Šta je novo?
Od:
Filteri

AMD Radeon HD5670

Benchmark

Benchmark

Znamenit
Učlanjen(a)
11.09.2006
Poruke
66,190
Poena
1,385
<img style="float: left;" title="radeon_hd5670.jpg" alt="radeon_hd5670.jpg" src="http://www.benchmark.rs/images/stories/thumbs/bench_thumbs_vga/radeon_hd5670.jpg" height="75" width="100" />AMD je prvi ponudio DirectX 11 akceleratore, a nakon što smo predstavili modele iz viših i srednjih klasa, red je došao i na niže. Od “dvoglavog” monstruma koji će i GF100 / Fermi teško nadmašiti, preko sjajnih modela iz HD5800 serije, do prilično konkretnih “128-bitnih” modela iz HD5700 serije. Međutim, na <em>retail </em>tržište je upravo stigao i prvi model iz serije HD5600 (Redwood), ali AMD planira da DirectX 11 kompatibilnost dovede i do najniže klase (HD5500 i niže). Pogledajmo, sada, gde se na lestvici nalazi Radeon HD5670…


Više o tome...
 
Max, kada ces poboljsati grafikone i uneti neku novinu u prikaz ?
Sticem utisak da si se prepustio reci da te nosi i da tvoji prikazi svi lice jedan na drugog. Iskren da budem vise ih ni ne citam, pokusam u najboljem slucaju da pogledam grafikone - i odustanem.
Zasto ne uradis neki sort po performansama ? Alfabetu ? Highlight rezultata kartice koja je testirana ?
Bilo sta sto bi pomoglo da se lakse uosci rezultat i da prikaz bude smisleniji ?
Ovako vec godinama furas jedno isto - meni licno ovakvi opisi nisu vise zanimljivi.

poz
M
 
Daj mi malo konkretnije predloge? O kakvim novinama pričaš - to je bitno da kažeš? Novi test, drugačije prikazani rezultati? Osim sortiranja i izdvajanja testirane kartice (uvažavam, mada je to u Excelu jako naporno izvesti, pogotovo kad imaš 30-ak tabela, a za svaku ti je potrebno i bez toga preko 2 minuta, a ovako bi bilo potrebno daleko više). Pitao sam u sobi "programiranje" da se pronađe neki plug-in za joomlu ili predloži drugačije rešenje za generisanje slika od rezultata, ali nisam naišao na pravo rešenje.

Što se tekstova tiče, imaj u vidu da je situacija takva da je ovo već 10. tekst kartice iza koje je ista tehnologija. Jedina razlika je u tome kakav je čip i taj deo teksta i jeste drugačiji od ostalih. A kad nemaš više ništa novo da kažeš, možeš samo da prilično skratiš tekst. Ja to ne radim, jer postoje i ljudi koji nisu čitali prethodne testove, pa i njih treba ispoštovati. Ako ima i onih koji samo gledaju rezultate, tu nema nikakvih problema, a sve će biti zanimljivije i svežije kad se pojave nove GeForce kartice.

Očekujem neke konkretne predloge u vezi sa formom (ovo za grafikone kapiram) teksta - šta bi ti konkretno izmenio, pod uslovom da ti je na testu kartica o kojoj si već pisao. Na njoj je samo nova nalepnica i dve drugačije igre. Šta novo o njoj reći, a da tekst bude svež i zanimljiv? Go...! 🙂
 
bice predloga, samo hocu da ih formulisem kako treba, a to cu uraditi od kuce.

poz
M
 
Ja bi imao par baznih predloga ..

Licno mislim da bi grafikone trebalo razdeliti po rezoluciji, tako da na jednom grafikonu bude samo npr. 1920x1200, na drugom samo 1650x1050 idt. A realno, mnogi sajtovi vise ni ne rade testove za 1280x1024 rezoluciju, niti je mnogima ona vise bitna (bar kada je test usmeren na neke jace kartice koje sigurno ne kupuje neko ko ima 17") I naravno, poredjati po najvecem avrg. FPS-u svaki grafikon.

A font bi mogao biti malo veci, jos kada bi se tekst malo razdvojio paragrafima bilo bi mnogo bolje. Ovako kada sedim na ~1m od monitora mucim se ca procitam tekst koji tako deluje sabijeno i sitno, i nema potrebe za Italic fontom jer to jos vise pogorsa stvari.
 
možda bi bilo dobro da se u grafikonima nalaze samo podaci približno unutar neke performance/price klase. Npr. GT240, 9600GT, 8800/9800GT, HD4670, HD5750. To je u biti i najzanimljivije. Mislim da nema nekog smisla uspoređivati 5600 seriju sa 4890, 4870x2 i GTX295.
 
Meni smeta sto su grafikoni nepregledni. Naime, za moj ukus je jako neprakticno organizovano porediti performanse hardware-a koji se opisuje sa ostalim karticama na grafiku.
Sta bih ja uradio:

1. razdvojiti grafike po rezolucijama i tu sortirati stavke po dobijenim vrednistima
2. ostaviti sve rezolucije za dati test na jednom grafikonu ali opet odraditi sortiranje od najboljje ka najlosijoj

u oba slucaja hardware koji se opisuje MORA biti highlightovan da bi bio lako uocljiv

Zatim bih uveo dodatni grafikon. Hardware koji se opisuje bi bio referentna vrednost i onda bi se druge kartice ponderovale u odnosu na nju. Tako bi npr video odmah koliko % je brza neka druga kartica od prikazane. Naravno i tu ide pravilo grafikon sortiran po vrednostima - opadajuce, a entry za testirani HW VIDNO obelezen.

Posle ovoliko godina kvalitativni pomak napred bi bio uvodedjenje merenja potrosnje celog test sistema. Merenje buke i temperature.

Ako se vec radi test neke nove generacije kartica, onda bi svakako uradio uticaj CPU-a na tu generaciju, odnosno koliki je bottleneck CPU kako za single GPU tako i za multi GPU setup-e (dual GPU karte, CF ili SLI).

Sledece sto bih uveo u testove je licni utisak (moze i propracen Screen Shotovima) o kvalitetu slike - Na primer pogledajte koliki je problem shimmering na 58x0 seriji sa katalistima.

Razumem ja kad Max radi opis po N-i put neke kartice referentnog designa, nema tu sta extra da se napise. Ali ako na primer koristi novije drivere u tom opisu moze da se osvrne na prednosti i ispravljene mane, na nove mane koje su se pojavile i tako...

Ako se pojavi proizvod u nekom novom rangu (hi end, mid ili low) treba pazljivo odabrati sa kojim ce se karticama porediti. Ovako poredimo 5670 sa GTX 285, 4890... prilicno promasen izbor za poredjenje. Ljudi kojima je interesantan 5670 zele da je uporede sa necime sto je u tom cenovnom rangu.
 
Poslednja izmena:
Podrzavam sve Mipkove predloge i nemam ama bas nista da dodam 🙂
Ovaj test je vec N-ti po redu kako sam poceo da gledam i odustao.

Najkriticnije je redjanje rezultata po redu da se ne bi lovile kartice gde je koja, hajlajtovanje karte na testu i zaista, izbacite karte koje nisu ni priblizno iste klase. Eventalno ostaviti samo jednu, tipa u ovom slucaju 5870 da se vidi gde je to otprilike. Ali gomila top kartica je ovde apsolutno nepotrebna.
 
Slazem se 110% sa onim sto je napisano u postovima iznad.
 
Test je fail. Moglo je da se stavi barem 4670,4770,48x0 u listu pa da se vidi nesto. Da vidimo gde je bolja i za koliko od 4670 a ne koliko je sporija od 5870. Mogla je da se uporedi i sa 5750/5770.

Poredjenje sa gt240 je omashka ali tu se izvinuo.
Samo ne znam kako nije mogao da je nabavi.

Ovako ispada da je test "napakovan" jer se radilo sa podacima koje je vec imao.
Mislim sta ce ovde 4870x2
 
ivica je napisao(la):
Test je fail. Moglo je da se stavi barem 4670,4770,48x0 u listu pa da se vidi nesto. Da vidimo gde je bolja i za koliko od 4670 a ne koliko je sporija od 5870. Mogla je da se uporedi i sa 5750/5770.

Poredjenje sa gt240 je omashka ali tu se izvinuo.
Samo ne znam kako nije mogao da je nabavi.

Ovako ispada da je test "napakovan" jer se radilo sa podacima koje je vec imao.
Mislim sta ce ovde 4870x2
Kliknite za proširenje...

Pa stvarno sta nekog ko kupuje 5670 briga kakva je u odnosu na 5970??? Nema apsolutno nikakve logike i objasnjenja, drugo previse nepotrebnog teksta i pisanja, sve sam ono ispreskakao od "teorije", jer 5670 nije nesto bog zna sta revolucionarna grafika pa sad o njoj da se pise 5 stranica A4. Trebalo je konkretnih-prakaticnih testova sta moze u radu da uradi, za te pare, u toj potrosnji protiv kartica slicne cene ili slicnih performansi.

Sem zakljucka koji je koristan (ali moramo da verujemo na rec autoru, jer nismo videli 9800GT u testu), ostatak testa je cist promasaj.

Maxo ne mozes da radis identicne testove za 5670 i recimo 4870x2, to je kao da neko uzme Citroen Saxo i baci ga na iste muke kao BMW M3. Ocigledno je da mozes, ali koja svrha toga...
 
Poslednja izmena:
Pozdrav za Max-a...
ono shto si i sam u nekom od prethodnih testova sa % na nekom od inostranih site-ova...tj. kada postavish kursor na neki rez a on ti da poredjenje sa karticama ispod ili iznad tachnije koliko je procenata neka karta slabija ili jacha od one iznad ili ispod na spisku - to bi bila prava stvar.
Ovakav test kartice i uporedjenja sa znachajno boljim karticama nam i ne govore mnogo..trebalo je porediti ovu kartu i 4670,4730,GT240,9800GT...
 
Prvo, ljudi, polako. Ja se sa svim zamerkama slažem, ali imajte jedno u vidu. Oni koji prate i forum i moje postove znaju da sam sve ove karte (za koje sam kao "imao" gotove rezultate) retestirao ponovo na novoj masini. Imao sam od jula 2007 Q6600 na 3.6GHz, a 2.5 godine kasnije imam masinu iz potpisa. Sve karte koje vidite u tabeli su retestirane!. Istina, trebalo je retestirati i 4670, 4650, 4850 i 4870... i naravno, GT240, prvi put. Iako to nije opravdanje, tokom praznika je nemoguće nabaviti hardver, a test 5670 kartice koja je stigla u moje ruke popodne nakon launcha (između koga je bio i vikend), dakle u prosli cetvrtak, bilo je nemoguce istestirati sve te kartice a da test bude na vreme. Ako proguglate po stranim sajtovima, videcete da njih 70% ima losija porednjenja, mnogo manje igara, mnogo manje kartica u tabelama. Istina, ima i onih koji imaju 30 kartica u tabeli, a to su uglavnom sajtovi kod kojih baneri kostaju od 40 do 200 puta vise nego kod nas, a na testu radi nekoliko ljudi, podeljeni po funkcijama. Cim dobijem priliku da dodam neke od tih kartica i retestiram jednu po jednu, učiniću to, svakako. Krećemo da otklanjamo jednu po jednu zamerku, ali ja sam jedan, a promene su velike, pa ako ja uvažavam svaku realnu zamerku, onda i vi sačekajte da ih ja primenim, a da pritom i dalje uspem da obavljam i ostatak dnevnih obaveza. Za početak, hajlajtovaću testiranu karticu i dodati GT240 već u testu HD5750 kartice, koja je sledeća (tu su i rezultati 5670 modela). Are we cool with taking one step at a time thing? 🙂
 
abacus je napisao(la):
Pozdrav za Max-a...
ono shto si i sam u nekom od prethodnih testova sa % na nekom od inostranih site-ova...tj. kada postavish kursor na neki rez a on ti da poredjenje sa karticama ispod ili iznad tachnije koliko je procenata neka karta slabija ili jacha od one iznad ili ispod na spisku - to bi bila prava stvar.
Ovakav test kartice i uporedjenja sa znachajno boljim karticama nam i ne govore mnogo..trebalo je porediti ovu kartu i 4670,4730,GT240,9800GT...
Kliknite za proširenje...

Da, mogu opet da dam primer, samo da nađem sajt - mislim da je neki nemački sajt u pitanju. Ipak, to je potrebno implementirati u samu Joomlu. Ja ubacim sheet, a on generiše rezultate. Ako takav plugin postoji, naravno, a ne vidim što ne bi postojao. Još jedna zamerka gore je bila vezana za fontove. Nadam se da Peca gleda ovo i da će to biti uvaženo (znam da hoće, ali ne smem ništa više da kažem, menjaće se još ponešto na sajtu).
 
Prostreet je napisao(la):
Pa stvarno sta nekog ko kupuje 5670 briga kakva je u odnosu na 5970??? Nema apsolutno nikakve logike i objasnjenja, drugo previse nepotrebnog teksta i pisanja, sve sam ono ispreskakao od "teorije", jer 5670 nije nesto bog zna sta revolucionarna grafika pa sad o njoj da se pise 5 stranica A4. Trebalo je konkretnih-prakaticnih testova sta moze u radu da uradi, za te pare, u toj potrosnji protiv kartica slicne cene ili slicnih performansi.

Sem zakljucka koji je koristan (ali moramo da verujemo na rec autoru, jer nismo videli 9800GT u testu), ostatak testa je cist promasaj.

Maxo ne mozes da radis identicne testove za 5670 i recimo 4870x2, to je kao da neko uzme Citroen Saxo i baci ga na iste muke kao BMW M3. Ocigledno je da mozes, ali koja svrha toga...
Kliknite za proširenje...

Zato i zadržavam testove sa i bez AA i AF. I mnogo rezolucija i scenarija. Nemam uslove da retestiram kartice prema onome što se traži. 4870X2 je star model pa je tu, a cela tabela je, za sada, kao nekakav GPU scaling. Jasno je da nisu tu karte iste klase, ali imaš i na toni stranih sajtova ogromnih tabela u kojima su top to bottom class of cards performanse. Mene recimo baš zanima (a verujem i neke druge ljude), koliko je zapravo karta od 100 evra sporija od one od 200 ili od one od 350 evra, čisto fore radi. Imaš recimo igara, Unreal 3 najčešće, ali i nekih strategija, gde 5670 zaostaje 10% u odnosu na 5870 i u srednjoj rezoluciji sa AA i AF. A imaš opet igara u kojoj već u 1280 x 1024 zaostaje više od 60%. Samo da tabele budu preglednije (ako ih podelimo po rezolucijama, svakako će biti), neće smetati ni karte više klase u njima. Ali ako bude previše modela, izbacićemo neke... Sve je dogovorljivo, ne kažem ja da je moj način najbolji način, ali opet, znaš već da se ne može svima udovoljiti. Ako nešto baš ne smeta, a nekom delu ljudi znači, što da ne bude tu, ako je nama isto da li ga ima ili nema...
 
Poslednja izmena:
@byMax

Prvo svaka cast sto si brzo odgovorio i to svima koji su imali zamerke, a ima nas! 🙂

Drugo, procitao sam tvoje objasnjenje da ne zelis da sklonis tekst o arhitekturi graficke i slicno, ali prvo kupca ove graficke nece bas mnogo da zanima arhitektura, vec da dobije sto vise za sto manje para, drugo arhitektura se po nekom nepisanom pravilu objasni u testu o perjanici o onoj grafickoj kojom odredjena firma prezentuje celu novu genereaciju, pompa i pisanje mora da bude u skladu sa s onim sto se testira, tako da je onaj tekst stvarno suvisan onde i retko kome koristan.

Dalje naravno da treba videti sta se dobija i gubi u odnosu na 2 ili 3 puta skuplje kartice, ali za to je dovoljno odabrati jednu high-end karticu, a ne 5 komada.

Ta razlika od 10% u nekim igrama je samo pokazatelj koliko dobru tehnologiju ima ATI/AMD i koliko su im dobre kartice serije 5, naravno ta razlika ce biti mala u jednoj igri ili u nekoj od rezolucija u vecini nece, ali opet zanimljiv pokazatelj u odredjenoj situaciji.

PS/primetio sam po broju frejmova da ova graficka nije maciji kasalj, ali opet nedostajala je bar jedna iz nize klase, jer konkretno ja nemam 4890 karticu kod kuce, pa da znam sta to znaci 30 frejmova manje od nje, ako me razumes?

Naravno ja licno cekam da vidim sta ce 5830 da kaze. 😀
 
Poslednja izmena:
@Max: Sto se mene tice nema potrebe za zurbom. Mi smo nabacili ideje. Ti si ipak na kraju krajeva taj koji sve to mora da implementira. Verujem da je veliki posao sada promeniti i metodologiju pripreme podataka za prikaz, a kamoli redizajnirati maltene ceo vizuelni deo testova.
Meni licno bi bilo drago da vidim da Bench reviews evoluiraju i da postaju bolje - ne mislim u smislu kvaliteta tvoje posvecenosti; vec u smislu kvaliteta i upotrebljivosti rezultata. Time bi svakako i tvoj veliki rad koji si ulozio u sve to bio jos bolje primecen. A pogotovo bi mi bilo drago da taj napredak povede jedan "veteran" 😀

Pozdrav i sve najbolje
Mirko
 
Ace Rimmer je napisao(la):
možda bi bilo dobro da se u grafikonima nalaze samo podaci približno unutar neke performance/price klase. Npr. GT240, 9600GT, 8800/9800GT, HD4670, HD5750. To je u biti i najzanimljivije. Mislim da nema nekog smisla uspoređivati 5600 seriju sa 4890, 4870x2 i GTX295.
Kliknite za proširenje...

+1

Ja moram da spomenem i procesor. Mislim da bi graficke kartice trebalo uparivati sa procesorima iste klase. Ko ce da pazari i920, overklokuje ga na 4GHz i nakalemi neki besni kuler na njega da bi posle stavio u sistem 5670. Ko ima para za takav procesor i plocu ima para i za jacu grafiku.
 
Gaya je napisao(la):
+1

Ja moram da spomenem i procesor. Mislim da bi graficke kartice trebalo uparivati sa procesorima iste klase. Ko ce da pazari i920, overklokuje ga na 4GHz i nakalemi neki besni kuler na njega da bi posle stavio u sistem 5670. Ko ima para za takav procesor i plocu ima para i za jacu grafiku.
Kliknite za proširenje...
U vezi ovoga niste u pravu sa jednog stanovista. Tacno je da niko blesav nece da se igra na procesoru od x00e, (nemam pojma koliko je x, ali je bar 2-3 😀) i grafici koja je bottom line. Ali je na ovaj nacin otklonio usko grlo.

Medjtim za ovaj konkretan test slazem se da nije reprezentativan, procitao malo, smorio se i otisao na anand, gde mi se sve razbistrilo.

Znaci test ne treba da bude takav da Maxa padne na dupe i sadrzi kombinovano 500 rezultata. Test treba da ima takav osecaj, da ja mogu da ga procitam i jasno steknem utisak sta to i kako radi.

Sto rece meni moja srpkinja, a i mnogi kasnije. Bas ti je lep sastav (pismeni) na 10 strana, najduzi je, najkomplkeksniji, ali ajde sada napisi to isto na 3 strane.

Nije umece iskazati se na velikoj kolicini strana, umece je sve to reci na mnogo manje strana. Najlepsi primeri koda nisu programi od 1000000 lnija, vec neke stvari resene u par linija. Prostije je bolje.

Za grafikone ste sve rekli, apsolutno se slazem.

Inace apropo nepostojanja reprezentativnih kartica, realno uvek bi trebalo da radite shot-out kada su ove jeftine kartice u pitanju, tu je najbitnije ko daje vise za ulozeni novac.
 
Gaya je napisao(la):
+1

Ja moram da spomenem i procesor. Mislim da bi graficke kartice trebalo uparivati sa procesorima iste klase. Ko ce da pazari i920, overklokuje ga na 4GHz i nakalemi neki besni kuler na njega da bi posle stavio u sistem 5670. Ko ima para za takav procesor i plocu ima para i za jacu grafiku.
Kliknite za proširenje...

Poenta je da se menja grafa ali ne i platforma jer bi onda rezultati bili toliko šaroliki da se nebi moglo kvalitetno porediti kartice . Meni se dopada to što postoji detaljan opis karte jer to omogućava da se onaj ko to želi informiše o novoj generaciji bez obzira dali je to top segment ili budžet jer se pokušava opisati novi gpu a kome je to suvišno , pa barem je lako preskočiti .
 
Morate se prijaviti ili registrovati da odgovorite ovde.
Nazad
Vrh Dno