Athlon64 4000+

[Nedjo]

http://www.amdzone.com/index.php?na...c&t=2375&sid=58efec75673422e040bfee95c4c3fa74

Znaci 4000+ radi na 2.4 Ghz i ima mega cahea bas kao i 3700+, ali samo zbog 128btine magistrale ka memoriji AMD mu daje oznaku 4000+!
Bas su mu ga dali!
Po meni, bas su preterali, ali bozze moj! Mozze im se, Intel i onako jos "100 godina nece izbaciti P4 4 Ghz, tako da cemo se nacekati da u praksi odrediimo koliko su AMD-ove oznake postale neupotrebljive u odnosu na poredjenje sa Intelovim procesorima.
Ono sto mene zanima jeste kad ce AMD da izbaci Athlon 64 3300 (ajde da ga tako nazovemo) - NewCastle na 2 GHz u 939 pin pakovanju!

 

[Calibra 4WD]

Znas sta Nedjo,ovaj AMD je poceo da S**e ko Intel,ne mogu vise da povatam imena frekvencije,magistrale,magistrale ka memoriji,PR rating,te ovaj rating sa Celeronima,a onaj sa P4,MNOGO SE BRE PROSERAVAJU.

Da se razumemo,AMD procesore u kompovima imam vec 5-6 godina,ali ako ja kao solidno kompjuterski informisan covek,treba 2 dana da ganjam koliko je stvarno brz neki njihov procesor,u koji socket ide,koje mu je ime,e onda stvarno u .......

 

[Stator]

Ma ja ovaj atlon 64/fx i ne smatram za amd 🙂 Ja sam oduvek voleo amd jer si mogao za "smesne" pare da imas izuzetno jaku masinu (ko je reko 1600+, 1700+ O/C na ko zna koliko) a ne ovo da dajem 300 € evrica za cpu, Cemu to? Samo priznajem one do 100 € i to sa sve kulerom 😀

 

[filipenko]

A ja na ovaj potez gledam drugacije 🙂 Ako su ga izbacili. To ce da natera Intela da se malko iscima i da pocne nesto ozbiljnije da radi sa svojim procesorima, tj. da izadje iz mrtvila.

Mene nervira jedna druga stvar - kad se sakate procesori nizih taktova i onda se mesaju dodavanjem kesa, iskljucivanjem/ukljucivanjem instrukcija, davanjem istih oznaka procesorima razlicite frekvencije/arhitekture i slicno. Dakle kad se mesaju vec rasireni modeli. A ovo neka su objavili, malo ce se trziste razmrdati, doslo se do famoznih 4 giga :d 🙂

 

[Calibra 4WD]

NEka ima AMD-a za 500evra,meni to ne smeta,neka budu i skuplji od Celerona ako su brzi od njih,ja cu opet AMD da uzmem,ali ako imaju 6vrsta procesora koji se razlikuju po sakacenju ili budzenju 2 arhitekture,e onda necu ni 15min da se cimam da prokljuvim sta ja ustavri kupjem,vec cu kao "glupi amer" da kupim Intela ne razmisljajuci mnogo i troseci par dana kojih nemam,da bi prukljuvio sta je AMD hteo da kaze.
Zamislite nekog poslvnog Amera koji nema mnogo pojma o procesorima,da mu objasnjavate trenutnu ponudu AMD,pokusavajuci da ga ubedite kako je on bolji od Intela,pritom znajuci da za 3h on zaradi cenu prisojnog P4 procesora

 

[silverglider]

Za manje od sat vremena, ukoliko je to stvarno poslovni Amer.

 

[Calibra 4WD]

Pa kad se uzmu u obzir te cinjenice+mnogo jaci marketing Intela onda mi stvarno postaje jasno zasto AMD ne moze da predje 20% ucesca na trzistu,a to ovih godina nisam nikako mogao da shvatim

 

[drfedja]

Pa bogami prosle nedelje je zabelezena veca prodaja AMD retail procesora nego Intelovih. Naravno, Intel ima exclusive ugovore sa Dull-om i jos ponekima, pa nije ni cudo sto drzi 80% trzista. Pored toga Intel ima ako se ne varam 6 fabrika, proizvodnju na 300 mm vaferima i u stanju je da isporuci daleko vece kolicine procesora, sto je veoma bitno brand name proizvodjacima, koji i na osnovu toga zasnivaju svoju ponudu. Uzimajuci u obzir da Intel trenutno ima oko 6 puta vece proizvodne pogone, uopste ne cudi to da toliki procenat trzista bas Intel drzi. Tu se ne radi uopste o kvalitetu procesora, njegovim performansama itd... vec o cinjenici da je AMD ipak, relativno mala firma koja trenutno pravi odlicne (citaj najbolje x86 procesore) u odnosu na Intel koji je nekih 20-tak godina drzao apsolutni monopol na trzistu PC procesora.Trebace godine jos da prodju da AMD prigrabi jos nekih 10-tak posto trzista. Ipak, dobra stvar je to sto je trend takav da ce AMD u buducnosti ipak drzati veci udeo trzisnog kolaca. AMD to nikada ne bi mogao da postigne da mu iza ledja ne stoje neke jake kompanije poput IBM-a.

 

[ZorMi]

Uzimajuci u obzir da Intel trenutno ima oko 6 puta vece proizvodne pogone, uopste ne cudi to da toliki procenat trzista bas Intel drzi.

Intel je 30x veća firma od AMDa po vrednosti na berzi, može da kupi ceo AMD za svoj tromesečni profit, ali ne sme zbog antimonopolskih zakona. Ne verujem ni da ih zanima naročito...

Npr. na sajtu http://www.smartmoney.com/eqsnaps/index.cfm?story=competition&symbol=INTC&fk=3646 kad se izabere Rank By: Market Value vidi se da su Intelu glavni konkurenti u oblasti poluprovodnika: Texas Instruments (daleko ispod), pa ADI, pa Maxim... pa tek onda AMD. Svi oni zajedno vrede upola Intela. PC procesori nisu jedini izvor prihoda.

Ako se izabere Rank by: Net Earnings (neto zarada) situacija je još komičnija: AMD zaradjuje $90mil godišnje a Intel $7.3mlrd (82x više!!). AMD procesori se troše po Aziji, dosta po Evropi (uglavnom upućeniji kupci) i nešto malo po USA. Tamo je najveće tržište i tamo Intel vlada. Ne navijam za Intel (radim u firmi koja zastupa AMD) samo ne treba imati neke iluzije kako se ravnopravni takmaci.

 

[Dorry]

Hmm... Izgleda da nema shale sa Intelom 🙂

 

[morbius]

Znas sta Nedjo,ovaj AMD je poceo da S**e ko Intel,ne mogu vise da povatam imena frekvencije,magistrale,magistrale ka memoriji,PR rating,te ovaj rating sa Celeronima,a onaj sa P4,MNOGO SE BRE PROSERAVAJU.

Da se razumemo,AMD procesore u kompovima imam vec 5-6 godina,ali ako ja kao solidno kompjuterski informisan covek,treba 2 dana da ganjam koliko je stvarno brz neki njihov procesor,u koji socket ide,koje mu je ime,e onda stvarno u .......

Eh, stara dobra vremena kada sam mogao da izdeklemujem celu ponudu Intelovih desktop procesora, uključujući i Celerone. Sad ne mogu da se snađem ni u Intelovoj ni u AMD-ovoj ponudi

 

[filipenko]

Mala digresija - bas me briga kome su akcije bolje stojece na berzi 🙂 To mi mnogo znaci kad se opredeljujem izmedju XP-a i P4 😀

 

[Calibra 4WD]

Mala digresija - bas me briga kome su akcije bolje stojece na berzi 🙂 To mi mnogo znaci kad se opredeljujem izmedju XP-a i P4 😀

Kako sto,pa da mozes da *****avas komsiju kako tvoj CPU bolje stoji na Berzi od njegovog,iako je duplo sporiji :d

 

[delimir]

Eh, stara dobra vremena kada sam mogao da izdeklemujem celu ponudu Intelovih desktop procesora, uključujući i Celerone. Sad ne mogu da se snađem ni u Intelovoj ni u AMD-ovoj ponudi

Ja sam snimio u Excel fajl, pa procitam kada mi treba 😀

 

[ZorMi]

Mala digresija - bas me briga kome su akcije bolje stojece na berzi 🙂

Pa gledajući prodaju na našem tržištu i ove rasprave neko bi stekao pogrešan utisak kako su AMD i Intel 'tu negde firme' i da samo što nije AMD pojeo Intela za doručak pa će morati svoje Prescotte da prodaju za trećinu cene... :eyebrows: Medjutim, surove činjenice kažu da je AMD sitan igrač za Intela. Intel treba više da se plaši npr. Samsunga (ne zbog procesora nego generalno poluprovodnika)...

 

[G!!!]

nicija nije gorela do zore... glupo je uopshte uporedjivati na globalnom nivou ove dve firme.. da se uporedjuje ibm i intel pa i nekako... shto se nas tiche moze ovako stalno da bude uvek cemo imati bolje procesora za manje pare 🙂

 

[Calibra 4WD]

I jakontam da je za nas bolje da stvari ostanu sa ovim razmerom snaga,jer cemo samo tako imati priliku da uzimamo bolje AMD procesora za manje para

 

[GoranM]

http://www.amdzone.com/index.php?na...c&t=2375&sid=58efec75673422e040bfee95c4c3fa74

Znaci 4000+ radi na 2.4 Ghz i ima mega cahea bas kao i 3700+, ali samo zbog 128btine magistrale ka memoriji AMD mu daje oznaku 4000+!
Bas su mu ga dali!
Po meni, bas su preterali, ali bozze moj! Mozze im se, Intel i onako jos "100 godina nece izbaciti P4 4 Ghz, tako da cemo se nacekati da u praksi odrediimo koliko su AMD-ove oznake postale neupotrebljive u odnosu na poredjenje sa Intelovim procesorima.
Ono sto mene zanima jeste kad ce AMD da izbaci Athlon 64 3300 (ajde da ga tako nazovemo) - NewCastle na 2 GHz u 939 pin pakovanju!

A da se ti sledeci put malo bolje informises pre nego sto doneses zakljucak. Znam da je sve vec tesko za pratiti ali potrudi se malo, pa pobogu pises za novine, moderator si... Evo slike 4000+, sa nje se vidi da je to ustvari FX53, a novi FX 55 je na 2.6 GHz i to je jedina razlika. Oba su za sada u 130nm.

 

[delimir]

A da se ti sledeci put malo bolje informises pre nego sto doneses zakljucak. Znam da je sve vec tesko za pratiti ali potrudi se malo, pa pobogu pises za novine, moderator si... Evo slike 4000+, sa nje se vidi da je to ustvari FX53, a novi FX 55 je na 2.6 GHz i to je jedina razlika. Oba su za sada u 130nm.

Ajde pojasni i nama sto ne stizemo sve da pohvatamo, a posebno bisere po ovom forumu - sta si 'teo da kazes? U tom CPU-Z shot-u pise 2.4 GHz & 1 MB L2. Nedjo je napisao da 4000+ radi na 2.4 GHz i ima 1 MB kesha...

Znaci koliko sam ja informisan...
Athlon 64 3700+, S754, 2.4 GHz, 1 MB L2, 64bit memory
Athlon 64 4000+, S939, 2.4 GHz, 1 MB L2, 128bit memory

300+ na racun dual-chanella koji kod AMD-a i ne utice toliko na performanse kao kod NetBurst-a? Mislim i meni je cudno i mislim da je prepumpan model rating, ali me ne bi cudilo da AMD odjednom kaze da taj model rating vise se ne poredi ni sa P4 vec je to neka interna nomenklatura, kao kod FX-eva...

PS: Mislim da ovde neko definitivno treba da se malo bolje informise 🙂

 

[GoranM]

Ajde pojasni i nama sto ne stizemo sve da pohvatamo, a posebno bisere po ovom forumu - sta si 'teo da kazes? U tom CPU-Z shot-u pise 2.4 GHz & 1 MB L2. Nedjo je napisao da 4000+ radi na 2.4 GHz i ima 1 MB kesha...

Znaci koliko sam ja informisan...
Athlon 64 3700+, S754, 2.4 GHz, 1 MB L2, 64bit memory
Athlon 64 4000+, S939, 2.4 GHz, 1 MB L2, 128bit memory

300+ na racun dual-chanella koji AMD-u koristi kao piletu sise? Mislim i meni je cudno i mislim da je prepumpan model rating, ali me ne bi cudilo da AMD odjednom kaze da taj model rating vise se ne poredi ni sa P4 vec je to neka interna nomenklatura, kao kod FX-eva...

Da li si ti svestan sta govoris, 4000+ je u stvari FX 53, pogledaj malo po netu testove 3700+ i FX53 pa sam zakljuci da li zasluzuje oznaku 4000+

 

[delimir]

Da li si ti svestan sta govoris, 4000+ je u stvari FX 53, pogledaj malo po netu testove 3700+ i FX53 pa sam zakljuci da li zasluzuje oznaku 4000+

Pa mogu da mu napisu sta hoce. Moze da bude i SX, ali od 3700+ se razlikuje, kao i FX-53, samo po dual chanell kontroleru! Nema na Netu testova 3700+ jer je tek izasao ili ih ima jako malo. Tada bi se moglo uporediti.

To sto je FX ne znaci automatski i drasticno bolje performanse. Naravno, performanse su tu negde, ali ollako se frljaju tim model ratingom...

Znaci 4000+ i FX53 imaju istu specifikaciju (2.4 GHz, 1 MB L2, S939 tj. dual chanell), a 3700+ ima sve to isto samo osim S939 koristi S754 tj. ima single chanell kontroler ili disableovan mu je dual chanell kako vise volis.

 

[kalky]

mislim da ovde nije rec o tome da li zasluzuje ili ne, vec da je rec o nesporazumu 🙂 (i pri tom ne mislim na "nesporazum u AMD-u" 🙂 vec na nesporazum na forumu)
opusteno, bre...

 

[delimir]

mislim da ovde nije rec o tome da li zasluzuje ili ne, vec da je rec o nesporazumu 🙂
opusteno, bre...

Ja ne vidim uopste nesporazum. Slazem se da je 4000+ isti kao FX-53 na papiru, a oba se jako malo razlikuju od 3700+ tj. po tom dual chanell kontroleru. E, sada da li to vredi 300+ poena model ratinga pokazace testovi moje je pravo da "sumljam" :d

 

[GoranM]

Ja ne vidim uopste nesporazum. Slazem se da je 4000+ isti kao FX-53 na papiru, a oba se jako malo razlikuju od 3700+ tj. po tom dual chanell kontroleru. E, sada da li to vredi 300+ poena model ratinga pokazace testovi moje je pravo da "sumljam" :d

Veruj mi vredi taj duall, athlon64 za razliku od starog athlona ume da iskoristi ovu prednost. Pa stari Athlon sa NForce nije mogao da iskoristi duall, jedino je bio efekat kao da se smanjila latencija memorije. kod Athlona64 je sasvim druga prica, pa ona pravi veci protok kroz ram nego bilo koji P4 na def. taktovima FSB ( ovde ne racunam DDR2 Intel platformu, to je za sada tu negde), to se vidi u vecini testova.

 

[delimir]

Veruj mi vredi taj duall, athlon64 za razliku od starog athlona ume da iskoristi ovu prednost. Pa stari Athlon sa NForce nije mogao da iskoristi duall, jedino je bio efekat kao da se smanjila latencija memorije. kod Athlona64 je sasvim druga prica, pa ona pravi veci protok kroz ram nego bilo koji P4 na def. taktovima FSB ( ovde ne racunam DDR2 Intel platformu, to je za sada tu negde), to se vidi u vecini testova.

Ma nije to nista sporno. Znam ja da zbog integrisanog mem.kontrolera A64 ima FSB jednak taktu procesora, pa samim tim ume itekako da iskoristi dual chanell (cak mu je i to malo, tj. mogao bi i neki 4x DDR400 mod da iskoristi kada bi tako nesto bilo implementirano), ali zbog kratkog pipelinea nema toliko potrebe da se cesto kao P4 obraca sistemskoj memoriji, pa su samim tim i beneficije od brzog rada sa memorijom drasticno manje.

Sigurno si primetio i da P4 kada su saseces L2 kes ili dodas, kako hoce, dobija znatno losije/bolje performanse. Kod A64 to nije slucaj u tolikoj meri iz istog razloga kao sa memorijom.

Zabavni softver tj. igrice su skoro jedini softver danas koji ume da iskoristi blagodeti veceg kesa i brzeg pristupa memoriji, ali opet mislim da je snizena latencija znacajnija i za igrice nego li veliki protok, ali sa visokom latencijom memorije. Zato A64 i cepa P4 u D3...

 

[Calibra 4WD]

Citam ove zadnje postove,i tak sad kontam da nista ne kontam,jos su oni Semproni laki za provaliti posle ovih A64

 

[kalky]

@delimir

ma ne "sumljam" ni ja da ce testovi pokazati :smash: :d
u sustini, i ja bi voleo da ih vidim sto pre....cisto iz hardware radoznalosti 😛

@GoranM

dosta, bre, prepucavanja 😀 bolje mi napisi neki PM ili me nazovi, pa mi reci sta se desava kod tebe novo...kao u zemlju da si propao :cigar:

 

[morbius]

Ja sam snimio u Excel fajl, pa procitam kada mi treba 😀

Baci ovamo. :type:

 

[delimir]

Baci ovamo. :type:

Okacio sam PDF ovde...
http://www.benchmark.co.yu/forum/showthread.php?t=52194

 

[Typhoon.X]

A da se ti sledeci put malo bolje informises pre nego sto doneses zakljucak. Znam da je sve vec tesko za pratiti ali potrudi se malo, pa pobogu pises za novine, moderator si... Evo slike 4000+, sa nje se vidi da je to ustvari FX53, a novi FX 55 je na 2.6 GHz i to je jedina razlika. Oba su za sada u 130nm.

Ima neshto interesantno u ovim screenshotovima CPU-Z :
Koliko se ja secam, A64FX i Opteron jezgra su imala codename SledgeHammer, a na screenu gde se prikazuje ovaj FX55 pishe da je ClawHammer... Dalje, trebalo bi da je prakticno jedina razlika izmedju Sledge i ClawHammer jezgra, DC kontroler... E sad, koliko izgleda po ovom screenu, AMD je modifikovao ClawHammer jezgro da koristi DC i preimenovao te processore u FX ??? Ako neko ima uvid u ovu problematiku molio bih da me prosvetli...

:wave: