Šta je novo?

Apc Vs. Mustek

Kikibgd

Slavan
Učlanjen(a)
07.04.2007
Poruke
1,643
Poena
350
e ovako posto mi je riknuo ups pa treba da kupim novi dvoumim se izmedju ova dva modela
APC Back-UPS CS BK650EI*(650VA 400W)
ili
MUSTEK PowerMust 1400 USB 1400VA 840W

cena im je slicna ali sada ne znam koji da uzmem posto apc je kvalitetan i nema sta a
mustek ne toliko ali ovaj ima 840w

koji da uzmem
na prvom mestu mi je pouzdanost u radu
 
pa da ali cudno mi nesto ista cena a duplo vise snage

Sve zavisi kakvo ti je stanje lektro-mreže. Ako u komšiluku imaš neke industrijske mašine, smetnje, variranje napona itd, onda idi na apc. Ako nema tih problema i taj mustek će ti raditi pouzdano. Bez obzira na loša iskustva sa pojedinim low-cost modelima, u ove skuplje se ugrađuje kvalitetnija elektronika, i što je najvažnije imaš duplo veću snagu na raspolaganju i baterije većeg kapaciteta. U prevodu to ti znači barem 4 puta duža autonomija pri dužem nestanku struje. Uopšte nije za zanemarivanje.
 
APC je referenca bez diskusije, ali ti ovde suprotstavaljaš samo [akcenat je na a (dugosilazni)] ime, jednom uređaju koji je iz više klase. Klasa Musteka 1000, 1400 i 2000 ima metalno kućište, senzore za opterećenost i stanje baterije kao i aktivno hlađenje. Sastoji se od dve baterije i premda su po kapacitetu uređaji međusobno identični jači imaju snažniji izlazni stepen. Suma sumarum Mustek 1000 već ima prednost nad tim konkretnim APC uređajem. I evo da ti dam lični primer, kod kuće imam Mustek 1000, a u firmi sistem sa APC 1000XLi + Battery Packs.
 
Poslednja izmena:
I mene upravo ovo interesuje, jer mi je stari UPS sada preslab... Kako se kreću cene dotičnih? :)

BTW, meni za 1400 model Musteka piše da je 600 W, a ne 840...
 
Poslednja izmena:
Mustek 1000 je 600W, 1400 je 840W i 2000 je 1200W.
 
Ako ti 650VA/400W nije dovoljno onda taj APC otpada. Medjutim, ja bih na tvom mestu, umesto Musteka sa kojim mnogi imaju losa iskustva, ozbiljni razmotrio sledeci UPS:

MGE NOVA 1100 AVR. Po ceni je blizi Mustek-u a po kvalitetu APC-u. Obicno se prodaju sa 2 godine garancije, a sa PDV-om izađe oko 120e.

Specifikacija:

* Kapacitet: 1100 VA
* Snaga: 660 W
* Linijski interaktivan model sa Booster (+18%) i Fader (-15%) funkcionalnošću
* Ulazni napon: 160 - 290 V
* Izlazni napon: 230 V
* Frekvencija: 50/60Hz sa autodetekcijom
* Data Line zaštita (telefon / faks / modem / internet)
* Kontinualno punjenje baterije, čak i kada je On/Off prekidač isključen
* Tri LED indikatora: On/Off, stanje baterije (crveni) i naponske anomalije/preopterećenje
* Poseduje i zvučno upozorenje
* Tezina 12.2Kg

http://www.mgeups.com/download/doc_intl/small/nova/nova2_en.pdf

MGE je bi trebalo da je kvalitetniji od Mustek-a... Ustvari, Schneider Electric, koji je i vlasnik MGE-a, je nedavno kupio i APC, videti ovde:

http://www.apc-mge.com/resource/pdfs/pressRelease.pdf
http://www.apc-mge.com/
 
Poslednja izmena:
jedno pitanje da li si 100% sigurad da je izlazni napon prema kompu 230 konstantan koja su odstupanja (sa izvorom iz mreze i sa izvorom iz baterije)
posto sam procitako da se desava sa mustekom 1400 da ima isti problem koji mi je pravio istari je da napon varira od 150 do 250 V

kolika su odstupanja kod tog modela?

treba mi nesto sto ce i kad je na bateriji da mi daje output 230V jel to sigurno za ovaj mge ?
jel ima neko ovaj mge 1100 model?
 
Poslednja izmena:
Nazalost nemam ovaj model (furam APC SmartUps-ove), pa ti ne mogu pomoci. Preporucio bih ti da postavis novi topic, nesto kao "MGE Nova 1100 AVR, ima li ga neko", i u njemu postavis pitanja koja te interesuju. Vece su sanse da ce neki vlasnik, ili neko ko radi u nekoj firmi koja diluje isti, primetiti pitanja i odgovoriti.

Srecno.
 
e aj izmeri kod sebe izlazni napon na upsu kada je izvor baterija

Taj napon nije sinusoida pa neće dobiti dobru vrednost za efektivan napon, jer su multimeri obično baždareni da kompenzuju razliku izmedju srednje vrednosti napona koju ustvari mere i efektivne vrednosti napona kada je naponski oblik sinusoida. Takođe, ako meri, mora da meri u opterećenom stanju.
 
e aj izmeri kod sebe izlazni napon na upsu kada je izvor baterija

Kod SmartUPS-a se moze namestiti zeljeni izlazni napon (izmedju 220 i 240V). Namesteno mi je 230V i multimetar (Fluke 187, dakle profi rucni multimetar) kaze 230V RMS-a, bas kako sto bih i ocekivao. Inace kod SmartUPS-a je sinusioda jako dobro odradjena, na osciloskopu mi deluje prakticno idealna (za razliku od UPS-eva iz starije APC BackUPS i BackUPS Pro serije, gde je izlaz "cetvrtka" sa samo dve stepenice, uzas, pa se nekim "osetljivijim" napajanjima kao npr Chieftec GPS serija i PC Power & Cooling, ne svidja, pa bude problema!!!). Ne znam kakav je oblik na izlazu novijim APC BackUPS CS i RS napajanja kada rade na baterije...
 
Poslednja izmena:
a kod mge 1100
?

Zaista ne znam, morao bi neko ko ga ima da proveri. Njuskao sam po njihovom web sajtu ali nisao pronasao odgovor na tvoje pitanje (sto obicno znaci da nema sinusiodu, inace bi se vec hvalili time). U principu, retko koji (ako i jedan) UPS iz donje klase (a NOVA je donja klasa MGE-a) daje pravu sinusiodu na izlazu kada radi na baterije, posto su takvi invertori skuplji (a u donjoj klasi cena je jako bitna kategorija).

Ako te ne mrzi mozes da probas da posaljes pitanje njihovoj tehnickoj podrsci na:
http://www.mgeups.com/intl/services/bugbase/hardemea.htm
 
Poslednja izmena:
Kupujmo domace :)

Meni je zbog cene interesantan ovaj UPS - Inform Guard Compact GS 1500AP (1500VA) Line Interactive AVR ABM RS232 Software http://www.pakom.com/KatalogProizvoda/OpisProizvoda.aspx?sifra=9003474
Ne znam koliko je stvarno dobar, ali mislim da je 1500VA za 95 EUR dobra kupovina.

U doba kad su restrikcije elektricne energije bile manje-vise svakodnevna pojava, postojala je domaca firma MIKOM koja je pravila ubedljivo najisplatljivije UPSeve. Imam jos uvek jedan MIKOM 850 AVR model - nema nikakvog software-a i dzidza bidza, prikljuchci su shucko, UPS izgleda kao sdelano v CCCP, ali sljaka. Ima njihova adresa ovde http://www.benchmark.co.yu/forum/archive/index.php/t-29707.html ali ne znam koliko je aktuelna. Sto se APC-a tice, po meni vredi uzimati samo njihove Surge Arrest uredjaje - E20G, E25G ili neki bolji. Recimo, za APC UPSeve od 500VA sam cuo da imaju trafo od 50W, te da su realno preslabi, da im je elektronika prekompleksna i preosetljiva, te da se mnogo kvare.

Nisam strucnjak, pa nek neko prokomentarise, po meni najbolju kombinaciju -

>Osigurac od 6A
>Uzemljena uticnica
>APC Surge Arrest (neki bolji model)
>UPS sa AVR-om, za 30-50% jaci maximuma konfiguracije
>Superkvalitetno napajanje

Naravno, tu gde je ukljucen komp ne bi trebalo ukljucivati vece potrosace poput pegle, usisivaca, fena, klime, frizidera...( doduse, ne moze ni da se ukljuci jer bi crk'o osigurac od 6A).

P.S. Ima jos jedna "nasa" firma, ali su skupi - http://finel.ns.googlepages.com/cups

Koristiti racunar bez UPS-a je kao voditi ljubav bez kondoma - jeftinije, ali opasnije. Copyright by KAMIKAZE :)
 
Poslednja izmena:
Koliko para toliko muzike. Kao sto ne moze kvalitetno 600W napajanje za 50e (ima razloga zasto na primer Corsair 520W kosta preko 100e i odlicno se prodaje, iako ima kineskih 500-550W napajanja za manje od pola tih para), tako ne moze ni kvalitetan 1500VA UPS za 95e. Sto bi zapadnjaci rekli, "there is no such stuff as a free lunch".

U svakom slucaju evo par tredova gde se pominju InformGuard UPS-evi:
http://www.benchmark.co.yu/forum/showthread.php?t=130875
http://www.benchmark.co.yu/forum/showthread.php?t=104997
 
Poslednja izmena:
Koliko para toliko muzike. Kao sto ne moze kvalitetno 600W napajanje za 50e (ima razloga zasto na primer Corsair 520W kosta preko 100e i odlicno se prodaje, iako ima kineskih 500-550W napajanja za manje od pola tih para), tako ne moze ni kvalitetan 1500VA UPS za 95e. Sto bi zapadnjaci rekli, "there is no such stuff as a free lunch".

Totalno si u pravu - nisam ni pomislio na tu PSU-UPS analogiju.

Da li onda isto vazi i za dole navedene modele?

Trust PW-4095T 950VA http://www.pakom.com/KatalogProizvoda/OpisProizvoda.aspx?sifra=9001674

Trust PW-4120M 1200VA management UPS? http://www.pakom.com/KatalogProizvoda/OpisProizvoda.aspx?sifra=9002770

Cene su opet OK, ali mislim da je odziv spor - 6ms. Koliko je minimum?
 
Rekao bi da da, isti komentar vazi za njih, mada bih ja da moram da biram iskljucivo izmedju Trust-a i Inform-a pre uzeo predlozeni Inform Guard (jer u ponudi imaju i UPS-eve vecih snaga pa valjda imaju vecu ekspertizu u oblasti UPS-eva). Jednostavno, poenta UPS-a jeste da se u njega mozete maksimalno pouzdati, jer inace sta ce vam uopste. Imajuci u vidu da je on jedna od komponenti koje se jako retko menjaju a pritom radi 24/7, ima smisla namenski pristedeti pare (ma makar trebalo vise vremena da se skupe na gomilu) i kupiti kvalitetan UPS. U krajnjem slucaju, zaista dobar UPS kosta koliko i bolja graficka, traje godinama i relativno malo mu pada cena (za razliku od graficke na primer).

Neka moja preporuka je da se UPS kupuje od firmi koje imaju visegodisnje iskustvo u oblasti, a takodje imaju u ponudi UPS sisteme mnogo vecih snaga i sposobnosti, sto govori o ekspertizi firme u toj oblasti. Tako odmah otpadaju Trust, PCM, Mustek, i sl.

Ono sto ostaje za kucne korisnike je recimo APC, MGE, PowerCom, CyberPower, i to je manje-vise to.

Kao jeftiniju varijantu preporucio bih MGE NOVA 1100 AVR za oko 120-130e. Za one koje imaju slabije PC-jeve, koji im prvenstveno sluze za email, word i sl, koje ne klokuju i budze masinu, i MGE NOVA 600 AVR ce odraditi posao za jos manje pare (60-tak evrica). A za one kojima treba znatno vise a imaju pritom i znatno dublji dzep, preporucio bih APC SmartUPS SUA1500i (oko 500e, za te pare bez premca). Ima i jos boljih (tkzv. on-line UPS-eva) i vecih (2KW navise), ali to vise uopste nije za kucne korisnike.

Ne kazem da Trust, PCM, Mustek, InformGuard i sl. nece raditi posao, mozda hoce, mozda nece, ali neko moje iskustvo mi govori da ce se vecina kupaca istih pre ili kasnije pokajati sto ste ga kupili, ili sto im ne radi posao kako treba, ili nedaj boze napravio neki veci belaj.

Kao neku analogiju, uzmite automobile. I sa Jugom se mozete voziti, ali da li bi ste se sa njim usudili da podjete sa familijom na put od hiljadu-dve km, niti je udobno ni prijatno za voznju, niti je dovoljno bezbedno (u slucaju sudara i sl.), niti je pouzdano (relativno se lako kvari, prokuvava i sl)... Da nemam para za vise od polovnog jugica, ja licno ne bih autom ni isao na letovanje, vec avionom ili autobusom... Naravno, ima ljudi koji misle drugacije, i sto bi rekli svaka roba ima svog kupca, zato i postoje i prodaju se Trust, Mustek, PCM, i sl.
 
Poslednja izmena:
To nije online UPS (online UPSevi renomiranih prozvodjaca su obicno barem duplo skuplji za istu snagu) vec Line-Interactive, znam pouzdano jer imam jedan, ustvari stariji model, SU-700VA, i to jos od bombardovanja 1999-te (struja nestajala par puta dnevno, a napon varirao u sirokom dijapazonu). NIKAD, ni tada, ni od tada se nije desilo da me zezne. A racunar mi radi maltene 24/7. Prava sinusoida na izlazu, multi-pole noise filtering, 0.3% IEEE surge let-through, zero clamping response time. Napon na izlazu 230V za ulazni od 160-285V (van toga naravno radi na akumulator), koristi dva najobicnija i najstandardnija 7.2V 7.2AH akumulatora (oko 10-tak evra svaki, menjas ih svakih 3-5 godina zavisno od rezima rada i kvaliteta istih), ma milina. Toliko sam zadovoljan da sam pre dva meseca kupio jos jedan APC SmartUPS, ovog puta od 1000VA. Isti ko onaj samo malo veci i jaci i "trosi" vece akumulatore od 7.2V 12Ah (oko 20e svaki).

http://www.apcc.com/resource/include/techspec_index.cfm?base_sku=SUA750I&total_watts=50
 
Poslednja izmena:
Nazad
Vrh Dno