolutivni skok za GF i Envidiju kao kompaniju 😉

 

[nex999]

^Eh...s neba pa u rebra...
Kad je tako kao sto kazes, zasto nema niti jedne havok igre sa slozenom fizikom i razaranjem materijala, volumetricnim dimom i partiklima? Niko ne tvrdi da on to ne moze da "izvede" ali dokle god se izvrsava na CPU, tih stvari nece biti. I dokle god ga Intel drzi kao svoj API, to ce tako i ostati, sto ce MOZDA da promeni larabee.
Animirani "fluid" u GB veze nema sa onim simuliranim u Cryostasis-u. Bas bi voleo da vidim da se ta zelena sluz gomilai tece po podu, da utice na druge predmete... i da se igra i sa takvom fizikom ne vuce na dualcore procesoru...jer je i to nesto fizike previse zahtevno za sve sto nema 4 jezgra. Kao sto je slucaj bio sa GTA IV.

U sustini, kao sto nV vidi DX11 kao "kiselo grozdje", tako ce i za vas fanATike physx biti isto to, trn u oku, koji ce "kad-tad" biti ubiVen od AMD-a magicnim stapicem...uostalom sto se nervirati zbog "betmenovog plasta" i "marketinga" .... te igre super rade i (uglavnom) su dobre i bez PhysX-a...

Samo se nadam da ih CPU-ekipa ne "privoli svojim standardima" tako sto vrate stvari unazad- kupujte jak 1000$ CPU za igranje, ipak mi to pravimo i dalje...