*** Commodore C64 - 40th Anniversary ***

[ripkid]

Ma danas imaš jeftina odlična FPGA rešenja poput Tang Primer 25K koji je tipa 35-40$ i još su mu i odradili core za C64 koji može besplatno da se preuzme

GitHub - vossstef/tang_nano_20k_c64: Commodore C64 core for the Tang Nano 20K Primer 25K Mega 60k Mega 138K Pro Console60k FPGA

Commodore C64 core for the Tang Nano 20K Primer 25K Mega 60k Mega 138K Pro Console60k FPGA - vossstef/tang_nano_20k_c64

github.com

INFO

Unlock Open-Source FPGA Innovation with Tang Primer 25K from Sipeed - NextPCB Accelerator #8

At NextPCB, weâre committed to fueling the future of hardware innovation. Thatâs why we launched the NextPCB Accelerator. Working on the success of the NextPCB Accelerator campaign for Tang Nano 20K, the Tang Primer 25K from Sipeed offers more LUTs in a smaller, modular package suitable for even...

www.nextpcb.com

 

[zzarko]

Kućište i mehanička tastatura nemaju nikakvu posebnu vrednost, to može svako da odradi, ne treba ti nikakvo posebno znanje i umeće za to, pritom lepo očuvano originalno C64 breadbin kućište i tastaturu možeš da nađeš za tipa 60-70$. Ovaj Ultimate je mega precenjen posebno ako se uzme u obzir cena FPGA stvari danas. Okačio sam gore iznad video šta može da se dobavi za 69$, nema laži nema prevare.

Cena od 300$ je pre-order inače će biti 350 u regularnoj prodaji. Mislim svako nek kupuje šta hoće, za mene lično je ovo precenjeno i ne bih nikada dao pare iz principa jer se svi masno ugrađuju a ovamo prosipaju priču kako rade sve gistro za retro zajednicu. Ovaj jedva dočekao da kupi Commodore prava, već krenuo i majice i kačkete da štanca.

Heh, voleo bih da vidim da napraviš kućište i tastaturu, kad već svako može i nije nikakav problem.. Koliko bi izašlo, 20e? Ako imaš nešto takvo, kupio bih par komada, evo odmah . Neispravan originalni breadbin se može naći i za 4000 din. Onaj $69 FPGA, kako se na njega nakači 1541 disk? Ili kasetofon? Ili neki originalni C64 kertridž? I pretpostavljam da znaš da se cena FPGA čipova kreće u ogromnom rasponu zavisno od mogućnosti i broja gejtova, mada to aktivno prećutkuješ...

 

[ripkid]

Heh, voleo bih da vidim da napraviš kućište i tastaturu, kad već svako može i nije nikakav problem.. Koliko bi izašlo, 20e? Ako imaš nešto takvo, kupio bih par komada, evo odmah . Neispravan originalni breadbin se može naći i za 4000 din. Onaj $69 FPGA, kako se na njega nakači 1541 disk? Ili kasetofon? Ili neki originalni C64 kertridž? I pretpostavljam da znaš da se cena FPGA čipova kreće u ogromnom rasponu zavisno od mogućnosti i broja gejtova, mada to aktivno prećutkuješ...

Da, svako ko ima pare i nešto znanja može da odradi relativno lako kućište i tastaturu, kalupi nisu nikakva specijalna mudrolija a u izradi na veliko kućište košta smešno. Ploču za tastaturu preko PCBWay možeš da uradiš za male pare a switcheve i ostalo možeš da poskidaš sa kineskih jeftinih tastatura. Pretpostavljam da su i oni tako radili i da su ih ta tastatura i kućište u vrh glave koštali 50-60$, FPGA sam gore naveo koji je jeftin a dobar i koji može da završi posao a cena na veliko mu ide pretpostavljam oko 20$.

Evo ja mogu da se zakunem da taj C64 kompletno u vr' glave košta 150$ da se izradi od nule a oni ti ga prodaju za 300 odnosno 350/500$ i prosipaju ti neku priču o Commodore-u i koješta i onda dođe neko napaljen poput tebe i pljusne im pare što oni jedva čekaju.
Takvi alavi poput tog Perifractica, Gideona, Jensa itd. su uništili ovaj retro hobi jer u njemu vide samo priliku da masno zarade. Pitaj Majstu koliko je Vampir trebao da košta a koja mu je cena na kraju bila zahvaljujući alavosti. Na kraju ih je karma stigla pa ih je PiStorm uništio a tako će pre ili kasnije biti i sa ovima.

 

[zzarko]

Da, svako ko ima pare i nešto znanja može da odradi relativno lako kućište i tastaturu, kalupi nisu nikakva specijalna mudrolija a u izradi na veliko kućište košta smešno. Ploču za tastaturu preko PCBWay možeš da uradiš za male pare a switcheve i ostalo možeš da poskidaš sa kineskih jeftinih tastatura. Pretpostavljam da su i oni tako radili i da su ih ta tastatura i kućište u vrh glave koštali 50-60$, FPGA sam gore naveo koji je jeftin a dobar i koji može da završi posao a cena na veliko mu ide pretpostavljam oko 20$.

Evo ja mogu da se zakunem da taj C64 kompletno u vr' glave košta 150$ da se izradi od nule a oni ti ga prodaju za 300 odnosno 350/500$ i prosipaju ti neku priču o Commodore-u i koješta i onda dođe neko napaljen poput tebe i pljusne im pare što oni jedva čekaju.
Takvi alavi poput tog Perifractica, Gideona, Jensa itd. su uništili ovaj retro hobi jer u njemu vide samo priliku da masno zarade. Pitaj Majstu koliko je Vampir trebao da košta a koja mu je cena na kraju bila zahvaljujući alavosti. Na kraju ih je karma stigla pa ih je PiStorm uništio a tako će pre ili kasnije biti i sa ovima.

OK, da bih uopšte uzeo iloe ozbiljno bilo šta što si napisao, a pošto aktivno izbegavš da navedeš cene, molim te napiši koliko ti misliš da košta:
1. Izrada metalnih injection mould kalupa za kućište
2. Izrada metalnih injection mould kalupa za tastaturu

No, da pređemo sa reči na dela, evo javno obećevam, sklopi mi novi FPGA C64 (sa potpuno radećim IEC, tape, joystick i cartridge portovima) sa novim kućištem (injection mould) i novom mehaničkom tastaturom (mehanizmi mogu da budu od nove jeftine kineske tastature) sa novim kapicama (takođe injection mould) i novom kutijom za $150 i ja ću ga veoma veoma rado kupiti od tebe (po toj istoj ceni, naravno)!

 

[ripkid]

OK, da bih uopšte uzeo iloe ozbiljno bilo šta što si napisao, a pošto aktivno izbegavš da navedeš cene, molim te napiši koliko ti misliš da košta:
1. Izrada metalnih injection mould kalupa za kućište
2. Izrada metalnih injection mould kalupa za tastaturu

No, da pređemo sa reči na dela, evo javno obećevam, sklopi mi novi FPGA C64 (sa potpuno radećim IEC, tape, joystick i cartridge portovima) sa novim kućištem (injection mould) i novom mehaničkom tastaturom (mehanizmi mogu da budu od nove jeftine kineske tastature) sa novim kapicama (takođe injection mould) i novom kutijom za $150 i ja ću ga veoma veoma rado kupiti od tebe (po toj istoj ceni, naravno)!

Ja ti bre pričam za serijsku proizvodnju a ne za jedan primerak, valjda si toliko iole inteligentan da znaš o čemu pričam. Kada je serijska proizvodnja u pitanju ovaj C64 ne košta više od 150$ u to mogu da se kladim. E sada po tebi možda vredi i 250+ pa se oni eto ugrađuju neku siću.

Ne vidim tvoju potrebu da ostrašćeno braniš ove likove, jel imaš neki deal sa njima ili šta, ne kapiram ? Ok dao si 300$, tvoja stvar, nema potrebe da se pravdaš.

 

[mi105]

Nemam nikakav problem da nešto sa BOM (Bill of Materials) cenom koštanja od 150$ se proda po ceni od 300$, ukoliko onih 150$ ode zapravo dobrim delom u R&D.
To je i glavna razlika da li je cash grab ili investicija, da li će tih 150-200$ završiti kao cash grab na konto nostalgije ili će biti smisleno uložene u dalji razvoj samog proizvoda i proizvesti nove iteracije softvera i hardvera.
Ako uzmemo moderan smartphone kao primer, kod istog je takođe BOM cena 40-50% prodajne cene.

 

[ripkid]

Nemam nikakav problem da nešto sa BOM (Bill of Materials) cenom koštanja od 150$ se proda po ceni od 300$, ukoliko onih 150$ ode zapravo dobrim delom u R&D.
To je i glavna razlika da li je cash grab ili investicija, da li će tih 150-200$ završiti kao cash grab na konto nostalgije ili će biti smisleno uložene u dalji razvoj samog proizvoda i proizvesti nove iteracije softvera i hardvera.
Ako uzmemo moderan smartphone kao primer, kod istog je takođe BOM cena 40-50% prodajne cene.

Za mene lično je svaki vid ugradnje 100%+ u cenu cash grab. To je danas nažalost takoreći pravilo a ne izuzetak. Svi bi da se masno ugrade i lako obogate preko noći. Stvar je što se retro gaming zajednica/scena u ovom slučaju ne može i ne treba porediti sa poslovanjem velikih tehnoloških giganata jer se ovde radi prvenstveno o hobiju ali to očito odavno više nije slučaj već se gleda da se zaradi svuda i sve je postalo surovi biznis. Zbog toga mi se gade svi ti likovi koje sam pomenuo

 

[Shomi22]

1. Cena od 300$ (350$ redovno) - da li je opravdana?​

Argument za:
Kombinacija Ultimate 64 ploče (realna cena sama oko 200$+), RetroFuzion kućišta (nova plastika, injection moulding), i mehaničke tastature Jim Drew-a (nema ih puno, ni jeftino). Kada se sve sabere, gotova plug-and-play mašina za 300$ nije previše ako se gleda iz ugla šta bi te delovi koštali pojedinačno.
Takođe, ovo je FPGA reimplementacija pravog C64, a ne emulator tipa C64 Maxi - što hardverski entuzijasti jako cene. Ima prave portove, radi sa originalnim perifernijama.

Argument protiv:
Skeptici kažu da je sve to preplaćeno - kućište i tastaturu je "lako" odraditi, FPGA čipovi su postali jeftiniji, pa BOM možda jeste 150$, a prodaje se duplo skuplje. I da je sve to zapravo cash grab u retro pakovanju.

Moj sud:​

Cena od 300$ jeste viša nego BOM, ali uopšte nije nerealna. Ljudi ne kupuju samo delove, kupuju gotov, upakovan proizvod, testiran, sa garancijom, dokumentacijom, kutijom, napajanjem, sve na jednom mestu.
Osim toga, Ultimate 64 je najbolji mogući FPGA C64 i nije jeftin za pravljenje. R&D, podrška, firmveri, sve to košta. Tako da je ovo više nišni premium proizvod nego običan prepakovan hobi projekat.

2. Kalupi za kućište i tastaturu - koliki su stvarno troškovi?​

Oni koji znaju proizvodnju vrlo dobro znaju da injection mould kalupi mogu da koštaju hiljade do desetine hiljada dolara, zavisno od složenosti.
Neko ko kaže da “to nije nikakav problem” jednostavno ne zna koliko je to kapitalno ulaganje - ili se pravi da ne zna.

Zato su u pravu oni koji kažu da je deo cene zapravo otplata tih kalupa. Ti troškovi se ne mere po komadu, već po amortizaciji kroz serije. Ako si pravio kalup od 10.000$, treba ti bar 1000 jedinica da bi se isplatilo i bila cena po jedinici prihvatljiva.

3. DIY vs. gotov proizvod​

Uvek će postojati ljudi koji tvrde: “ja to mogu za pola para!” I to može i da bude tačno, ali samo ako si ti lično voljan da potrošiš vreme, alat, nerviranje i testiranje.
DIY pristup NIJE isto što i komercijalni proizvod.

Ne možeš porediti npr. Raspberry Pi + emulator + 3D štampa s nečim što ima injection-mould kućište, FPGA implementaciju, precizno mapirane portove i ozbiljno inženjerstvo.

4. “Retro biznis je uništio hobi”​

To jeste emotivni i pomalo romantični stav koji ima smisla. Ljubitelji žele da scena ostane "čista", nezaražena kapitalizmom.
Ali realno - i Scene World Magazine, i Ultimate64, i MiSTer, i Perifractic i Majsta ulažu vreme, znanje, često sopstveni novac, i nije realno očekivati da to sve bude "džabe".

Ono što razlikuje pošten hobi-biznis od cash graba jeste:

• Da li podržavaju proizvod duže vreme?
• Da li razvijaju dalje firmver i softver?
• Da li imaju podršku i komunikaciju sa zajednicom?
• Da li postoji transparentnost cene (u granicama pristojnog)?

Ako je odgovor da, onda je to legitiman poslovni model, a ne sabotaža scene.

Zaključak​

Ovo je klasičan sukob između:

• Praktičnih realista: "Cena je ok za ono što dobijaš, ništa ne dolazi ni iz čega."
• DIY puritanaca: "Ja bih to uradio za trećinu para, sve je precenjeno i gramzivo!"
• Romantičnih čuvara hobija: "Retro scena treba da ostane čista i nekomercijalna."

Svi imaju poentu u određenim granicama.

Ali realnost je:

Ako želiš najbolji mogući FPGA C64 plug-and-play, sa novim kućištem i tastaturom, 300$ je zapravo dobra cena.
A ako želiš da ti napraviš svoj - to je sjajno, ali nemoj očekivati da svi drugi žele da idu tim putem.

 

[dejan_osipaonic]

Moram da navedem drugi primer:
Bravar sam i ranije sam pravio metalna vrata za garaze i kapije. Klazicna dvokrilna vrata sa montazom su kupca kostala oko 1000 eur.
Od toga je polovina kosta orad na izradi,farbanju i ugradnji . Sto bi po ovome predstavljao BOM i zaradu od 100% . Nije da niko sam ne moze da napravi to isto ,ali treba da to zna da uradi ili da odvoji vreme da nauci. Svoje vreme moras isto da cenis.
Licno sam od Solajica kupio par stvarcica za amigu i C64. Bilo je jednostavnije nego praviti od nule s tim da sam podrzao i rad kolege s foruma.
Ako neko pokrece serijsku proizvodnju necega ulaze znatna sredstva u to i ocekuje dobit od toga. Realno nece tu biti neke ogromne serije pa je cena vislja.
Odredis dali je to ono sto ti treba realno u zivotu. Ako ti treba kupujes ,ako ne preskocis i cutis.
Meni je nekada dovoljno da provucem naslov kroz emulator nego da izvadim i aktiviram pravu stvar jer treba vise vremena ,a umedjuvremenu prodje volja.
Mada mene retro radi pretezno zimi , za leti sam se zauzeo da vozim motor ,druga vrsta zavisnosti.

 

[ripkid]

Ja ne znam da li se ovde pojedinci prave ludi ili naivni. Ja uporno pričam o serijskoj proizvodnji a ne o pojedinačnim primercima. Serijska proizvodnja ovako nečega nije preterano velika investicija (sve do 50-60-70k eura je mala investicija), dovoljno je staviti na papir sve pa videti. Pritom ovi su sigurno krenuli sa malom serijom od tipa 500 kom. pa između ostalog i rade pre-order sa nešto jeftinijom cenom kako bi skupili pare što pre za novu seriju.

Sa druge strane taj isti Majsta je pokušavao koliko se sećam da Vampiru ne diže cenu veću od 100-150€ a onda se uhvatio u koštac sa pokvarenim ološem koji je stavio cenu od 350+ i koji mu je kasnije došao glave ali to je neka druga priča.

Svako ko misli da je 300/350$ opravdana cena je po meni alav i pohlepan i zalutao je u retro priču, tako da ne bih dalje raspravljao na ovu temu.

 

[ripkid]

Moram da navedem drugi primer:
Bravar sam i ranije sam pravio metalna vrata za garaze i kapije. Klazicna dvokrilna vrata sa montazom su kupca kostala oko 1000 eur.
Od toga je polovina kosta orad na izradi,farbanju i ugradnji . Sto bi po ovome predstavljao BOM i zaradu od 100% . Nije da niko sam ne moze da napravi to isto ,ali treba da to zna da uradi ili da odvoji vreme da nauci. Svoje vreme moras isto da cenis.
Licno sam od Solajica kupio par stvarcica za amigu i C64. Bilo je jednostavnije nego praviti od nule s tim da sam podrzao i rad kolege s foruma.
Ako neko pokrece serijsku proizvodnju necega ulaze znatna sredstva u to i ocekuje dobit od toga. Realno nece tu biti neke ogromne serije pa je cena vislja.
Odredis dali je to ono sto ti treba realno u zivotu. Ako ti treba kupujes ,ako ne preskocis i cutis.
Meni je nekada dovoljno da provucem naslov kroz emulator nego da izvadim i aktiviram pravu stvar jer treba vise vremena ,a umedjuvremenu prodje volja.
Mada mene retro radi pretezno zimi , za leti sam se zauzeo da vozim motor ,druga vrsta zavisnosti.

Pa da, to je ona klasična srBska mantra, ako se nisi ugradio 100%+ nisi uspeo u životu/poslu, ma šta 100 minimum 300%!!!!......a uvlačiti Šolajića sada u celu priču je neumesno jer je jedan od retkih poštenih ljudi i na mestu u ovoj žabokrečini.

 

[Shomi22]

Brate, opušteno 😄 Niko se ne pravi lud, ali ti realno pričaš o serijskoj proizvodnji kao da si šef plastike u LEGO-u. Injection mould kalupi nisu bajka - i u seriji od 500 komada ne ispadnu magično jeftini, osim ako ih nisi izlio u pesku kod komšije u garaži.

Ti si možda sklopio u glavi da to sve košta 150$ jer znaš za PCBWay i kineske switcheve,
ali kao što rekoh, nisi uračunao:

• R&D (da ne eksplodira kad ga uključiš)
• Testiranje
• Firmware i softverska podrška
• Pakovanje
• Marketing, distribuciju, logistiku
• Sitnicu koja se zove - vreme i trud ljudi koji to prave, što se u civilizaciji zove "rad" 😄
• I ono najvažnije - sve to proveri i proda bez da bankrotira 😅

A ovo 'ko misli da je 300$ opravdano je alav i pohlepan'... eee, lagano s tim.
Nisu svi ušli u retro scenu da se zakunu na siromaštvo i mržnju prema kapitalizmu 😄
Što se tiče mantre ‘svako ko prodaje sa 100% marže je pohlepan i zlo retro scene’ - e, pa to je ona klasična srBska škola biznisa:
Ako neko uspe, mora da je lopov.
Ako neko uloži pare - mora da se ugradio 300%!

Znaš šta? Ako stvarno znaš da sve to napraviš za 150$, napravi, prodaj i svi kupuju od tebe, ko što reče @zzarko. Ozbiljno. Imaš tržište spremno. Samo pazi, kad ti stignu troškovi DHL-a, porezi, reklamacije i prvi zahtev 'brate ne radi mi ništa', možda ti proradi razumevanje zašto stvari ne koštaju koliko ti misliš da bi trebalo.

A do tad, pusti ljude da uživaju u FPGA C64 za koji su, evo zamisli, dobrovoljno dali pare. Bez prinude, bez teorije zavere, i bez da traže refund jer 'nije po BOM-u' 😁
Neki od njih samo vole da puste Bruce Lee-a na novom FPGA čudu i uživaju, a ne da reše svet. Chill 😊

 

[ripkid]

@Shomi22

Uhh, vidi...možda si ti batizze tako vaspitan da kradeš, otimaš, muljaš i ugrađuješ se gde god možeš i kad god možeš i da to smatraš uspehom. Zamisli ima i onih kojima nije sve u parama i koji su zadovoljni da se ugrade i 30% što se nekada smatralo normom.

Očigledno ne znaš pozadinu priče i toga kako, zašto i zbog čega se radi novi C64 a o retro gamingu i onome šta stoji iza njega rekao bih da ne znaš baš ništa. Retro gaming nije samo da uključiš Bruce Lee-a na emulatoru već čitav jedan mali takoreći pokret sa određenim načelima u kome nema mesta alavosti i bahatosti.

Znači mbrale zalutao si opušteno u ovaj deo foruma, idi komentariši leba ti neki iPhone ili šta već 🥳

 

[ripkid]

Ti si možda sklopio u glavi da to sve košta 150$ jer znaš za PCBWay i kineske switcheve,
ali kao što rekoh, nisi uračunao:

• R&D (da ne eksplodira kad ga uključiš)
• Testiranje
• Firmware i softverska podrška
• Pakovanje
• Marketing, distribuciju, logistiku
• Sitnicu koja se zove - vreme i trud ljudi koji to prave, što se u civilizaciji zove "rad" 😄
• I ono najvažnije - sve to proveri i proda bez da bankrotira 😅

Tako je, i jedan C64 Maxi je prošao sve to i koštao zamisli 120$ (MSRP) sa sve replikom Competition PRO džojstika i još su uspeli da se ugrade 😱

 

[zzarko]

Kućište i mehanička tastatura nemaju nikakvu posebnu vrednost, to može svako da odradi, ne treba ti nikakvo posebno znanje i umeće za to,

Ma danas imaš jeftina odlična FPGA rešenja poput Tang Primer 25K koji je tipa 35-40$ i još su mu i odradili core za C64 koji može besplatno da se preuzme

Da, svako ko ima pare i nešto znanja može da odradi relativno lako kućište i tastaturu, kalupi nisu nikakva specijalna mudrolija a u izradi na veliko kućište košta smešno. Ploču za tastaturu preko PCBWay možeš da uradiš za male pare a switcheve i ostalo možeš da poskidaš sa kineskih jeftinih tastatura.

OK, sve ovo gore, pa onda:

Ja ti bre pričam za serijsku proizvodnju a ne za jedan primerak, valjda si toliko iole inteligentan da znaš o čemu pričam.

Prvo sve vreme pričaš o samogradnji, a onda odjednom o serijskoj prizvodnji...

Tako je, i jedan C64 Maxi je prošao sve to i koštao zamisli 120$ (MSRP) sa sve replikom Competition PRO džojstika i još su uspeli da se ugrade 😱

Opet, C64 Maxi je samo ARM koji vrti prastari VICE 2.2 ili 2.4, ne sećam se više, dosta novijih stvari ne radi kako treba... Ništa od HW se ne može nakačiti na njega (i digitalni džojstik je problem), a o kvalitetu replike competitiona koja stiže uz njega stvarno ne bih...

A što se tiče tvog pljuvanja po drugim članovim foruma, to je već tvoja tipična reakcija, kada više nemaš (problematičnih) argumenata, hajde da vređamo... Tačno se vidi ko je ovde zalutao.

 

[ripkid]

@zzarko

Kakvoj bre samogradnji ? Pa valjda je logično da pričam o serijskoj proizvodnji

"Opet, C64 Maxi je samo ARM koji vrti prastari VICE 2.2 ili 2.4"

Tako je C64 Maxi je samo ARM a C64 novi je samo 10+ godina star AMD Xilinx Artix-7 FPGA od max 35-40€ (veleprodajna cena)

A ovo za pljuvanje.....pih, pa tebi je sve pljuvanje čim se neko malo ne slaže sa tobom i ne ide ti uz dlaku. Meni ne može niko da prosipa priče, sve se da lako proveriti pa tako i moji argumenti.
A to što su drugi likovi mega bezobrazni pa svašta laju, pa šta ti misliš da ću ja da sedim i posmatram sve ćutke ? Da me kojekakvi casual mamini sinovi prave budalom ? Ne ide to tako mbrale...

 

[Shomi22]

Mbrale, prvo - svaka ti čast, ti si retro Crna Udovica - čim neko spomene maržu već ga omotavaš paukovom mrežom optužbi za pljačku, 'samogradnju', izdaju retro pokreta i ko zna šta još 😄

Drugo, hvala ti što si nam po treći put objasnio da ne pričaš o samogradnji nego o serijskoj proizvodnji, to ti je kao refren u lošoj narodnoj pesmi - svi znamo, ali i dalje pevaš. Problem je što u tvojoj računici sve ispadne 40€ i 'dosta je 30% marže' kao da praviš kifle, a ne hardver.

Treće, ne, Artix-7 nije ‘samo’ čip od 35€, nego srce sistema oko kog se gradi ceo ekosistem. U tvojoj logici ni auto nije ništa posebno - 'samo motor od 1000€ i par točkova, šta tu košta više od 1500€?' 🤷‍♂️

Četvrto, kad ti neko ne klima glavom, odmah su 'mamine maze', 'casuali' i 'zalutali u retro'. Pa izvini legendo, jesi li ti forum moderator, čuvar retro svetinje ili samo imaš višak slobodnog vremena i viška tastature?

Peto, da, 'sve se lako proverava' - sem kad te neko pita konkretno koliko košta kalup za injection mould kućište i kapice... tad se obično prebaciš na filozofiju ili počneš da pišeš traktat o Vampiru. 😄

Šesto - ako ti je retro scena stvarno toliko sveta, probaj da je neguješ argumentima, ne uvredama. Nisi ti retro inkvizicija, mbrale. I nije ti svako ko ne misli kao ti automatski alav, glup, prevaren ili 'mamin sin'. Neki samo vole da uživaju u onome što drugi naprave - i znaju da je za to u životu ponekad u redu... platiti.

I za kraj, da ti skratim muku:

• Znam odlično šta je retro gaming.
• Znam i šta je FPGA.
• Znam i šta je realna cena razvoja hardvera.
• A znaš šta još? Znam i da ne dolazim na forum da ljude vređam kad imaju drugačije mišljenje.

Ali ajde, ti nastavi da držiš stražu pred retro hramom i proveravaš ko je dostojan da pusti Pitstop II - dok mi ostali možda i podržimo neki projekat koji zapravo postoji, a ne ostaje večno u ideološkoj utopiji sa BOM-om od 37 dinara i svetom bez marže.

I da završim u tvom stilu, sa smeškom:
Ti si retro, ja sam alav - ajd sad jedan 🥳 da nas sve pomiri.