Dilema oko nacina pristupa internetu !

[daddy]

Poenta - molim iskusnije korisnike i poznavaoce da pomognu u izboru a najbitnija mi je anonimnost pri koriscenju interneta ( ako nije moguce potpuno izbeci mogucnost lociranja onda bar koje je resenje priblizno najbolje ). Razmisljam o wireless lan-u ( konkretno da kupim ap ) ali nisam siguran koliko je to dobro resenje pa bi sve informacije dobrodosle kao i svi predlozi.

 

[npetar]

Ne razumem kakve veze po tebi ima wireless sa anonimnoscu ?
Mozes da koristis neke od besplatnih proxy-ja i time koliko-toliko zavaras trag, ali tvoj provajder uvek ima log-ove o svemu. Ako downloadujes dan-noc, naravno da ce ljudi vise obracati paznju na tebe u smislu sta i odakle skidas. Poznato je da je mnogima zavrnuta slavina zbog prekomernog skidanja a takodje su i mnogi nebrojeni broj puta bili upozoravani. Pitanje je dana kada ce i koji provajder poceti da podnosi prijave i sl. Koliko ja znam, zasada se sve zavrsavalo na opomenama ili iskljucenju sa mreze. Ovako "blage" kazne su posledica pre svega zato sto je korisnik zadnja karika u lancu.
Poz!

 

[daddy]

Ne razumem kakve veze po tebi ima wireless sa anonimnoscu ?
Mozes da koristis neke od besplatnih proxy-ja i time koliko-toliko zavaras trag, ali tvoj provajder uvek ima log-ove o svemu. Ako downloadujes dan-noc, naravno da ce ljudi vise obracati paznju na tebe u smislu sta i odakle skidas. Poznato je da je mnogima zavrnuta slavina zbog prekomernog skidanja a takodje su i mnogi nebrojeni broj puta bili upozoravani. Pitanje je dana kada ce i koji provajder poceti da podnosi prijave i sl. Koliko ja znam, zasada se sve zavrsavalo na opomenama ili iskljucenju sa mreze. Ovako "blage" kazne su posledica pre svega zato sto je korisnik zadnja karika u lancu.
Poz!

Pa i poenta je da ne znam pa pitam. :d Meni je kao totalnom laiky ( i dalje na analognoj cenrali koristim stari losi dial up ) receno da ukoliko bih koristio vecu brzinu dl-a tipa preko 512 da moj provajder konkretno ne bi mogao da isprati sve sta sam radio i gde sam bio (wireless). Meni je zvucalo kao nonsens ali ne poznajem stvari pa eto. Mislim upucen sam u to sta je i kako radi ali sa aspekta sigurnosti, ip-a i mogucnosti pracenja i provere aktivnosti kao i sa aspekta tacnog lociranja korisnika nist ne znam.

Jos jedna stvar, nije u pitanju dl koji ce biti veliki nego mogunost da me neko locira pre svega, znaci gde se nalazim. Kako to izbeci ?

 

[Bad MF]

Pa kad budes otvarao nalog na provajderu, moraces da ostavis licne podatke, sem ako ne nameravas i za njih da slazes :d Inace, ne razumem cemu paranoja. Ako mislis da li moze da se locira odakle zraci tvoj AP ili wireless kartica, pa i to bi moglo da se odredi, ako bi nekoga to interesovalo...

 

[Lemilica]

to što si na analognoj centrali je najbolja varijanta za anonimnost.. Ne postoji listing šta si ti zvao, provajder nema CallerID (ima samo prva dva broja, oznaka centrale), i još ako se uloguješ preko 041 gde svaki put lupaš šifru i user name, NIKO ne može da te nadje... osim ako u podacima koje vučeš ne leži i informacija o tebi... A to je ako se baš nekom zameračiš, pa te prate (protok na netu).. Ali to ako radiš sa AlKaidom ili tako nešto...
Stvar je što neželiš da nam obznaniš kojim se kriminalnim radnjama želiš baviti
Ovo što sam do sada naveo je slab protok ali gotovo 100% anonimnost.. Za veći protok.. Pa internet kafe, sa lažnim brkovima i cvikama bez dioptrije... Snaći ćeš se već..

 

[homoludens]

ono sto meni pada napamet za "anonimnost" jeste da ti neko (ko uopste nema komp u kuci, i zivi na drugom kraju grada, sa pristupom drugom ap-u) uzme predplatu za wifi, i ti krenes da ga koristis nakon mesec-dva (ovo je da bi se covek, eventualno, izvlacio sa pricom da je prodao svoj nalog nekom drugom (nepoznatom) jer nije kupio komp kao sto je planirao ). imaju ljudi pametnija posla nego da neznam kakvim postupcima prate bas tvoj signal do tvog stana. e ono sto bi ti se eventualo desilo ukoliko neko potegne pricu, je da bi ti verovatno ukinuli nalog, ako si uradio nesto zbog cega bi inace zazalio.

 

[npetar]

Jos jedna stvar, nije u pitanju dl koji ce biti veliki nego mogunost da me neko locira pre svega, znaci gde se nalazim. Kako to izbeci ?

Od koga zelis da se sakrijes? Od provajdera tesko Od ostalih milijardu korisnika interneta koriscenjem proxy-ja.
Poz!

 

[borab]

Ne razumem kakve veze po tebi ima wireless sa anonimnoscu ?
Mozes da koristis neke od besplatnih proxy-ja i time koliko-toliko zavaras trag, ali tvoj provajder uvek ima log-ove o svemu. Ako downloadujes dan-noc, naravno da ce ljudi vise obracati paznju na tebe u smislu sta i odakle skidas. Poznato je da je mnogima zavrnuta slavina zbog prekomernog skidanja a takodje su i mnogi nebrojeni broj puta bili upozoravani. Pitanje je dana kada ce i koji provajder poceti da podnosi prijave i sl. Koliko ja znam, zasada se sve zavrsavalo na opomenama ili iskljucenju sa mreze. Ovako "blage" kazne su posledica pre svega zato sto je korisnik zadnja karika u lancu.
Poz!

Opet izgleda paranoja. Gde to piše koliko ću i od koga da skinem sa neta? Ljudi sa bryim linkovima u Evropi i ostalim razvijenim državama sa linkovima od po 10Mbs ili brže skidaju gomilu stvari, pa nikom ništa. Dokle god ne budeš nekoga vređao, pravio finansijske malverzacije, hakerisao ili nekog uznemiravao noko ti neće ništa.

 

[npetar]

Opet izgleda paranoja. Gde to piše koliko ću i od koga da skinem sa neta? Ljudi sa bryim linkovima u Evropi i ostalim razvijenim državama sa linkovima od po 10Mbs ili brže skidaju gomilu stvari, pa nikom ništa. Dokle god ne budeš nekoga vređao, pravio finansijske malverzacije, hakerisao ili nekog uznemiravao noko ti neće ništa.

Najgore kod nekih provajdera je upravo to sto nigde ne pise Jesi procitao bar jednu temu npr. vezanu za SBB, o tome kako je ljudima zavrnuta slavina ? Sto se tice Evrope, mi jesmo deo nje ali nismo isti kao oni tako da...

 

[daddy]

to što si na analognoj centrali je najbolja varijanta za anonimnost.. Ne postoji listing šta si ti zvao, provajder nema CallerID (ima samo prva dva broja, oznaka centrale), i još ako se uloguješ preko 041 gde svaki put lupaš šifru i user name, NIKO ne može da te nadje... osim ako u podacima koje vučeš ne leži i informacija o tebi... A to je ako se baš nekom zameračiš, pa te prate (protok na netu).. Ali to ako radiš sa AlKaidom ili tako nešto...
Stvar je što neželiš da nam obznaniš kojim se kriminalnim radnjama želiš baviti
Ovo što sam do sada naveo je slab protok ali gotovo 100% anonimnost.. Za veći protok.. Pa internet kafe, sa lažnim brkovima i cvikama bez dioptrije... Snaći ćeš se već..

Dobro je, ti si bio najblizi.. :d Nisi sasvim u pravu. Tacno je da analogna centrala pruza koliku toliku zastitu ali bez namere da zapocinjem neku vecu diskusiju, ortak mi je skrenuo paznju na jedan ino clanak koji do detalja objasnjava kako je jako jednostavno locirati i takvog korisnika ako postoji postreba. Doduse ne preko 041 - to je vec nesto, ali ipak imaj u vidu da meni 041 radi jaaaaaako slabo i prakticno je nemoguce na 16bps raditi a da ti veza pritom puca na svakih 10 min.

Postavlja se drugo pitanje .. dobijem 2 ispred i digitalnu centralu i sta onda? Koje je dakle drugo najbolje resenje jer trenutno ima nameru da nestane..

 

[daddy]

ono sto meni pada napamet za "anonimnost" jeste da ti neko (ko uopste nema komp u kuci, i zivi na drugom kraju grada, sa pristupom drugom ap-u) uzme predplatu za wifi, i ti krenes da ga koristis nakon mesec-dva (ovo je da bi se covek, eventualno, izvlacio sa pricom da je prodao svoj nalog nekom drugom (nepoznatom) jer nije kupio komp kao sto je planirao ). imaju ljudi pametnija posla nego da neznam kakvim postupcima prate bas tvoj signal do tvog stana. e ono sto bi ti se eventualo desilo ukoliko neko potegne pricu, je da bi ti verovatno ukinuli nalog, ako si uradio nesto zbog cega bi inace zazalio.

Meni je palo napamet nesto slicno gde bih ja koristio neki laptop sa wireless-om samo onda kada mi treba anonimnost. Svakako da ne bih pitao da ljudi imaju pametnija posla, veruj mi... Ok znaci plati neko wireless, ja ga koristim kad treba sa min protokom i ne koristim laptop izuzev za tako neke kratkotrajne ( 1-2h dnevno max ) potrebe i trebalo bi da sam tesko uhvatljiv? Da ili ne ?

 

[daddy]

Od koga zelis da se sakrijes? Od provajdera tesko Od ostalih milijardu korisnika interneta koriscenjem proxy-ja.
Poz!

Molim pojasnjenje i izvinjotina zbog neznanja. :d

 

[Roy Jones Jr.]

Potreba za takvom anonimnoscu ne povlaci nista dobro pa pre nego sto jos neko da koji konstruktivan predlog neka ima na umu da lik mozda planira rasturanje decije pornografije ili prodaju "kontrolisanih supstanci". Njegovo je da pita, a ja ovde ne vidim ni jedan dobar razlog da mu neko odgovori.

 

[Bad MF]

Ni na analognoj centrali niste bezbedni, jer iako vecina od tih centrala ispisuje samo prve 2 cifre, opet moze da se ugradi poseban dodatni uredjaj, itd... Ako neko krsi zakon i ako ima interesa da ga uhvate, uvek ima nacina...

 

[daddy]

Potreba za takvom anonimnoscu ne povlaci nista dobro pa pre nego sto jos neko da koji konstruktivan predlog neka ima na umu da lik mozda planira rasturanje decije pornografije ili prodaju "kontrolisanih supstanci". Njegovo je da pita, a ja ovde ne vidim ni jedan dobar razlog da mu neko odgovori.

Pre svega jako sam iznenadjen ovom porukom.

Prvo nisam lik nego covek i svakako i zvanicno potvrdjujem da moje aktivnosti ne zalaze u zonu kriminala/pornografije/droge isl. vec da jednostavno zelim anonimnost od odredjenih subjekata iz licnih razloga.

Drugo poznajem odredjen broj ljudi sa bencha licno koji mogu da potvrde moje tvrdnje mada opet vracam se na pocetak - svaki put kada si instalirao nelegalnu kopiju xp-a ili bilo kog drugog programa - napravio si kapitalno krivicno delo u odnosu na ono sta ja radim pa ti vidi.

Trece - pitanje je iz domena it-a, jako je interesantno i pomalo skakljivo ali ni ja ne vidim ni jedan razlog da se neko suzdrzi od odgovora. Svako od nas ima pravo da se stiti kako god hoce a ti ako to ne zelis zaobidji post.

Takodje ako hoces dokaz - saljem ti pm sa telefonom i adresom a i jedan obican search starih postova ti je mogao dati sve ove podatke iz oglasa ..i pre samo par dana sam u threadu o adsl postovao ako ne citav broj onda bar gde zivim ... rasmisli pre nego li izneses takve gnusne optuzbe na iciji racun, to nije tipa psovka i slicno vec mnooogo teze drugar.

 

[daddy]

Ni na analognoj centrali niste bezbedni, jer iako vecina od tih centrala ispisuje samo prve 2 cifre, opet moze da se ugradi poseban dodatni uredjaj, itd... Ako neko krsi zakon i ako ima interesa da ga uhvate, uvek ima nacina...

Nisu sve analogne iste - neke ispisuju dve cifre ali recimo meni se ispisuju pogresne dve ali mislim da je u drugom zvrcka - moze se preko odredjenih mahinacija sa provajderom doci do korisnika i njegovog broja ( samim tim i svega ostalog ).

I cisto da ne bude zabune ( pogledaj poruku iznad ) pitanje je postavljeno vise iz radoznalosti nego iz realne potrebe ali jednostavno me nervira da me neko locira u milimetar i da "vidi" sve sta radim. Drustvo danas ide u pravcu totalne kontrole svih ljudi i resursa i cini mi se da je to samo posebi glupost. Doci cemo u situaciju da x stvari koje su normalne budu zabranjene ( tipa susenje vesa na prozoru iznad 3 sprata - Hong Kong ) i na neki nacin ovo je moja zelja da se bar u jednom domenu otarasim toga.

 

[Stator]

Anonimnost i privatnost forum
http://www.elitesecurity.org/forum/15

tu mozes saznati kako radi proxy i sta je to uopste kao i sve ostale zezancije oko iste teme..

 

[Roy Jones Jr.]

Pre svega jako sam iznenadjen ovom porukom.

Prvo nisam lik nego covek i svakako i zvanicno potvrdjujem da moje aktivnosti ne zalaze u zonu kriminala/pornografije/droge isl. vec da jednostavno zelim anonimnost od odredjenih subjekata iz licnih razloga.

Drugo poznajem odredjen broj ljudi sa bencha licno koji mogu da potvrde moje tvrdnje mada opet vracam se na pocetak - svaki put kada si instalirao nelegalnu kopiju xp-a ili bilo kog drugog programa - napravio si kapitalno krivicno delo u odnosu na ono sta ja radim pa ti vidi.

Trece - pitanje je iz domena it-a, jako je interesantno i pomalo skakljivo ali ni ja ne vidim ni jedan razlog da se neko suzdrzi od odgovora. Svako od nas ima pravo da se stiti kako god hoce a ti ako to ne zelis zaobidji post.

Takodje ako hoces dokaz - saljem ti pm sa telefonom i adresom a i jedan obican search starih postova ti je mogao dati sve ove podatke iz oglasa ..i pre samo par dana sam u threadu o adsl postovao ako ne citav broj onda bar gde zivim ... rasmisli pre nego li izneses takve gnusne optuzbe na iciji racun, to nije tipa psovka i slicno vec mnooogo teze drugar.

Ja nikog ne optuzujem vec izrazavam sumnju da ti je takva anonimnost potrebna da bi surfovao po benchu i proveravao mejl na yahoo-u ili cak vrsio kapitalno krivicno delo kao sto je download mp3 muzike i krekova za sitan software. Vec u drugom postu si dobio odgovor kako da se delimicno zastitis, a u petom i skoro potpuno. Ukoliko ne planiras da se bavis nekim krupnim i ozbiljnim "poslovima" to ti je i vise nego dovoljno.

 

[daddy]

Ja nikog ne optuzujem vec izrazavam sumnju da ti je takva anonimnost potrebna da bi surfovao po benchu i proveravao mejl na yahoo-u ili cak vrsio kapitalno krivicno delo kao sto je download mp3 muzike i krekova za sitan software. Vec u drugom postu si dobio odgovor kako da se delimicno zastitis, a u petom i skoro potpuno. Ukoliko ne planiras da se bavis nekim krupnim i ozbiljnim "poslovima" to ti je i vise nego dovoljno.

Sto se objektivne neophodnosti zastite tice - ne postoji. Ipak u teoriji zeleo bih da znam vise o tome a u praksi da upotrebim deo ili sve iz licnih pobuda. Tvoja izrazena sumnja je donekle i opravdana ( s obzirom da me ne poznajes isl. zabrinut si za opste dobro pa ajd i razumem itd. ) ali stavi se u moju ulogu - postujem normalno pitanje i neko sumnja da se bavim valjanjem decje pornografije.. prijatne li situacije... prosto da leprsas od srece.


@Stator
Hvala puno, bice detaljno prouceno.