Brisanje foldera umjesto replace-a

[castor]

Obzirom da je zaključana tema, neka se neko potrudi da je prebaci, jerbo imam odgovor neki (a izbriše ovu rečenicu).

Luka, sad sam probao, kod mene na 10.5.8 se dešava upravo to što si ti rekao. Prilikom kopiranja foldera sa različitim sadržajem, sistem mijenja kompletan folder bez obzira na sadržaj. Ako drajver kaže da se to kod njega ne dešava, moguće je da je to nedokumentovan bug u Leopard-u, koji je u Snježnom ispravljen.

Takođe, samo jedna sitnica prilikom korišćenja tastature. Space i Enter u dijalozima imaju različitu ulogu. Vjerovatno si primjetio da prilikom multiple izbora (2 i više dugmića), jedan je ofarban, dok je oko drugog "ofarbani oreol". Space je za oreol, a enter za ofarbani...

 

[ivan90BG]

Pa kako je moguće spajati foldere u OS X-u. Meni se u Snow Leopard-u pojavljuje onaj običan dijalog gde se pominje "item" sa komandama STOP i REPLACE. U Help-u nema ni traga od spajanja foldera.

 

[driver]

Sad sam probao u SLu i isto se deshava, ali ja tu operaciju ne pamtim kada sam uradio. Uvek ubacujem fajlove u folder, a ne ceo folder...

 

[yooyo]

driveru.. moze se desiti da prebacujes fajlove i podfoldere sa slicnim strukturama kao na ciljnoj lokaciji. Da bi izbegao moguci problem morao bi da pojedinacno kopiras fajlove iz svih podfoldera i po potrebi kreiras nove foldere na ciljnoj lokaciji. Da ti se smuci kopiranje.

Malo sam googlao.. mnogi se zale na ovo. Resenje je u koriscenju dodatnih programa za kopiranje.
Ne mogu da verujem da OSX ima ovakav propust.

Taman sam hteo da upozorim drugara koji radi programe za iphone i pozalio mi se da je vec upropastio SVN strukturu projekta i izgubio mnogo podataka zbog ovoga.

 

[obrad]

U OS X-u nije moguće spajati foldere na način kao u Windowsima. Meni lično ovo nije nedostatak, ali mnogima jeste.

Rešenja su sledeća:
- korišćenje dodatnih programa za kopiranje (ovu opciju je već spomenuo yooyo) - ForkLift, SyncTwoFolders (ovaj je free)...
- korišćenje komandi cp ili ditto iz terminala.

 

[ivan90BG]

...Taman sam hteo da upozorim drugara koji radi programe za iphone i pozalio mi se da je vec upropastio SVN strukturu projekta i izgubio mnogo podataka zbog ovoga.

:type:Otkud da programer ne zna da OS X ne radi spajanje foldera
I opet mi nije jasno kako to ljudi samo pritiskaju replace misleći da će sistem uraditi nešto što ne obećava da će uraditi samo zato što Windows to radi

 

[pavlex]

ju dobro da sam saznao za ovo na vreme pre nego sam izgubio neke bitne stvari :/ mislim da bih i ja mahinalno kliknuo replace...jednostavno navika posle Wina...

 

[castor]

U stvari, kad se malo bolje pogleda, stvar je sasvim logična - tebe sistem pita da li TI želiš da ona ZAMIJENI (replace) neki folder sa tim nekim koji prevlačiš. Njega (OS) ne interesuje šta je unutra, već tebe. On samo radi ono što treba, tj. šta si mu ti rekao (replace)...

Mada, i meni je čudno da se ne radi provjera sadržaja između foldera.

 

[ivan90BG]

U stvari kad se gleda iz drugog ugla to je savim logično. Apple teži konzistentnosti u Mac OS-u X, a ovakvo (istovetno) rukovanje fajlovima i folderima u ovoj situaciji je obeležje konzistentnosti i jednostavnosti korisničkog interfejsa. Dakle OS X ne rukuje različito folderima u ovim sličačjevima jer bi to bila samo još jedna nepotrebna stvar o kojoj korisnici moraju da misle. A na stranu to što nas je Bili primorao da o tome mislimo pa su neki sada nezadovoljni što i OS X to nema.

Dakle, OS X je pravljen po filozofiji po kojoj ne treba da postoje duplirane i zbunjujuće funkcionalnosti (kojih je Windows pun, jelte) i da određena osoba ne mora da zna puno da bi znala dosta o sistemu. Recimo da bi neko mogao da kaže da zna dosta o Windows-u mora baš dosta znanja o Windows-u da ima, a da bi neko mogao da kaže da zna dosta o Mac OS X-u ne mora da poseduje toliku količinu znanja o njemu.

 

[kovacm]

:type:Otkud da programer ne zna da OS X ne radi spajanje foldera
I opet mi nije jasno kako to ljudi samo pritiskaju replace misleći da će sistem uraditi nešto što ne obećava da će uraditi samo zato što Windows to radi

5+ ,)

ne znam kako radi Linux ali npr. i Atari radi na istom principu kao i Mac OS. Po meni je to sasvim normalan nacin rada sa fajlovima jer ga koristim vec vise od 20 godina. (od 1986.)

btw svi koji izgube fajlove na ovaj ili onaj nacin sigurno pocnu da razmisljaju o upotrebi TimeMachine-a

 

[yooyo]

Ne razumem zasto je tesko pored Stop i Replace dodati i dugme Merge? I niste u pravu. Uopste nije logicno da se tako ponasa. Logicno bi bilo da ono sto hoce da obrise prvo prebaci u kantu. Znaci OSX nije konzistentan po pitanju brisanja fajlova, zar ne?

Jos nesto.. zbog toga sto mislite da je u OSX-u sve logicno i sve kako treba dok su drugi operativni sistemi nelogicni cesto se desava da proste akcije koje je moguce izvesti na drugim OS-ovima na OS-X su jednostavno prekomplikovane ili nemoguce te treba pomoc dodatnih programa. Da se razumemo.. ne kazem da je OSX los... hocu samo da kazem da neke stvari u OSX-u nisu bas logicne i da ga ne treba hvaliti po svaku cenu.

edit:
Ubuntu (gnome) ce vas pitati Cancel/Skip/Merge.

 

[rushko]

Po meni je to pitanje navike. Koristili ste jedan sistem do sada i prelazite na drugi, naravno da nece sve funkcionisati kako ste navikli. Zato treba samo biti oprezniji prilikom baratanja sa bitnim podacima. Ja nikada nisam radio merge iz nekog razloga tako da nemam problema sa tim.

 

[kovacm]

pitanje navike...

mada sto kaze yoyoo - mogli su stvarno da naprave da sve stvari prvo zavrse u kanti pa tek onda da se upisu nove - tako bi se sigurno izbeglo gobljenje podataka kod novih Mac korisnika.

 

[castor]

Logicno bi bilo da ono sto hoce da obrise prvo prebaci u kantu.

Logično bi bilo da korisnik zna šta radi i gdje mu šta stoji. Takođe, meni je barem logično, ako prevlačiš FAJL, on te pita za replace fajla, a ako prevlačiš FOLDER, on te pita za replace foldera. Pa valjda ti trebaš kao korisnik da znaš gdje ti je šta, a ne on. On te je pitao, ti si njemu naredio. To što ti ne vodiš računa gdje ti je šta - to nije problem operativnog sistema. Hoćeš i da ti kupi četkicu za zube zato što si ti zaboravio gdje je tvoja? Meni ova logika savršeno odgovara...

 

[yooyo]

A ti kao znas apsolutno sve fajlove na svom racunaru i mozes opusteno da kopiras. I znas sta se sve nalazi na necijem network share-u pa sa sigurnoscu pritiskas Replace? Ma daj... I kakve veze ima cetkica za zube sa ovom temom?

Ako kopiras neku vecu strukturu i na pola kopiranja te pita Stop ili Replace, sta ces da uradis? Prekines kopiranje na pola? Ili pregazis podatke?

A logicno ili ne... nemozes uraditi update foldera. Npr.. na kucnoj masini imas folder "Projekti" i u njemu gomilu foldera i podfoldera sa raznim stvarima koje si radio i na kojima radis.. I na MacBook-u poneses samo aktuelne projekte. Dok si na putu radis na MacBook-u i menjas projekte koje si poneo sa sobom. Kada dodjes kuci treba da ih prebacis nazad na kucnu masinu. Kako ces to da resis? Rucno file po file? Ili ces da iskoristis neki Sync utility?

Mnogima se nece svideti, ali OSX bi trebalo da nauci nauci neke stvari iz Windowsa.

Stop ili Replace je najsiromasniji moguci izbor za razresavanje konflikta. Postoji bar jos 10 mogucih opcija za to. A ovo je neka vrsta zakrpe:
http://www.apple.com/downloads/macosx/automator/syncfolders.html

I jos nesto...
Ako Replace treba da radi kao u Windowsu onda je rezultat visak fajlova koje mozda treba naknadno obrisati.
Ako Replace treba da radi kao sto to OSX radi, onda imamo gubitak podatala.
Sta ima vise smisla?

 

[castor]

Osnovni problem svih korisnika kompjutera je taj što svi misle da će kompjuter da vodi računa o njihovim fajlovima, a ne oni (korisnici). Kompjuter je sredstvo za rad i storage za fajlove korisnika. Operativni sistem ne interesuje šta gdje ti držiš i kontrola je samo u tvojim rukama (korisnika).

Da, Windows ima nekih super stvari, nekih stvari koje su riješene drugačije, ali i dalje se ne miče od ove gornje premise. OS sam neće i ne treba ništa da uradi sa tvojim fajlovima. Tvoji fajlovi - tvoja odgovornost.

Windows je razmazio korisnike sa svojim prepustite-meni-sve, počev od drajvera, pa na dalje. Korisniku je prepušteno sve, a kad nešto ne može ili ode dođavola, kriv je korisnik. Mac je totalna kontra (po meni). Zna se šta je briga OS-a, a šta je briga korisnika: sistem ide na dušu OS-a, a fajlovi na dušu korisnika. Neće ti valjda OS biti kriv zato što si ti (korisnik) neorganizovan i samo ponavljaš jednu stvar: trpaš, trpaš, trpaš, ...

Na OS X, nijednom nisam rekao replace osim u slučajevima kada sam znao šta je u nekom folderu, čak i prije nego je Luka ovo potegao. Jednostavno volim da znam gdje mi je šta.

A za rješavanje problema ovog tipa, treba jednostavno koristiti neki od TC klonova - MuCommander, Disk Order ili nešto slično, pošto oni imaju notifikaciju o poređenju fajlova prilikom poklapanja, tj. replace-a...

 

[ivan90BG]

Meni se čini da je malo skrenuto sa teme. Prva priča je bila o tome da li je to neki bug. Otkriveno je da nije i tu je priči kraj. Druga priča je bila da li je logično što OS X to radi. Otkriveno je da je logično jer na dugmetu piše REPLACE, a u tekstu dijaloga piše ITEM i ne pominje se nikakvo spajanje foldera i tu bi trebalo da je priči kraj.

Sada se svađaju oni koji su nezadovoljni što OS X ne radi spajanje foldera i brane one (a verovatno i sebe) koji su bez razmišljanja kliknuli na REPLACE i izgubili neke fajlove. Ako postoji third party alat koji je još besplatan, pa upotrebite ga i rešen vam problem. Valjda ste primetili da je Apple veoma gostoljubiv za programere jer očigledno njima prepušta da naprave neke sitne (ako mislite da ovo nije sitno, dobro nije sitno) funkcionalnosti koje prosečnom korisniku neće često zatrebati.

A ako ste rešili problem nedostatka ove funkcionalnosti u sistemu ne vidim razlog da se dalje svađate.

 

[castor]

Ko kaže da se svađamo?

 

[ivan90BG]

Nisam ni rekao da se ti svađaš, mada nije baš ni svađa već će pre biti da iz nekog razloga nezadovoljni ljudi (uporno ili ne) pokušavaju da dokažu da OS X-u nedostaje jedna funkcionalnost i da ubede druge da i oni postanu nezadovoljni. Evo i ja mislim bi bilo dobro da OS X poseduje tu funkcionalnost ali meni nikad dosad nije zatrebala (mislim video sam na Windowsu mnogo puta taj dijalog i verovatno mi je pomogla ta funkcija, ali nikad nisam pomislio da mi je baš podrebno jedno spajanje foldera) i ne znam zašto bi bio nezadovoljan toliko da oglašavam po forumima svoje nezadovoljstvo. Možda sam ja takva osoba, a neki drugi nisu. Kada imam neki problem sa kompom ja prvo probam da Googlam, pa onda pitam po forumima, ali nikad ne oglašavam svoje nezadovoljstvo nečim.

 

[castor]

Ja mislim da je više problem promijeniti svoje navike i preuzeti odgovornost za svoje stvari, nego što je problem sa OS-om...

 

[ivan90BG]

^Pa normalno. Ali na žalost većina korisnika računara na svetu nisu dovoljno računarski pismeni i misle da je svaki problem na koji naiđu problem kompa, a kada kupe nov računar pozovu nekog poznanika koji zna nešto o računarima da im podesi komp i da sve šljaka i misle da oni više ne treba ništa da misle DSa Apple računarima možda i jeste donekle tako). Ja bi mnogo voleo da su svi korisnici računara power user-i. Ali sa svakom generacijom prosečna inteligencija čovečanstva se povećava (činjenica), tako da bi i to vreme moglo da dođe.

 

[yooyo]

Ma sve je to lepe, ali ti i dalje nemozes uraditi update foldera bez dodatnih programa.
Mozda je to vama logicno, ali je izuzetno neprakticno sto je u suprotnosti sa nacelima OSX-a.
Ja ne branim nikoga ko je izgubio podatke jer nije procitao sta pise. Ja samo kritikujem OSX jer smatram da je ostavljen isuvise mali izbor kada se konflikt desi.

 

[castor]

Slažem se da je izbor suviše mali i da bi to trebalo da se proširi/prepravi/podesi bolje, ali nažalost je za sad tako kako je. Više volim i da je tako, nego da moram da se drkam sa milion i jednom gluposti i anti-virusima/malware-ima/spyware-ima/...

 

[rushko]

Antivirus, sta je to?

 

[kovacm]

btw, mozda nema direktno veze sa temom ali za sve koji imaju potrebu da preimenuju gomilu fajlova: A Better File Renamer - program ubija.

 

[ivan90BG]

Pa već si pomenuo taj program u "Must have app's (MacOS)", nabavio sam ga i iskoristio za jedno grupno menjanje imena. Na Windows-u sam koristio program File Renamer za grupno menjanje imena digitalnim fotografijama, ali ovaj program za Mac OS X je i moćniji i ima jednostavniji interfejs.

BTW, jel može neki moderator da ukloni apostrof iz naziva pomenute teme jer je gramatička greška, to je obična množina, a ne (valjda saksonski) genitiv.

 

[Lucas]

Takođe, samo jedna sitnica prilikom korišćenja tastature. Space i Enter u dijalozima imaju različitu ulogu. Vjerovatno si primjetio da prilikom multiple izbora (2 i više dugmića), jedan je ofarban, dok je oko drugog "ofarbani oreol". Space je za oreol, a enter za ofarbani...

znam - odlican feature

pitanje navike...

ne slazem se.

A. nije pitanje navike vec NEDOSTATAK. da je pitanje navike - OSX bi trebao da ponudi alternativu za merge (na koju bi se mi navikli). alternativa ne postoji.

B. ozbiljna rupa u sistemu. klikom na pogresno dugme (desava se) se SASVIM NEPOVRATNO gube fajlovi.


da li ima neko da se ne slaze sa ovim ? i ako se ne slaze voleo bih da cujem zasto.

 

[Lucas]

manje bitno...

Osnovni problem svih korisnika kompjutera je taj što svi misle da će kompjuter da vodi računa o njihovim fajlovima, a ne oni (korisnici). Kompjuter je sredstvo za rad i storage za fajlove korisnika. Operativni sistem ne interesuje šta gdje ti držiš i kontrola je samo u tvojim rukama (korisnika).

operativni sistem treba da ti omoguci da sto lakse baratas fajlovima. da li to mek u ovom slucaju radi? NE.

takodje operativni sistem treba da te zastiti koliko moze od tvojih gresaka i glupostil. da li to mek u ovom slucaju radi? NE.

nemoj mi reci da nikada u zivotu nisi u trenutku gubitka koncentracije slucajno pritisnuo cancel umesto save, ili yes umesto no itd…? (mislim ok - ako nisi svaka cast - ja ne znam ko nije)

Windows je razmazio korisnike sa svojim prepustite-meni-sve, počev od drajvera, pa na dalje.

cekaj… po ovome je mac os u stvari bas ****** od sistema. jer poenta i jeste da te razmazi. (btw ja bih za mek mnogo pre rekao da te razmazi nego za wind… zato i jesam na meku uostalom)

^Pa normalno. Ali na žalost većina korisnika računara na svetu nisu dovoljno računarski pismeni i misle da je svaki problem na koji naiđu problem kompa, a kada kupe nov računar pozovu nekog poznanika koji zna nešto o računarima da im podesi komp i da sve šljaka i misle da oni više ne treba ništa da misle (Sa Apple računarima možda i jeste donekle tako). Ja bi mnogo voleo da su svi korisnici računara power user-i. Ali sa svakom generacijom prosečna inteligencija čovečanstva se povećava (činjenica), tako da bi i to vreme moglo da dođe

? znaci mi na benchu (recimo ja npr koj vozim hackintosh) nisam/smo power user?
jos si mnogo mlad da bi shvatio da se zivot sastoji iz josh nekih stvari sem kompjutera, i da ljudi nemaju vremena da uce toliko o kompovima da bi bili power useri (i ja sam mislio kao i ti nekad... sad mislim bolje)


CASTOR - ja tebe bre uopste ne rauzmem. sto ti koristis mek? jbt pa MEK je pre svega JEDNOSTAVAN. idi na sajt, vidi sta sami pricaju za svoj sistem. LAK ZA KORISCENJE. jbt da MEK radi umesto tebe. TO MU JE POENTA… uopste te ne kapiram kad kazes - ne treba os umesto tebe. a sta radi itunes? sta radi iphoto? sta radi aperture? sto svi oni umesto tebe sortiraju muziku filmove slike…? svi cak imaju takvu strukturu da nikad i ne treba da udjes u folder i rucno nesto radis. rade sami. kad ukljucis aparat aperture se upali da ti prihvati sllike. i snimi ih. i radi automatski backup. sve umesto tebe…??? ne razumem te uopste kad kazes ne treba os. nego ko treba? normalno da treba OS i program sve ono sto je moguce. kad bi mogao da mu kazem uradi to i to i da on uradi TAKO BI TREBALO. jbt pa to je poenta - da radi umesto tebe - koliko god moze. Ne da MISLI umesto tebe (to radi windows) nego da RADI umesto tebe. ti si tu da mislis. on treba MAKSIMALNO PRECIZNO da radi sta mu kazes (to radi mac os jako dobro). ne rauzmem te uopstE???



i ne znam sta ste zapeli - prebacujete pricu (recimo castor ti sa antivirusima takodje i rushko) na win / mac pricu. mac je meni bolji - logicniji - stabilniji itd… al da je ovo dobro NIJE. ne valja. fali. tacka.


btw sync folders je super stvar. ali i dalje ne resava probleme A i B

 

[ikonoklast]

ljudi nemaju vremena da uce toliko o kompovima da bi bili power useri (i ja sam mislio kao i ti nekad... sad mislim bolje)

Upravo to, i odatle krecu sve glupe rasprave PC vs Mac, jer dobar deo ljudi sa foruma "za entuzijasate" kao sto je Bench ne moze/nece/whatever da se stavi u poziciju obicnih korisnika/consumera i da shvati neke najobicnije i tako logicne stvari, ne samo u vezi Mac price vec i sire. Vreme koje je potroseno na razna podesavanja, cackanje, trt-mrt je izgubljeno vreme koje je moglo biti iskorisceno za STVARNI rad na racunaru ili neku drugu aktivnost. Niko od njih ne ocekuje da poznaju arhitekturu C2D-a ili GeForce-a u iMac-u, ali ipak, osnovne stvari (i malo vise od toga) se podrazumevaju...

 

[castor]

Koristim ga zato što radi.

Što se ovoga ostaloga tiče, ja znam gdje su moji fajlovi koji su meni bitni. Da li ti ili neko drugi znate gdje su vama vaši fajlovi koji su vam bitni - ja o tome neću da razmišljam.

iTunes sam koristio dok sam imao iPod i ono malo vremena dok sam imao iPhone. Za iPod sam ga koristio samo za prebacivanje muzike - onako kako ja hoću i to na najjednostavniji mogući način - prevučem gotove plejliste u iTunes i on to prebaci na iPod/iPhone. I naravno za backup i sync iPhone-a. Za muziku koristim Cog, za fotografije mi ne treba ništa osim Image Capture-a... To mi je dovoljno.

Uostalom svi smo mi različiti da nam sasvim sigurno svima ne odgovaraju iste stvari. Tako je i sa operativnim sistemima - neko voli da prepusti sistemu brigu, a neko voli da drži sistem pod kontrolom (samim tim i sebe). Ja spadam u ovu grupu.

Što moj stari voli da kaže - slastičar u sve kolače trpa šećera, ali nisu oni (kolači) svima slatki...