Šta je novo?
Od:
Filteri

AMD Vega

Status
Zatvorena za pisanje odgovora.
Izgleda da koriste isti kod za tajmer od Ryzen događaja. Nema bacanja kod njih. Sve da se rebrendira po 5 puta pa tek onda u staro gvožđe :sceptic:

Kod: 
var end = new Date('01/05/2017 09:00 AM EST');
//var end = new Date('[B]12/20/2016[/B] 12:00 PM EST');
 
Jel se zna koliko je vega brža od prethodnih grafi?
 
Poslednja izmena:
Ne zna se nista, ali ce verovatno u igrama biti slicna kao GTX1080.
 
Znači osetno brža od polarisa. Cena onda taško da će biti ispod 350-400$.
 
Prenosimo :)
Geometry throughput slide : Data base on AMD engineering design of Vega.Radeon R9 Fury X has 4 geometry engines and a peak of 4 polygons per clock.Vega is designed to handle up to 11 polygons per clock with 4 geometry engines.This represents an increase of 2.6x.
Kliknite za proširenje...
 
I ovi su podbacili sa svojom prezentacijom. Duplo golo danas.
 
AMD-Vega-GPU_2.jpg


Govori se o povrsini chipa 520-540mm2 HBM2 2Stacks dosta izmjena na samoj arhitekturi, mnogo obecava, ali ono najvaznije nismo vidili, i ono jos vaznije ne zna se kad ce karte sa ovom arhitekturom da se pojave.

Sad se vise i ne govori o Q1 nego o H1 2017 sto znaci moze i kraj maja previse razvlace.
 
Taman godinu dana posle Pascal-a, da se nVidia naprodaje karti. :)
 
znaci nista konkretno na ovom predstavljanju....eeeeeeeeeeeeee ****m ga :D
 
Tresla se gora, rodio se miš? :d
 
Preko 500mm u 14nm može da bude i 2x više tranzistora of GTX 1080 (GP104).
Na Anandu prognoziraju da nas do launch-a deli 3-5 meseci, dakle to će biti skoro godinu dana od GTX 1080.
Na osnovu ovoga, Vega bi trebalo da cilja performance solidno veće of Titan X Pascal-a.
Upoređivati ga sa GTX 1080 jednostavno nema mnogo smisla.
 
On je mislio konkretno na performanse, da ce GTX 1080 biti svakako sporija karta, karta iz nize klase.
Samo ako se uzme u obzir onaj njihov demo kroz dve igre i frame rate onda sve ostaje pod znakom pitanja.
Doom sam probao na onim setovanjima sa DSR rezolucijom od 3800x2400 i imam veci fps nego sto su oni postigli sa VEGA-om u 4k.

Treba uzeti u obzir da je uvek tako bilo do dana danasnjeg, specifikacije obecavaju, sve je na papiru kako treba ali performanse nisu na tom nivou.
Fury X je isto obecavao pa sta se desilo?

Jedino sto sada zaista ne znamo tacno specifikacije chip-a nit kako ce da skalira mada po onom demo-u, nije to nista specijalno ako je demo uopste legitiman.
 
Šta se desilo? Ja zaista ne vidim problem u kvalitetu IT proizvoda. Sve što su izbacili AMD, nVidia, Intel, Qualcomm, Apple... u poslednjih nekoliko godina su zaista sjajni proizvodi. Jedino što neki od njih imaju cenu koju mi ne želimo da platimo.

Po mom mišljenju, jedina mana Fury X je bilo to što su ga reklamirali kao kartu za OC, a realno je da nakon HD7000 serije nije bilo mnogo prostora za OC na AMD kartama. Sada najavljuju veće taktove, pa ćemo videti da li će smanjiti razliku u odnosu na Pascal (zapravo i Maxwell :d )

Ovo je izgleda značajnija promena arhitkture nego što su bile prethodne GCN promene. Znamo i da PS4 Pro ima zapravo modifikovan Polaris čip u koji su dodali neke delova iz Vega arhitekture.
 
To su prognoze da ce karta da se pojavi od 3-5mjeseci, ali zvanicni Roadmap kaze Q1 i to mi nekako sigurnije djeluje nego prognoze nekog novinarcica.
Tesko je spekulisat o performansama ko zna kako je to testirano bez testa na istoj masini sve su spekulacije.
Chip je po svemu sudeci oko 530mm2 tako da ima jos prostora da se u okviru 14nm procesa napravi brzi chip (oko 600mm2)
 
Space Beer je napisao(la):
Ne razumem logiku? Kako to misliš nema smisla? Zar nije nVidia izbacila novu kartu u rangu 980Ti nakon godinu dana? Samo primetno jeftiniju. Tako da svaka karta ima smisla, samo je pitanje kakva joj je cena
https://www.techpowerup.com/forums/threads/amd-radeon-vega-gpu-architecture.229266/#post-3580925
Kliknite za proširenje...

Kako ne razumeš ? Po tebi je ok da godinu dana nakon GTX 1080 (i dve godine nakon njiove high-end karte Fury X) izbace kartu u istom tom rangu ? A pri tom je tu još jedan GPU iz više klase (GP102). Reč je o novom high-end-u, sa HBM2 memorijom, sa novom arhitekturom, sa verovatno 12m+ tranzistora, znači trebalo bi da probije neke granice što se performansi tiče.

A ta logika - svaka karta ima smisla, samo je pitanje kakva joj je cena, tek nema smisla, pogotovo za high end.

Pa eto, sam si rekao da je NVidia izbacila kartu u rangu GTX 980Ti (misliš na GTX1070 pretpostavljam) nakon godinu dana a primetno jeftiniju. U slučaju Vege sa performansama GTX 1080, postojala bi cut-down Vega na nivou Fury X sa znatno nižom cenom. Onda bismo imali situaciju da je AMD izbacio kartu na novu Fury X znatno jeftiniju DVE godine nakon Fury X.
Da li sada razumeš? Dakle, samo u funkciju uvedi i vreme.
 
Poslednja izmena:
@Space Beer

Govorim o marketingu i hype-u. I za Cayman je isto bila prica malte ne revolucionarna tehnologija. Secam se da su na kraju i mene ubedili :d
Provlaci se isti sablon uvek. Ne bih se previse uzdao u marketing i hype jer obicno na kraju ne bude ni blizu onog o cemu se govorilo.

Treba sacekati gotov proizvod i testove. To je jedino merodavno. Na kraju krajeva bolje je da se covek prijatno iznenadi.
 
Poslednja izmena:
DAS je napisao(la):
Kako ne razumeš ? Po tebi je ok da godinu dana nakon GTX 1080 (i dve godine nakon njiove high-end karte Fury X) izbace kartu u istom tom rangu ? A pri tom je tu još jedan GPU iz više klase (GP102). Reč je o novom high-end-u, sa HBM2 memorijom, sa novom arhitekturom, sa verovatno 12m+ tranzistora, znači trebalo bi da probije neke granice što se performansi tiče.

A ta logika - svaka karta ima smisla, samo je pitanje kakva joj je cena, tek nema smisla, pogotovo za high end.

Pa eto, sam si rekao da je NVidia izbacila kartu u rangu GTX 980Ti (misliš na GTX1070 pretpostavljam) nakon godinu dana a primetno jeftiniju. U slučaju Vege sa performansama GTX 1080, postojala bi cut-down Vega na nivou Fury X sa znatno nižom cenom. Onda bismo imali situaciju da je AMD izbacio kartu na novu Fury X znatno jeftiniju DVE godine nakon Fury X.
Da li sada razumeš? Dakle, samo u funkciju uvedi i vreme.
Kliknite za proširenje...
Pa dobro, i naslednik 780Ti se čekao godinu i po dana. Najava za Vegu je H1/2017, znači godinu i po do dve nakon Fiji-a. Nekad kompanija izbaci proizvod brže, nekad sporije. Nekad rebrendira karte, nekad pravi nove. Zaista ne vidim problem. Odlučili su da prošle godine pokriju samo segment ispod 300$, a da ove godinu izbace samo karte u segmentu iznad 300$. Poslovna odluka je takva, kome trebaju brže karte od RX 480 može da juri Fury X, CF/SLI ili da ide na GP104 modele. Znaju i oni da će većina odabrati ovo poslednje i to je rizik koji su prihvatili.

Što se performansi tiče, biće u skladu sa "veličinom" čipa, kao i uvek kada je GPU u pitanju :)
 
Kod NVidia-e je malo drugačije, tj. zavisi na šta misliš pod naslednik GTX 780Ti. Brža karta je izbačena nakon samo 10 meseci (GTX 980), a naslednik high-end GPU-a (GTX 980Ti) nakon godinu i po dana.
U ovom slučaju biće izgleda jako blizu pune dve godine.

Space Beer je napisao(la):
Što se performansi tiče, biće u skladu sa "veličinom" čipa, kao i uvek kada je GPU u pitanju :)
Kliknite za proširenje...

Slažem se, pa to je to što sam rekao, obzirom na veličinu čipa (ukoliko su prve prognoze o 500+mm2 tačne)

Pa seti se kako je bilo ranije - Titan X P je treći Titan do sada (Titan Z je fail pa ga neću računati :D). Nekoliko meseci nakon svakog Titana AMD bi izbacivao high-end kartu of koje se očekivalo da bude brža of Titana. I to bi se i desilo, karta bi bila makar na nivou Titana (R9 290X u odnosu na Titan Kepler, Fury X u odnosu na Titan Maxwell).
Tako i sada, neka realna očekivanja su da Vega bude makar na nivou Titan X Pascala, a obzirom na vreme koje će proći of Titana do Vege i preko toga.
 
To se nece desiti to bi znacilo da je Vega sa 530m2 efikasnija u odnosu na Titan pascal 600mm2, taj nivo performansi ne moze se ocekivat od Vega 10 chipa.
 
DAS je napisao(la):
Kod NVidia-e je malo drugačije, tj. zavisi na šta misliš pod naslednik GTX 780Ti. Brža karta je izbačena nakon samo 10 meseci (GTX 980), a naslednik high-end GPU-a (GTX 980Ti) nakon godinu i po dana.
U ovom slučaju biće izgleda jako blizu pune dve godine.



Slažem se, pa to je to što sam rekao, obzirom na veličinu čipa (ukoliko su prve prognoze o 500+mm2 tačne)

Pa seti se kako je bilo ranije - Titan X P je treći Titan do sada (Titan Z je fail pa ga neću računati :D). Nekoliko meseci nakon svakog Titana AMD bi izbacivao high-end kartu of koje se očekivalo da bude brža of Titana. I to bi se i desilo, karta bi bila makar na nivou Titana (R9 290X u odnosu na Titan Kepler, Fury X u odnosu na Titan Maxwell).
Tako i sada, neka realna očekivanja su da Vega bude makar na nivou Titan X Pascala, a obzirom na vreme koje će proći of Titana do Vege i preko toga.
Kliknite za proširenje...

Zaboravljate jednu drugu bitniju komponentu. Kako je vreme odmicalo i kako su dolazile nove arhitekture nVidia belezi sve vece skokove u odnosu na prethodne generacije tako je sada GTX 1080 brzi nekih 30% + u odnosu na Titan X dok je GTX 980 bio nekih 10-15% u odnosu na GTX 780 Ti, govorim o zvanicnom predstavljanju, stvari su jos gore jer se optimizacijom postigla jos veca prednost.

Specifikacije nisu sigurno merilo a ni povrsina chip-a. Fury X je imao gotovo za milijardu vise tranzistora i skoro duplo vise stream jedinica, siru memorijsku magistralu pa je opet bio sporiji od GTX 980 Ti.
Obratite paznju na igre, GTX 1080 belezi skok od po 30 fps-a u odnosu na Fury X. Nije to lako dostici a ni prestici. A uz to njihovi demo-i su mi sumnjivi jer po tome pokazaju manje performanse od GTX 1080 mada je to sada sve nezahvalno porediti ali to je jedino sto imamo.

Postoji logika u tome sto pricas ali kao sto rekoh ipak je bolje da sacekamo gotov proizvod i da vidimo sta je tu zapravo istina. Opet ima dosta nepoznatih i tesko je ostati na pravom putu.
 
Kada govorim o veličini čipa i broju tranzistora (preciznije CU/SM) mislim na čipove iste firme. Npr. Tonga vs Fiji, GP106 vs GP104 i slično. Pri tom dobar deo čipa ostaje isti, tj. ne duplira se kao što je UVD. Ako ovaj čip stvarno ima >500 mm^2, bez memorije, onda će biti više nego duplo CU-a (možda 80, možda 96?) u odnosu na P10. Ako je P10 na oko 50% performansi GTX 1080, računajte kakav/koliki je čip potreban za karte u tangu 1070/1080/Titan.

S obzirom na to da je P10 veći od GP106, znamo da je AMD-u potreban veći čip od GP konkurenta da bi se izjednačio. Osim ako ne podignu takt u odnosu na Polaris
 
Poslednja izmena:
goldi je napisao(la):
To se nece desiti to bi znacilo da je Vega sa 530m2 efikasnija u odnosu na Titan pascal 600mm2, taj nivo performansi ne moze se ocekivat od Vega 10 chipa.
Kliknite za proširenje...

Ali Titan X (GP102) je 470mm2, plus je tu razlika u proizvodnom procesu (14nm vs 16nm).

@PCBeast: ja ne tvrdim da će imati te performance, samo kažem koja bi bila neka očekivanja a obzirom na dosadašnju situaciju i sve ostalo..

@Space Beer: A nije baš P10 na 50% performasi GTX 1080, ipak je više :)
 
DAS je napisao(la):
Ali Titan X (GP102) je 470mm2, plus je tu razlika u proizvodnom procesu (14nm vs 16nm).
Kliknite za proširenje...

Ako sam ja dobro ispratio GP 102 je GP 100 minus FP64 CUDA cores, sa druge strane Vega bi trebala da je DP chip po dosadasnjim najavama tako da iz tog razloga Vega ne moze biti efikasna kao GP 102.
Mora se razgraniciti cinjenica da nvidija i AMD imaju razlicitu strategiju, vidimo kakav je maxwel i pascal, a sa druge strane AMD uporno gura full DP chipove i dok je to tako AMD-u treba veci chip veca povrsina da sustigne ili prestigne nvidiju.

Naravno sve je ovo nagadjanje puno performanse zavise od takotva, ali iskreno ne vjerujem da AMD u 14nm procesu i ovakvim chipom moze izvuci visoke taktove, a sukladno tome onda mu treba sto veci chip da parira Titanu /GP 102 (koji cak i nije full GP 102 chip)
 
Ne znam da li je neko stavljao do sada fan video Ryzen i Vege u DOOM-u:



Po ovome performanse su negde oko 50% bolje od FuryX karte u DOOM-u sa Vulkanom na Ultra podešavanjima.



Dalje, sumirano, današnje prikazivanje Vega Tehnologije (ne kartice, performansi, cene):

https://www.techpowerup.com/reviews/AMD/Radeon_Vega_GPU_Architecture/

Drago mi je da AMD apsolutno ništa nije objavio danas. Mada vidim da se kalkuliše već uveliko i pokušava da se diže hajp ;)


EDIT: Zašto se ne otvori AMD Vega tema i prebace svi postovi vezano za ovu generaciju?

EDIT2: na ve.ga sajtu se takmičenje završava kroz 30 dana. Vega u februaru posle kineske nove godine?
 
Poslednja izmena:
Status
Zatvorena za pisanje odgovora.
Nazad
Vrh Dno