Canon dSLR

[bbK1ng]

Situacija je sledeca

Posedujem Canon EOS 300, objektiv Sigma 28-200 i blic Metz 170.

Posto nisam pri nekim parama a i glupo mi da ova oprema se tek tako "baci" mislio sam da kupim neko Canon dSLR telo i uparim sa ovom gore opremom.

Ima li smisla ili da prodajem ovo i kupujem sve ispocetka?

Jedno off topic pitanje

Ima li negde Fuji Superia filmova u gradu?

 

[Abdee]

Mislim da se neces usreciti ni sa tom Sigmom ni sa tim Metzom na digitalnom telu...

 

[bbK1ng]

Mislim da se neces usreciti ni sa tom Sigmom ni sa tim Metzom na digitalnom telu...

Uf. 🙁

Za vikend ću imati priliku da probam ovo na jednom 300d telu.

Generalna preporuka prodati sve i kupovati ispočetka.

Tnx

 

[nidza]

Upravo tako. Previše stvari se promenilo, a i sva ta oprema je generalno strahovito naprevala, baš kao i sami aparati kad su dobili umesto rolne filma digitalni senzor. Sve te stvari su jako razmazile fotografe, tako da sad brzo otpadaju prosečni objektivi, jer ljudi vrlo lako dođu do informacije šta je stvarno dobro, a šta ne.

Tako da - sve od nule, ne mora novo, ne mora isključivo Canon jer postoje odlična polovna i 3rd party rešenja (Tamron, Sigma). Poseti www.photozone.de, imaš review-e objektiva i videćeš šta je aktuelno.

Baci oko na:
Canon 17-40L
Canon 70-200 f4L (sa i bez IS)
Canon 70-300 f4-5.6 USM IS
Canon EF-50 f1.8
Canon 100 f2.8 macro
Sigma 17-70 f2.8-4.5 Macro
Sigma 18 -50 f2.8 Macro
Tamron 17-50 f2.8 Di...
Sigma 70-300 APO
... itd

 

[bbK1ng]

Upravo tako. Previše stvari se promenilo, a i sva ta oprema je generalno strahovito naprevala, baš kao i sami aparati kad su dobili umesto rolne filma digitalni senzor. Sve te stvari su jako razmazile fotografe, tako da sad brzo otpadaju prosečni objektivi, jer ljudi vrlo lako dođu do informacije šta je stvarno dobro, a šta ne.

Tako da - sve od nule, ne mora novo, ne mora isključivo Canon jer postoje odlična polovna i 3rd party rešenja (Tamron, Sigma). Poseti www.photozone.de, imaš review-e objektiva i videćeš šta je aktuelno.

Baci oko na:
Canon 17-40L
Canon 70-200 f4L (sa i bez IS)
Canon 70-300 f4-5.6 USM IS
Canon EF-50 f1.8
Canon 100 f2.8 macro
Sigma 17-70 f2.8-4.5 Macro
Sigma 18 -50 f2.8 Macro
Tamron 17-50 f2.8 Di...
Sigma 70-300 APO
... itd

Tnx.

Pošto će to očito morati da sačeka još malo ponavljam drugo pitanje sa početka:

Gde kupiti Fuji Superia 35mm film u Beogradu?

 

[NShappy]

Ma ne preporučujte čoveku koji nije pri parama da kupuje L objektive.
Kupi najjeftiniji Canon DSLR koji nađeš, makar polovan ali sa kit objektivom (koji u kompletu sa telom košta džaba a treba ti zbog širine), i za koji mesec žeš skontati šta ti u stvari treba i da li ti je to što imaš dovoljno.

A kupovina filma, razvijanje, izrada slika (a sa filma se moraju sve izraditi da bi se videlo šta se uradilo)... ...bacanje para.

 

[bbK1ng]

Ma ne preporučujte čoveku koji nije pri parama da kupuje L objektive.
Kupi najjeftiniji Canon DSLR koji nađeš, makar polovan ali sa kit objektivom (koji u kompletu sa telom košta džaba a treba ti zbog širine), i za koji mesec žeš skontati šta ti u stvari treba i da li ti je to što imaš dovoljno.

A kupovina filma, razvijanje, izrada slika (a sa filma se moraju sve izraditi da bi se videlo šta se uradilo)... ...bacanje para.

Pa i ne mora. Ja razvijam film za do 300din sa narezivanjem na CD. Fotografije izradjujem naknadno za babe i dede 🙂 i to samo po zahtevu.

 

[bbK1ng]

Upravo tako. Previše stvari se promenilo, a i sva ta oprema je generalno strahovito naprevala, baš kao i sami aparati kad su dobili umesto rolne filma digitalni senzor. Sve te stvari su jako razmazile fotografe, tako da sad brzo otpadaju prosečni objektivi, jer ljudi vrlo lako dođu do informacije šta je stvarno dobro, a šta ne.

Tako da - sve od nule, ne mora novo, ne mora isključivo Canon jer postoje odlična polovna i 3rd party rešenja (Tamron, Sigma). Poseti www.photozone.de, imaš review-e objektiva i videćeš šta je aktuelno.

Baci oko na:
Canon 17-40L
Canon 70-200 f4L (sa i bez IS)
Canon 70-300 f4-5.6 USM IS
Canon EF-50 f1.8
Canon 100 f2.8 macro
Sigma 17-70 f2.8-4.5 Macro
Sigma 18 -50 f2.8 Macro
Tamron 17-50 f2.8 Di...
Sigma 70-300 APO
... itd

Evo da izvadim soptsvenu temu iz naftalina 🙂

Pre par meseci sam uspeo (jedva) da prodam (ma skoro poklonim 🙂 ) moju analognu kombinaciju i danas konačno uzeo Canon EOS 20D + 18-55 KIT 😀

Polovan, vidimu se da je radio ali se za novije/bolje se nije imalo pogotovu zbog teme ovog novog posta a to je kupovina objektiva.

Ako pretpostavimo da u sledećih godinu dana neće biti para za još stakala (jer bi prve nove pare trebalo potršiti na blic) da li sada uzeti:

Canon EF-S 17-85 IS 4-5.6 USM

ili

Sigma 17-70mm F2.8-4.5 DC MACRO + Canon EF 50/1.18

Recimo da se obe kombinacije mogu dobiti za slične pare 250-280€ (polovno). Da li sam propusto nešto treće što bi bilo za slične pare.

Šta mi pravi najveću dilemu? Da li vredi IS toliko da se žrtvuje ovolika razlika u svetlu F4 vs F2.8 na 17mm.

Korišćenje je za personal pleasure i da sam na nivou naprednog amatera koji je željan da uči.

Molim za hitne odgovore inače će mi "oklagija" (c) by Broz da udari embargo pa ću ostati na ovom kit šitu 🙂

 

[driver]

Ja bih ishao na 17-85 IS USM. Em imash IS, em imash USM, a to je nebo i zemlja u odnosu na tu Sigmu koja je mehanichki kao tvoja bivsha 28-200 🙂 Spora, buchna, zna da mashi fokus, prstenovi neprecizni i sa prevelikim otporom, itd.

Treca kombinacija je novi kit 18-55 IS koji je ispod 150e, pa za razliku mozesh da kupish jedan telac, recimo Canona 70-210 USM (opet ne preporuchujem sigmu 70-300 APO, jer ima iste osobine kao i ova gore), ili polovan blic, zavisi shta ti vishe treba.

 

[bbK1ng]

Ja bih ishao na 17-85 IS USM. Em imash IS, em imash USM, a to je nebo i zemlja u odnosu na tu Sigmu koja je mehanichki kao tvoja bivsha 28-200 🙂 Spora, buchna, zna da mashi fokus, prstenovi neprecizni i sa prevelikim otporom, itd.

Treca kombinacija je novi kit 18-55 IS koji je ispod 150e, pa za razliku mozesh da kupish jedan telac, recimo Canona 70-210 USM (opet ne preporuchujem sigmu 70-300 APO, jer ima iste osobine kao i ova gore), ili polovan blic, zavisi shta ti vishe treba.

Uf. Sad si me bacio u bedak teski 🙂

Citam tvoje postove, verujem ti k'o "bratu" jer znaš beskonačno više o mene, ali mi se cini da je ovde cist Sigma hejt u pitanuju. 🙂

Gledam neki review i ispade da se i njima ova Sigma više sviđa kao sve u svemu bolji value for money.

Canon EF-S 17-85mm f/4-5.6 USM IS

Sigma AF 17-70mm f/2.8-4.5 DC macro

Plus, pošto već 24h sedim ispred računara i čitam gomilu review sajtova i foruma sve sam dalje od bilo kakve kupovine trenutno. 🙁 Jer, valjda svi koji smo krenuli u dSLR, se nadamo da ćemo jednog dana preći na FF, pa ne znam koliko se upšte isplati ulaganje u "dobra" EF-S stakla. A koliko sam shvatio sva stvarno dobra/odlična stakla su isključivo EF mount jer drugačije ne bi mogla na xD-ove.

Eh slatkih muka 🙂

 

[driver]

Pazi, ja sam imao 70-210 USM pa sam ga iz chitanja reviewa i uporedjivanja semplova zamenio za Sigmu (zbog oshtrine), pa sad ti vidi zashto ti je ne preporucujem 🙂 Pobegao sam od nje k'o djavo od krsta, da nisam tada otishao na bolji objektiv, vratio bih se na 70-210 ili 100-300 USM. Stvar je u tome shto oshtrina nije bitna toliko koliko se o tome pricha, pogotovo kod tih jeftinih objektiva. Bilo bi najbolje kada bi mogao da probash jedan i drugi, video bi odmah o chemu pricham. A shto se tiche hejta, ja sam imao sve shto se moglo imati sa Sigma nalepnicom, chak i blic. i jedva sam chekao svega da se otarasim, dao sam 4 Sigme za dva poshtena Canona i josh doplatio 🙂 To nije nikakav hejt, vec jednostavno ne moze ni jedna Sigma da se poredi sa Canonom, isto kao shto ne moze ni sa Nikkorom ili Alfom, Sigma je u 95% sluchajeva samo oshtra i nishta vishe, a to nije dovoljno. Sve ovo iz lichnog iskustva pricham, i kada pogledam ljude oko sebe, Sigme se kupuju samo u onim klasama gde je Canon ili daleko skuplji pa se nema, ili ne postoji takav Canon objektiv uopshte. A shto se tiche EF-S, ako/kada predjesh na FF, necesh zadrzati ni tu 17-70 veruj mi, i mnogo pre toga cesh bataliti Sigme i imati sve Canonovo 😉

Da sam na tvom mestu, ja bih sada uzeo 18-55 IS i blic ili telac, dobicesh najvishe za te pare i imacesh neki utisak shta i kako dalje. 50/1.8 uvek mozesh da uzmesh za 50ak evra i to nije stavka, ali treba da budesh svestan da je sa AF mnogo losh.

 

[nidza]

Ima u ovome malo istine, a ima i malo hejta.

Ima dobrih i loših Sigmi, ima dobrih i loših Canona.

17-85 IS strahovito deformiše u širem delu, vinjetira i ima puno problema sa aberacijama kroz raspon. Priča se da su nove serije popravljene, ali ja to znam samo iz priče, realno ne znam.

Što se tiče bitnosti AF, slažem se sa guruom, velikim delom zbog toga sam i napustio Canon, sa kojim sam proveo sav svoj DSLR i pre toga SLR vek.

Moj savet za početnu kombinaciju 18-55 IS uz 55-250 IS. Fenomenalni plastikaneri. 70-300 Sigmu uzmi samo ako je nađeš polovnu za do 100 eura, jer će ti biti više nego odlična za te pare. Da je ružne izrade, jeste, ali lepo crta, i kad je skontaš izaćićeš na kraj sa njenim AF.

O 17-70 sve najbolje, IQ joj je mnogo ispred 17-85 IS. Iako nema USM motor, niti FTM prsten, ja sa njom nisam imao problema sa fokusiranjem. Jedan jeftin i oštar objektiv kroz ceo raspon. Zum prsten jeste njanjav, ali nije to toliko strašno. Takođe je čitavu blendu jači kroz ceo raspon od 17-85 IS.

Poenta priče je da za ograničen budžet svakako moraš da se odrekneš nečega. Zapravo se odričeš nečega i mnogo para kad daš, takva je ovo industrija. Ili je skupo, ili je teško, ili je i skupo i teško, ili nema dovoljno blende, ili nije dovoljno oštro, i tako u krug. Ne može sve. 🙂

 

[bbK1ng]

Vas dvojica se složili oko prvog izbora. Za mene onda tu više nema dileme.

Znači Canon EF-S 18-55 IS. Samo još da ga nađem 🙂 po dobroj ceni.

Što se tiče tele opsega mislim da ću da sačekam sa se fondovi malo popune. Čak bi pre potrošio pare na blic. A kada mi bude dovoljno puta nedostajala "dužina" znaću koliko je sati i šta mi je činiti.

S druge strane, me nervira što se ne slažete oko Sigme 17-70. 🙁 Moje mišljenje je da driver tu pravi jednu pogrešnu postavku, tj. da priča o kvalitetu tog objektiva prosuđuje sa pozicije nekoga ko je video/probao/posedovao stakla u rasponu od 50 do 2000€. To naravno nije loše niti pogrešno jer pokazuje apsolutnu vrednost tog stakla, ali za nekoga, poput mene, ko nije video bolje ne može biti baš loše. Odnosno, na koncu, kada budem znao da je loše, biće da sam nešto i naučio.

Na kraju hteo bih obojici da zahvalim što ste odvojili vreme da pomognete.

 

[driver]

Ja imam 18-55 IS vishe od godinu dana i osim jeftine izrade, sve je na njegovoj strani u odnosu na Sigmu. Brzi/tishi/precizniji AF, 3-stop IS, duplo manja cena (ili vishe), slichne optichke karakteristike ( otporan je na flare kao 1000e objektivi). Ne koristim taj opseg previshe, i on mi vrlo lepo vrshi posao.

 

[Nightbringer]

17-70 ima jednu blendu više od 17-55 IS, ali Canon ima IS koji vredi 3 blende, tako da, uslovno rečeno, Canon ima 2 blende "viška". Sigma je 15mm duža, ali ima i jako mutne ćoškove, tako da ćeš često morati da kropuješ slike.
je bih definitivno pre Canon, a za višak para imaš EX430.
pozz

 

[driver]

Nema jednu blendu vishe, nego dve trecine 🙂

 

[Nightbringer]

Nema jednu blendu vishe, nego dve trecine 🙂

malo sam se zaleteo u pisanju. ako ćemo pravo - tačno pola blende 🙂

 

[bbK1ng]

17-70 ima jednu blendu više od 17-55 IS, ali Canon ima IS koji vredi 3 blende, tako da, uslovno rečeno, Canon ima 2 blende "viška". Sigma je 15mm duža, ali ima i jako mutne ćoškove, tako da ćeš često morati da kropuješ slike.
je bih definitivno pre Canon, a za višak para imaš EX430.
pozz

Dileme vise nema. Veceras sam pokupio 18-55 IS i pogodilo se da je naleteo i
50mm 1.8 tako da sam na neko (verovatno kratko 🙂 ) zaokruzio moj početni sistem.

 

[Nightbringer]

čestita! a sad da vidimo kakve slike pravi taj sistem 🙂

 

[driver]

Eto 🙂 Obrati paznju kod 50/1.8 na fokus, jer mnogo mashi a 20D trazilo nije dovoljno dobro da bi to video lako 🙂

malo sam se zaleteo u pisanju. ako ćemo pravo - tačno pola blende 🙂

Pa nije tachno pola 😉 Izmedju 2.8 i 4 ima 3.2 i 3.5, pa je 3.5 bash dve trecine 🙂

 

[bbK1ng]

čestita! a sad da vidimo kakve slike pravi taj sistem 🙂

Koliko ovaj vikend. 🙂

Ovih dana po mraku idem po mraku se vraćam sa posla 🙁.

 

[driver]

^ Haha, i ja sam tako kupio prvi DSLR u novembru pa ga do marta nisam izneo iz kuce, jer je uvek bio mrak :d

 

[bbK1ng]

Napravio sam sada jednu na poslu pa ako nije problem da pogledate.

Fokus i tako to. Ja ne znam ni šta da gledam 🙁

Test slika (8.4 MB)

Unapred hvala.

 

[nidza]

Stresao si sliku, pa je mutna - iz nje ne može ništa da se zaključi sem da aparat verovatno radi dobro, a da je fotograf zabrljao. 🙂 Podigni ISO, zavrni blendu na f/2.2 i gledaj da ti shutter, barem u početku, ne bude ispod 1/100 dok silikaš sa 50icom.

 

[bbK1ng]

Lako ću za fotografa, trenutno mi je važnije da mi je aparat u redu 🙂

Problem sa fotografom je što nije video/ne vidi da je slika mutna 🙁

 

[Nightbringer]

Pa nije tachno pola 😉 Izmedju 2.8 i 4 ima 3.2 i 3.5, pa je 3.5 bash dve trecine 🙂

iskreno, ni meni nije jasno kako računaju te polovine, ali niz (u koracim od pola blende) ide: 2 - 2.5 - 2.8 - 3.5 - 4 - 4.5 - 5.6 - 6.7.... prepisano od John Hedgeco-a

 

[bbK1ng]

iskreno, ni meni nije jasno kako računaju te polovine, ali niz (u koracim od pola blende) ide: 2 - 2.5 - 2.8 - 3.5 - 4 - 4.5 - 5.6 - 6.7.... prepisano od John Hedgeco-a

Ako neko ima njegove knjige u PDFu neka mi se javi na pm. Neću mu ništa. 🙂

 

[driver]

iskreno, ni meni nije jasno kako računaju te polovine, ali niz (u koracim od pola blende) ide: 2 - 2.5 - 2.8 - 3.5 - 4 - 4.5 - 5.6 - 6.7.... prepisano od John Hedgeco-a

Onda je meni manje jasnije 🙂 Nisam se uoshte udubljivao u tematiku deljenja blende, ali sam bio ubedjen da su trecine one vrednosti izmedju dve cele blende kada menjash na aparatu, jer ide 2.8, 3.2, 3.5, 4..

 

[Nightbringer]

Ako neko ima njegove knjige u PDFu neka mi se javi na pm. Neću mu ništa. 🙂

ova moja je na papiru 🙂
Driver, jbm li ga...