Altec zvucnici
- Začetnik teme Mladen
- Datum pokretanja
Tako pise u najsvezijem cenovniku...uostalom pozovi.
Za sada znam da od 2.1 sistema imaju VS4121 koji su solidni (nista narocito) i MX5021 (trebalo bi da je stigao) koji su potpuni promasaj (uostalom, imas test u PC Pressu,by me :mrgreen
.
E da, siguran sam da imaju 5100, ali to malo izlazi iz ranga cene koju si (koliko vidim iz predlozenih modela) resio da das za zvucnike.
Za sada znam da od 2.1 sistema imaju VS4121 koji su solidni (nista narocito) i MX5021 (trebalo bi da je stigao) koji su potpuni promasaj (uostalom, imas test u PC Pressu,by me :mrgreen
.E da, siguran sam da imaju 5100, ali to malo izlazi iz ranga cene koju si (koliko vidim iz predlozenih modela) resio da das za zvucnike.
- Učlanjen(a)
- 21.02.2002
- Poruke
- 2,571
- Poena
- 705
U PCCentru je stigla neka mala kolichina pochetkom decembra, tada sam i ja uzeo 621, SIGURAN sam da ih sada nema, to ljudi grabe chim chuju, jedino ako u medjuvremenu nisu dobijali, mada novi uvoz za manje od dve nedelje.... teshko...
- Učlanjen(a)
- 20.07.2000
- Poruke
- 5,269
- Poena
- 780
Neso, ne znam sta si ti slusao, ali MX5021 su odlicni zvucnici.
Ruzni, ali se cuju odlicno
Drugo, nigde ne vidim ni jednu cenu za AL zvucnike kod PCC, a to znaci da nemaju nista na lageru.
Taj jedan MX i onaj VS su sample-ovi stigli pre mesec+ dana, samo za potrebe testiranja.
Zakljucak, nemoj da postanes ko max
Pozdrav!
Ruzni, ali se cuju odlicno
Drugo, nigde ne vidim ni jednu cenu za AL zvucnike kod PCC, a to znaci da nemaju nista na lageru.
Taj jedan MX i onaj VS su sample-ovi stigli pre mesec+ dana, samo za potrebe testiranja.
Zakljucak, nemoj da postanes ko max
Pozdrav!
Sasa je napisao(la):Neso, ne znam sta si ti slusao, ali MX5021 su odlicni zvucnici.
Ruzni, ali se cuju odlicno
Drugo, nigde ne vidim ni jednu cenu za AL zvucnike kod PCC, a to znaci da nemaju nista na lageru.
Taj jedan MX i onaj VS su sample-ovi stigli pre mesec+ dana, samo za potrebe testiranja.
Zakljucak, nemoj da postanes ko max
Pozdrav!
Sale, ja licno testirao. Zvucnici su ****** i to potpisujem, ali potpisujem. Vidim da ih je Nemanja Jeftic nahvalio, ali to je njegov licni utisak, ja znam sta sam cuo i nije mi se uopste svidelo.
Na kraju, Maxa mi nije verovao da su losi, nego sam morao da ih raspakujem i da ponovo radim test pred njim. Njegov krajnji komentar kad smo morali :boom: da slusamo onog pedofila je bio : "Ovo je najgori Billy Jean koji sam cuo u zivotu".
Uostalom, procitaj moj prikaz u PC Pressu, izasao je test u ovom broju.
End of story.
jddipqd
Čuven
- Učlanjen(a)
- 17.10.2000
- Poruke
- 2,556
- Poena
- 725
Možeš li da kažeš šta tačno ne valja (da ne kupujem PCPress) pošto je sistem ja svim testovima koje sam na netu našao dobio visoke ocene (jedina zamerka koja je bila se odnosila na vufer ali ne u stilu da ne valja već da je malo lošiji od konkurencije)nesharm je napisao(la):
Srednjetonci, koji su kriminal. Nemaju nikakvu dubinu, frekvencija oko 1KHz se skoro ne cuje, sto sa odlicnim basom i visokotoncima daje jeziv zvuk. Cisto da znas, ljudsko uho najbolje cuje srednje tonove, tako da se taj nedostatak i te kako oseti.
Pazi, sto se tice reviewa na netu, potpisem da se niko nije setio da pusti neki jazz/blues ili cak rock sa boljom produkcijom. Klasiku i da ne pominjem, jer klasika i kompjuterski zvucnici su nebo i zemlja. Vecinu testova koje sam imao prilike da citam krasi opisivanje zvucnika tipa "je*bote, kako gruvaju, bas ubija, a visokotonci se super cuju. Pustali smo igre, techno, neki hard rock sa mp3-ki itd. Zakljucak - odlicni su, kupite ih. Zvucnike smo nabavili od bla bla bla".
Kad cujem da su pustali igre, techno i mp3-ke, sve mi je jasno. Pazi, ja sam jos blag prema njima, neki audiofili poput Notaxa i Ace bi ih ocrnili jos gore. Zvucnici se ne testiraju sa mp3-kama, koje i ovako degradiraju maksimalno zvuk, pa ne znas da li je tu kriv zvucnik ili sam audio kodek koji je koriscen za konverziju.
Moj test je vrlo jednostavan - ako su 2.1 sistemi u pitanju, pustam muziku sa discmana i to sa CD-a, nikakve mp3-ke, znaci ide Franc List - Madjarska rapsodija, Jethro Tull - Buree, Dire Straits - Money for nothing, Astral Projection - Life on Mars, Roni Size - Living pressure, Madonna - Secret i par blues stvari (Pat Buchanon). Od igara probam uglavnom NFS serijal, a od filmova Matrix na DVD-u(grebem se od komsije).
Pazi, sto se tice reviewa na netu, potpisem da se niko nije setio da pusti neki jazz/blues ili cak rock sa boljom produkcijom
. Klasiku i da ne pominjem, jer klasika i kompjuterski zvucnici su nebo i zemlja. Vecinu testova koje sam imao prilike da citam krasi opisivanje zvucnika tipa "je*bote, kako gruvaju, bas ubija, a visokotonci se super cuju. Pustali smo igre, techno, neki hard rock sa mp3-ki itd. Zakljucak - odlicni su, kupite ih. Zvucnike smo nabavili od bla bla bla".Kad cujem da su pustali igre, techno i mp3-ke, sve mi je jasno. Pazi, ja sam jos blag prema njima, neki audiofili poput Notaxa i Ace bi ih ocrnili jos gore. Zvucnici se ne testiraju sa mp3-kama, koje i ovako degradiraju maksimalno zvuk, pa ne znas da li je tu kriv zvucnik ili sam audio kodek koji je koriscen za konverziju.
Moj test je vrlo jednostavan - ako su 2.1 sistemi u pitanju, pustam muziku sa discmana i to sa CD-a, nikakve mp3-ke, znaci ide Franc List - Madjarska rapsodija, Jethro Tull - Buree, Dire Straits - Money for nothing, Astral Projection - Life on Mars, Roni Size - Living pressure, Madonna - Secret i par blues stvari (Pat Buchanon). Od igara probam uglavnom NFS serijal, a od filmova Matrix na DVD-u(grebem se od komsije
).
- Učlanjen(a)
- 31.08.2000
- Poruke
- 2,714
- Poena
- 690
nesharm je napisao(la):Moj test je vrlo jednostavan - ako su 2.1 sistemi u pitanju, pustam muziku sa discmana i to sa CD-a, nikakve mp3-ke, znaci ide Franc List - Madjarska rapsodija, Jethro Tull - Buree, Dire Straits - Money for nothing, Astral Projection - Life on Mars, Roni Size - Living pressure, Madonna - Secret i par blues stvari (Pat Buchanon). Od igara probam uglavnom NFS serijal, a od filmova Matrix na DVD-u(grebem se od komsije
Znaci, mogao bi da razmislis da malo modernizujes arsenal cd-ova za testiranje.
Seti se da se javis da ti dam nesto novije sa odlicnom produkcijom. Pat Buchanan? Jesi hteo reci Roy Buchanan? Ako si na njega mislio, on jeste odlican gitaros ali ono albuma sto sam ja cuo od njega je prilicno siromasne produkcije. Imam nekoliko jazz albuma sa kraja 50-ih pocetka 60-ih koji imaju bolju produkciju. Od poznatijih naslova mogao bi da uvrstis Pink Floyd - Dark Side of the Moon, stvari Time/Great gig in the sky koji su dinamicki prilicno naporne za zvucnike/pojacalo. Od rocka uzmi Aerosmith - Get a Grip, album sa veoma bogatim (rock) aranzmanima, odlican test za zvucnike, dosta nasnimljenih gitara lako se to sve zbrlja ako su losiji zvucnici. Liszt je solidan izbor, ako je dobro izdanje (ne od onih jevtinih koji je snimao simfoniski orkestar Ljubljane i slicni, prodaju se za po 150-200din originali). Dire Straits je odlican album ali za danasnje pojmove to je ipak prilicno zastarela produkcija. Itd itd, da ne smaram, ali Madona!?!?? Ne *****avaj me... :beat: ps. Nisu svi zvucnici jednako dobri za klasiku, za rock i za elektronsku muziku. Neki se bolje snalaze u jednom polju neki u drugom, mozda bi i to trebao da uzmes u obzir...
Khm, aman Leksa, nisu ovo HiFi sistemi. Znas kako zvuci Pink Floyd na onim Altecima? NE ZVUCI, znaci to je smejurija od zvuka. Dalje, Madonna ima jednu od najboljih produkcija na svetu, ako nisi znao. PAT Buchanon, gitarista, nije cuveni Roy. Straitse sam uzeo samo zbog gitare i distorzije, a List je u izvodjenju Von Karajana i Berlinske filharmonije (znaci vrh po pitanju izvodjenja).
Kao sto rekoh i ovo sto vrtim je sasvim dovoljno da cujem kakvi su.
Kao sto rekoh i ovo sto vrtim je sasvim dovoljno da cujem kakvi su.
- Učlanjen(a)
- 31.08.2000
- Poruke
- 2,714
- Poena
- 690
nesharm je napisao(la):
E, ok, za Pat-a sam samo cuo i, moram da priznam, nikad nista nisam slusao tako da stvarno ne znam kakva mu je produkcija. Ne kapiram nesto drugo, pustas Liszta, ali Pink Floyd ne zvuce nikako? Kako onda Liszt moze da zvuci? Madona ima najbolju produkciju, samo mi reci koje instrumente cujes na njenim plocama? Ne zezaj molim te, kakva crna Madona. Kazem ti, dodji da ti pustim par naslova pa izaberi, i to sa pravim instrumentima, sto Madona tesko da moze i da sanja.
Tj, ne bih da sad nesto ispada da guram nesto, ali mozda onda ipak te kompjuterske zvucnike mozes da testiras i sa komp-a, u igrama i ostalim multimedijalnim sadrzajima koji se teraju sa kompa i u cemu ce se oni, na kraju, najvise i koristiti. Na kraju i u pravu si, mozda nema potrebe preterano detaljisati u tim testovima, obzirom na kasniju upotrebu.
Leksa, napisah u onom velikom postu da su klasika i kompjuterski zvucnici nebo i zemlja, i mislim da sam dao najblazu mogucu definiciju. List mi pomaze da cujem u stvari koliko su realno losi, tj. koje frekvencije fale u reprodukciji.
Madona ima fantasticnu produkciju, i to stoji, to sto se na njenim albumima cuju najvise klavijature, NEMA VEZE sa produkcijom. Znaci produkcija nije isto sto i izbor instrumenata.
Izbegavam da testiram zvucnike sa kompa, jer jer reprodukcija za nivo nekvalitetnija od muzike sa discmana (ko ne veruje, nek proba isti cd sa kompa i sa discmana), tako da mi ovo bolje prikaze testirani zvuk. 5.1 sisteme kad budem radio, Audigy 1 na revers i to je to. I to onaj externi, da ga ne ometa unutrasnjost kucista.
Znaci slozili smo se oko potrebe za nekim vecim testiranjem. Dakle, i ovo je vise nego dovoljno.
Madona ima fantasticnu produkciju, i to stoji, to sto se na njenim albumima cuju najvise klavijature, NEMA VEZE sa produkcijom. Znaci produkcija nije isto sto i izbor instrumenata.
Izbegavam da testiram zvucnike sa kompa, jer jer reprodukcija za nivo nekvalitetnija od muzike sa discmana (ko ne veruje, nek proba isti cd sa kompa i sa discmana), tako da mi ovo bolje prikaze testirani zvuk. 5.1 sisteme kad budem radio, Audigy 1 na revers i to je to
. I to onaj externi, da ga ne ometa unutrasnjost kucista.Znaci slozili smo se oko potrebe za nekim vecim testiranjem
. Dakle, i ovo je vise nego dovoljno.Aldous Huxley
Čuven
- Učlanjen(a)
- 13.07.2003
- Poruke
- 1
- Poena
- 601
nesharm je napisao(la):
Gledao sam grafove ovih zvucnika koji su radjeni sa Gold Line TS3 i Neutrikovim Minilyzer ML1 meracima, i reci cu samo da su rezultati izuzetni! Zvucnici su fantasticni i po mnogima su najbolji 2.1 zvucnici koji su se ikada pojavili na trzistu (zajedno sa Klipsch Ultra)! Da se ne radi o nekim drugorazrednim zvucnicima, najbolji pokazatelj je THX licenca, koja se ne dobija tek tako. Sa cenom koja ce biti oko 130-140€ i sa potpisom Alteca na kutiji, jasno je stavljeno do znanja koliko su ovi zvucnici ispred vecine konkurencije.
Neso, licno te ne poznajem, mada sam cuo za tebe od Petra G., ali se ne secam da si pominjan u kontekstu testiranja zvucnih karti ili zvucnika. Nesto tako delikatno ne mozes testirati slusanjem muzike, pogotovo kad u Beogradu ima toliko mesta na kojima mozes da uradis vrhunsko testiranje. Pisanjem takvih testova u nasem najprestiznijem racunarskom casopisu PC Pressu, ti si u obavezi da uradis objektivan test koji je zasnovan na cinjenicama.
Greska, i to velika. Ne mozes meriti zvucnike uredjajima, vec sluhom. Pobogu, ako bi ih merili instrumentima, pravili bi se idealni zvucnici za instrumente. Ono sto cujes nije ti bitno?
THX je jedna smejurija neopevana, uvedena od strane ILM-a da bi se uzele pare, cist marketing.
Cuj, dobro si pomenuo "najbolji 2.1 zvucnici koji su se ikad pojavili". Problem i jeste preslaba konkurencija u ovoj klasi, bar na nasem trzistu. Moja krajnja ocena je da su ovo losi zvucnici za te pare i pri tome cu ostati.
Zvucnike je culo 5 ljudi, i svi su ih krajnje negativno ocenili. Jedan je byMax sa foruma, komsija koji je audiofil i profa muzike u srednjoj muzickoj, dva ortaka koja su profi muzicari (zavrsili Akademiju), obojca apsolutni sluhisti, i moja malenkost.
Na kraju, mala anegdota, jedan od tih muzicara me je pitao kad ih je cuo : "A gde su ti zvucnici za srednje tonove?"
Cuj, ne znam ko si, vidim znas Pecu. Ako te zanima zasto ne testiram za Bench, odmah cu ti reci - ovaj forum ima toliko likova koji imaju tako jaka ubedjenja po pitanju zvucnika, da bi svaki test zvucnika bio kranje ocrnjen, ma kakav strucnjak ga radio. Zato sam odlucio i da ne radim. Ocena koju sam izneo u PC Pressu je potpisana mojim imenom i prezimenom, i ja stojim iza toga.
Uostalom, ovde ima mnogo vecih strucnjaka za zvucnike od mene, pozvacu Notaxa i Miska da daju svoj komentar na ovu nasu raspravu.
P.S. Vidi se koliko ne znas o zvucnicima kad kazes da su "cena i potpis Alteca stavili do znanja da su zvucnici ispred konkurencije". Glupost.
P.P.S. Zvucis mi kao da radis u nekoj kompjuterskoj firmi odavde.
THX je jedna smejurija neopevana, uvedena od strane ILM-a da bi se uzele pare, cist marketing.
Cuj, dobro si pomenuo "najbolji 2.1 zvucnici koji su se ikad pojavili". Problem i jeste preslaba konkurencija u ovoj klasi, bar na nasem trzistu. Moja krajnja ocena je da su ovo losi zvucnici za te pare i pri tome cu ostati.
Zvucnike je culo 5 ljudi, i svi su ih krajnje negativno ocenili. Jedan je byMax sa foruma, komsija koji je audiofil i profa muzike u srednjoj muzickoj, dva ortaka koja su profi muzicari (zavrsili Akademiju), obojca apsolutni sluhisti, i moja malenkost.
Na kraju, mala anegdota, jedan od tih muzicara me je pitao kad ih je cuo : "A gde su ti zvucnici za srednje tonove?"
Cuj, ne znam ko si, vidim znas Pecu. Ako te zanima zasto ne testiram za Bench, odmah cu ti reci - ovaj forum ima toliko likova koji imaju tako jaka ubedjenja po pitanju zvucnika, da bi svaki test zvucnika bio kranje ocrnjen, ma kakav strucnjak ga radio. Zato sam odlucio i da ne radim. Ocena koju sam izneo u PC Pressu je potpisana mojim imenom i prezimenom, i ja stojim iza toga.
Uostalom, ovde ima mnogo vecih strucnjaka za zvucnike od mene, pozvacu Notaxa i Miska da daju svoj komentar na ovu nasu raspravu.
P.S. Vidi se koliko ne znas o zvucnicima kad kazes da su "cena i potpis Alteca stavili do znanja da su zvucnici ispred konkurencije". Glupost.
P.P.S. Zvucis mi kao da radis u nekoj kompjuterskoj firmi odavde
.
- Učlanjen(a)
- 15.12.2001
- Poruke
- 5,114
- Poena
- 955
Auuuu.... ako je Max ovo rekao onda zvucnici mora da su losi ko elementarna nepogoda!!! :d :dnesharm je napisao(la):
@ Zormancic : Cuj, stvarno je tako, ma ko god ga radio, opljuvace ga neko, a posle se treba svadjati itd. Svako ce naci neku manu, na kraju ce Huxley da pita sto nismo koristili instrumente za testiranje (shala, naravno ).
@ Marti : Ne mozes da zamislis :mrgreen:.
).@ Marti : Ne mozes da zamislis :mrgreen:.
- Učlanjen(a)
- 01.07.2000
- Poruke
- 3,675
- Poena
- 710
zvucnici
Uf! Bas ste se raspisali. Kako bi to proslo bez mene ? :mrgreen:
Sto se tice izbora muzike, mislim da ne treba praviti od slona buvu. Ili je obratno ? :mrgreen:
E sad, ono najspornije. Merenja.
Najvise testiranja u najtiraznijim svetskim Hi-Fi chasopisima otpada na slusne testove. O tome koji testovi, koja merenja itd. da se koriste, u kom omjeru i znachaju, spore se i ti chasopisi, tako da je to stvar izbora. Najtirazniji chasopis What Hi-Fi? koristi samo opisne testove. Chisto da se zna.
Stereoplay. Nemci ko Nemci, imaju najvise labaratorijskih testova, u odnosu na ostale, koji su i adekvatno prikazani. Ali i tu je vise texta sa slusnog testa, nego ostalog. Hi-Fi Choice ima isto nekoliko labaratorijskih testova, koji su prezentovani opisno i procentima (od -100% do +100) u odnosu na prosek te grupe zvucnika (u uporednim testovima).
Nemci od merenja daju : frekventnu karakteristiku, rezultate spektrum analize iliti waterfall (brzina odziva na frekventom opsegu), dampig faktor, maximalni zvucni pritisak. I na kraju im zalepe broj tachkica od 0 do 30 i tako i smeste u odredjenu klasu po kvalitetu, a od cene im onda zavisi cena/kvalitet.
U Hi-Fi choice-u ide prvo opis zvucnika, pa Sound Quality, pa Conclusion. Pri dnu strane je The Lab Report gde radjeni testovi frekventne karakteristike, karakteristike impendance i faze, i izoblichenja tj. distortion i max sound pressure level, ali su opisani. Gde su pikovi ili rupe i postotak izoblichenja na pritisku od 96 dB. Dati su i procentualno u odnosu na prosek grupe : easy of drive, relative loudness, maximum loudness, audiable distortion, off-axis uniformity.
U posebnom baloncicu su Sound i Value, zvezdice od 0 do 5 i cena, kometari ZA i PROTIV.
Ali, kao sto sam nekoliko puta napisao u raznim postovima, reprodukcija zvuka, narocito kompleksnog, kao sto je simfonijski orkestar ili hor, je zbog svoje fizicke prirode koja je jako komplikovana, i zbog nachina na koji chovek chuje (sto ni iz bliza nije potpuno razjashnjeno), ne moze da se simulira ni na koji nacin, a pogotovo ne moze da se napravi matematicki model, koji bi se onda prebacio u kompjuterski program. Teorija haoticnog kretanja iz mehanike fluida, posto se sve deshava u vazduhu, sa ogromnim brojem uticaja, i medjusobnih uticaja i interferenci. Osim testova koje sam nabrojao, firme za proizvodnju zvucnika rade jos poprilicno testova, ali i sa svim tim testovima, ne moze da se predstavi, sta ce ljudima "najvise da se svidi kako zvuci" kada se rade slusni testovi. Dosta toga je "provaljeno", naravno, kada se radi dizajn jedinica, da bi sto bolje i prirodnije zvucalo. Chinilaca ima mnooogo. Generalno, kvalitet magneta, kalema, veshanja, membrane, centracija, korpa itd. Za svaki od ovih delova ima po gomilica stvari koje uticu na neke aspekte pretvaranja energija, elekticna u magnetnu, ova u mehanicku, ova u akusticku. I ovo pretvaranje u chetiri razlicita oblika energije je jedan od glavnih razloga komlikovanosti verne reprodukcije, a kao posledice imamo i nisku efikasnost celog sistema koja je oko 0.1-5%, zavisno od vrste i namene zvucnika. Sve se svodi na : "Koliko para, toliko muzike".
Sto se tice konkretnih zvucnika, mislim da je nesha dobro uradio sto ih je tako testirao. U nasim uslovima, tesko je ocekivati da ce neko da posveti 15 dana i sa gomilom mernih uredjaja i znanja i ushesa da odradi test kompjuterskih zvucnika, narocito za toliko para koliko se placa testiranje i pisanje texta. Jedino mora da obrati paznju da se svi ti modeli comp zvucnika uporedjuju medjusobno. I ja sam bio razocaran sa reprodukcijom muzike na Z-680, jer ja i nisam nesto mnogo kompjuterskih zvucnika slusao.
Drugo, Aldous Huxley, ko kaze da se kod nas na nekoliko mesta mogu uraditi merodavni tetovi. Na nekoliko moze frekventna karakteristika, na nesto manje spektrum analiza, ne znam da li igde moze THD, mozda u Loli Audio ako jos postoji.
Koliko je merodavna samo frekventna karakteristika, koja je data u velikom testu u Digital!-u, mozda vam mogu plasticno objasniti ako vam kazem da su Z-680 koje sam merio, na srednje i visokotonskom podruchju imali ravniju karakteristiku od Thiel CS6 zvucnika, koji kostaju 10.000 Evra za par. Ipak nam pokazuje najvecu manu kod vecine kompjuterskih zvucnika, a to je podrucje nizih srednjih, negde od 150-500 Hz. A tu ima najvise muzickih informacija. To je zato sto su sateliti mali, sa malim membranama, full-range. Da bi stigli do 20.000 Hz i da bi bili jeftini, ali su zato nikakvi i "tanki" na tom podrucju. Zato i te Titanium verzije ne valjaju nista za muziku, jer su povrsine membrana jako male, kretni sistem je lagan. To su maltene visokotonci.
P.S. Mozda bi trebalo preimenovati tread i baciti ga u Sound sobu.
Uf! Bas ste se raspisali. Kako bi to proslo bez mene ? :mrgreen:
Sto se tice izbora muzike, mislim da ne treba praviti od slona buvu. Ili je obratno ? :mrgreen:
E sad, ono najspornije. Merenja.
Najvise testiranja u najtiraznijim svetskim Hi-Fi chasopisima otpada na slusne testove. O tome koji testovi, koja merenja itd. da se koriste, u kom omjeru i znachaju, spore se i ti chasopisi, tako da je to stvar izbora. Najtirazniji chasopis What Hi-Fi? koristi samo opisne testove. Chisto da se zna.
Stereoplay. Nemci ko Nemci, imaju najvise labaratorijskih testova, u odnosu na ostale, koji su i adekvatno prikazani. Ali i tu je vise texta sa slusnog testa, nego ostalog. Hi-Fi Choice ima isto nekoliko labaratorijskih testova, koji su prezentovani opisno i procentima (od -100% do +100) u odnosu na prosek te grupe zvucnika (u uporednim testovima).
Nemci od merenja daju : frekventnu karakteristiku, rezultate spektrum analize iliti waterfall (brzina odziva na frekventom opsegu), dampig faktor, maximalni zvucni pritisak. I na kraju im zalepe broj tachkica od 0 do 30 i tako i smeste u odredjenu klasu po kvalitetu, a od cene im onda zavisi cena/kvalitet.
U Hi-Fi choice-u ide prvo opis zvucnika, pa Sound Quality, pa Conclusion. Pri dnu strane je The Lab Report gde radjeni testovi frekventne karakteristike, karakteristike impendance i faze, i izoblichenja tj. distortion i max sound pressure level, ali su opisani. Gde su pikovi ili rupe i postotak izoblichenja na pritisku od 96 dB. Dati su i procentualno u odnosu na prosek grupe : easy of drive, relative loudness, maximum loudness, audiable distortion, off-axis uniformity.
U posebnom baloncicu su Sound i Value, zvezdice od 0 do 5 i cena, kometari ZA i PROTIV.
Ali, kao sto sam nekoliko puta napisao u raznim postovima, reprodukcija zvuka, narocito kompleksnog, kao sto je simfonijski orkestar ili hor, je zbog svoje fizicke prirode koja je jako komplikovana, i zbog nachina na koji chovek chuje (sto ni iz bliza nije potpuno razjashnjeno), ne moze da se simulira ni na koji nacin, a pogotovo ne moze da se napravi matematicki model, koji bi se onda prebacio u kompjuterski program. Teorija haoticnog kretanja iz mehanike fluida, posto se sve deshava u vazduhu, sa ogromnim brojem uticaja, i medjusobnih uticaja i interferenci. Osim testova koje sam nabrojao, firme za proizvodnju zvucnika rade jos poprilicno testova, ali i sa svim tim testovima, ne moze da se predstavi, sta ce ljudima "najvise da se svidi kako zvuci" kada se rade slusni testovi. Dosta toga je "provaljeno", naravno, kada se radi dizajn jedinica, da bi sto bolje i prirodnije zvucalo. Chinilaca ima mnooogo. Generalno, kvalitet magneta, kalema, veshanja, membrane, centracija, korpa itd. Za svaki od ovih delova ima po gomilica stvari koje uticu na neke aspekte pretvaranja energija, elekticna u magnetnu, ova u mehanicku, ova u akusticku. I ovo pretvaranje u chetiri razlicita oblika energije je jedan od glavnih razloga komlikovanosti verne reprodukcije, a kao posledice imamo i nisku efikasnost celog sistema koja je oko 0.1-5%, zavisno od vrste i namene zvucnika. Sve se svodi na : "Koliko para, toliko muzike".
Sto se tice konkretnih zvucnika, mislim da je nesha dobro uradio sto ih je tako testirao. U nasim uslovima, tesko je ocekivati da ce neko da posveti 15 dana i sa gomilom mernih uredjaja i znanja i ushesa da odradi test kompjuterskih zvucnika, narocito za toliko para koliko se placa testiranje i pisanje texta. Jedino mora da obrati paznju da se svi ti modeli comp zvucnika uporedjuju medjusobno. I ja sam bio razocaran sa reprodukcijom muzike na Z-680, jer ja i nisam nesto mnogo kompjuterskih zvucnika slusao.
Drugo, Aldous Huxley, ko kaze da se kod nas na nekoliko mesta mogu uraditi merodavni tetovi. Na nekoliko moze frekventna karakteristika, na nesto manje spektrum analiza, ne znam da li igde moze THD, mozda u Loli Audio ako jos postoji.
Koliko je merodavna samo frekventna karakteristika, koja je data u velikom testu u Digital!-u, mozda vam mogu plasticno objasniti ako vam kazem da su Z-680 koje sam merio, na srednje i visokotonskom podruchju imali ravniju karakteristiku od Thiel CS6 zvucnika, koji kostaju 10.000 Evra za par. Ipak nam pokazuje najvecu manu kod vecine kompjuterskih zvucnika, a to je podrucje nizih srednjih, negde od 150-500 Hz. A tu ima najvise muzickih informacija. To je zato sto su sateliti mali, sa malim membranama, full-range. Da bi stigli do 20.000 Hz i da bi bili jeftini, ali su zato nikakvi i "tanki" na tom podrucju. Zato i te Titanium verzije ne valjaju nista za muziku, jer su povrsine membrana jako male, kretni sistem je lagan. To su maltene visokotonci.
P.S. Mozda bi trebalo preimenovati tread i baciti ga u Sound sobu.
Da raspravu nastavimo ovde. Nakon strucnog misljenja, Notax je dotakao stavku koju nisam spominjao, placanje testiranja...cifra je mala, ali bitnije da sam imao pola strane da opisem 2 seta zvucnika, sto je jako malo (oko 2200 karaktera + slike).
No, kinta je nebitna, bitna je tvrdnja da su zvucnici losi. Ja sam napisao sta im fali, pogotovo za cifru koju kostaju - jednostavno nedopustivo za te pare. Merenja je Notax opisao, tako da ih u kompjuterskim zvucnicima ne uzimam za ozbiljno, ovo ipak nisu HiFi sistemi, vec plasticna jeftinoca (ma kako to zvucalo ruzno, ali je cinjenica), tako da testiranje ostaje na cistom slusanju. Ako neko ima neku konstruktivniju ideju, nek predlozi...
No, kinta je nebitna, bitna je tvrdnja da su zvucnici losi. Ja sam napisao sta im fali, pogotovo za cifru koju kostaju - jednostavno nedopustivo za te pare. Merenja je Notax opisao, tako da ih u kompjuterskim zvucnicima ne uzimam za ozbiljno, ovo ipak nisu HiFi sistemi, vec plasticna jeftinoca (ma kako to zvucalo ruzno, ali je cinjenica), tako da testiranje ostaje na cistom slusanju
. Ako neko ima neku konstruktivniju ideju, nek predlozi...621 trenutno nema, i kao sto rece Sasa verovatno ih nece biti do februara.
MX5021 ima samo jedan komad i to je sample primerak koji ce biti poklonjen na Bench nagradnoj igri. Posto ovih zvucnika ima na Altecovom sajtu, verovatno ce stici tokom ovog meseca i kod nas u vecim kolicinama. Uostalom, znacu informacije sutra kad PC Centar proradi.
MX5021 ima samo jedan komad i to je sample primerak koji ce biti poklonjen na Bench nagradnoj igri. Posto ovih zvucnika ima na Altecovom sajtu, verovatno ce stici tokom ovog meseca i kod nas u vecim kolicinama. Uostalom, znacu informacije sutra kad PC Centar proradi
.A mislis da ce ih sigurno biti u februaru?(621)Posto sam ja cuo da ih vise uopste nece biti jer su vec 2.3 meseca izbaceni iz proizvodnje...
Zamolio bih te da ako ides sutra u pcc da se raspitas u vezi ovoga posto ja ne zivim u BG
Pozdrav!
Zamolio bih te da ako ides sutra u pcc da se raspitas u vezi ovoga posto ja ne zivim u BG
Pozdrav!
- Učlanjen(a)
- 10.01.2001
- Poruke
- 12,148
- Poena
- 1,019
Evo da se javim i ja kao jedan od prisutnih... Glupo je da kazem - znate, nisam strucnjak za muziku - ali je slusam i znam sta dobro zvuci, a sta lose zvuci. Mozda je u pitanju moj ukus ili tvrdoglavost, ali neki moji bliski prijatelji znaju da sam dve godine trazio slusalice za diskmen i da sam tek sa jednim od 35e (bubice!) i jednim Altec od 25e (za kucnu upotrebu) delimicno zadovoljan. Ne tvrdim da su moji Creative 5300 dobri, daleko od toga, cak su i ispod proseka i to mogu da procenim.
Zato sam i reagovao protiv Nese da ne ocrni onako 5021, i to "na nevidjeno" - sa logikom - "OK, Nemanja Jeftic ih je bas bas ishvalio, mora da su (Digital!)OK. " Cak sam usao u raspravu kako je Nesa namerno hteo da nesto opljuje jer je u tripu da nijedan PC sistem nije dovoljno dobar kao neki audiofilski... Ma, pravi se audiofil... ALI, cim sam ja cuo neke od svojih omiljenih pesama (a tu ima zaista svacega - od Blue Oyster Culta do TimoMaas-a, od Queena do HoraMladihDecakaTM ... Mislim, najgora reprodukcija najbolje POP pesme ikada napravljene (Billie Jean), ako ne racunam onu sa Samsung 5100 zvucnika (kod devojke), ili sa krsh zvucnika iz kevinih kola... I ne samo te pesme, naravno, i ne samo sa tog audio izvora, i ne samo sa tim ekvilajzerskim podesavanjima...
reprodukcija srednjih tonova je veoma losa, slaba - ne moze se to nadomestiti smanjivanjem bass i treble nivoa, jer se onda cela zvucna slika poremeti, dalje - neki instrumenti su zvucali izobliceno... I ja sam tako cuo i morao da se slozim sa Neshom... Opet, kazem, cuo sam dosta zvucnika, nisu to sve idealni uslovi, ali mi nismo mogli da uradimo nesto da se 5021 cuju bolje... Fakat...
Just my 0.02$
Zato sam i reagovao protiv Nese da ne ocrni onako 5021, i to "na nevidjeno" - sa logikom - "OK, Nemanja Jeftic ih je bas bas ishvalio, mora da su (Digital!)OK. " Cak sam usao u raspravu kako je Nesa namerno hteo da nesto opljuje jer je u tripu da nijedan PC sistem nije dovoljno dobar kao neki audiofilski... Ma, pravi se audiofil...
ALI, cim sam ja cuo neke od svojih omiljenih pesama (a tu ima zaista svacega - od Blue Oyster Culta do TimoMaas-a, od Queena do HoraMladihDecakaTM ... Mislim, najgora reprodukcija najbolje POP pesme ikada napravljene (Billie Jean), ako ne racunam onu sa Samsung 5100 zvucnika (kod devojke), ili sa krsh zvucnika iz kevinih kola... I ne samo te pesme, naravno, i ne samo sa tog audio izvora, i ne samo sa tim ekvilajzerskim podesavanjima...reprodukcija srednjih tonova je veoma losa, slaba - ne moze se to nadomestiti smanjivanjem bass i treble nivoa, jer se onda cela zvucna slika poremeti, dalje - neki instrumenti su zvucali izobliceno... I ja sam tako cuo i morao da se slozim sa Neshom... Opet, kazem, cuo sam dosta zvucnika, nisu to sve idealni uslovi, ali mi nismo mogli da uradimo nesto da se 5021 cuju bolje... Fakat...
Just my 0.02$
Bane
Čuven
- Učlanjen(a)
- 27.06.2000
- Poruke
- 454
- Poena
- 619
byMaX je napisao(la):
Maxy, ja bih na tvom mestu razmislio podobrano o poseti jednoj zgradi koja se nalazi u okviru Klinichkog Centra, a nosi naziv po nashem piscu. Chak ti predlazem da pitash one tete i chike da li mogu malo duze da te zadrze za svaki sluchaj... zlu ne trebalo.
Isuse! 60 € za slushalice :eye: Ako ikad dodjesh u priliku da kazesh samom sebi ili nekom drugom kako nemash para, bolje se obesi o te slushalice :whip
p.s. za te pare mogao si da kupish dvoje, troje pristojniih kupacih gaca, a ne da trazish iste od Kojota :mrgreen:
