Prevare i podvale na Benchmark forumu ?

delevic je napisao(la):

Sve ti pise u mom prvom postu. Zelim da "da napravimo fourm sigurnijim i boljim." Da se prevare sankcionisu i prevaranti banuju/mutuju. Da li ce to bit privremeni-trajni ban ili mute to neka odluci administracija. Samo da se na takve stavri vise ne zmuri.

Kliknite za proširenje...

Mislim da ti je objašnjeno da ne može i zašto ne može to što želiš.
Meni jedino zvuči logićno da bi moderatori mogli za svaku iole opradvdanu i sumnjivu transakciju da oduzimaju pravo tom članu da postavlja oglase na 6 meseci. Tj da ga stave u grupu članova koji ne mogu da postavljaju oglase.

Ako je sumnjiv i onaj što je prijavio, onda i njega u istu grupu.
Tako niko ne mora da bude ni sudija ni dzelat. Ovo je forum a ne oglasnik. Forum neće trpeti ako neopravdano neki kragujevcanin, delevic ili ilion budu u grupi koja ne moze postavljati oglase.

apsolutno, tome i postoji podgrupa koja ima ograničenje na tom delu foruma.

Ilion je napisao(la):

Mislim da ti je objašnjeno da ne može i zašto ne može to što želiš.
Meni jedino zvuči logićno da bi moderatori mogli za svaku iole opradvdanu i sumnjivu transakciju da oduzimaju pravo tom članu da postavlja oglase na 6 meseci. Tj da ga stave u grupu članova koji ne mogu da postavljaju oglase.

Ako je sumnjiv i onaj što je prijavio, onda i njega u istu grupu.
Tako niko ne mora da bude ni sudija ni dzelat. Ovo je forum a ne oglasnik. Forum neće trpeti ako neopravdano neki kragujevcanin, delevic ili ilion budu u grupi koja ne moze postavljati oglase.

Kliknite za proširenje...

Isti taj ko bude procenjivao da li je clan sumnjiv neka proceni da li je doslo i do prevare Ljudi morate verovati nekome. Ako cemo sve da relativizujemo odna sudstvo ne bi ni postojalo. Nikad sud nije 100% siguran pa ipak donosi odluke. Pogresite u 1% slucajeva , ali 99% prevara ce biti sankcionisano.

Malo van teme:
Kako je KRAGUJEVCANIN uopste dobio status clana sa 24 posta kad pravilo jasno kaze "Nakon 6 meseci provedenih na forumu i otkucanih 250 postova, forum će vam automatski prebaciti status iz "Newcomer" u "Member". Napominjemo da je potrebno imati oba uslova zadovoljena, ne samo jedan od njih"

Ovaj sto ga je prevario je klasican diler, svi postovi su mu u fazonu e brate kupi ovo *tacan model proizvoda* ili ja probao ovo, ja popravljao ovo. Lik verovatno valja hardver i radi neki servis usput. Sto bi se reklo, strucnjak zaposlen u IT bransi :d

kolko buthurta od jednog coveka...

delevic, batice, budi malo musko sto se kaze

prvo, nemoj biti prevaren, ako si prevaren onda se to desilo jer nisi gledao, zagledao, probao a hteo si preko oglada da prodjes jeftinije... pa ne moze i jare i pare. ponekad i zagledas pa pukne, ponekad prodas stvar i tom nekome crkne sutra... sta da se radi. ja licno da bih izbegao da budem sa bilo koje strane te situacije uglavnom svoje komponente prodajem pred kraj garancije, pa i ako se desi, ima leka. slazem se da nije ok to sto ti se desilo ali 90% sam si sebi kriv.

takodje svaku transakciju preko oglasa i uopste gde mi neko ne daje racun (potpisuje ugovor, paper trail) tretiram kao potencijalnu prevaru i drzim se na oprezu... gde puknem, puknem. thats life. nije 100% i uvek namerno, kao sto rekoh... desava se svasta. evo ja se preganjam sa "madjarem" za mrtve piksele na televizoru... prvo bilo menja se na 3 pa na 5 pa na 7... ko zna dokle bi stigli, cista "prevara" ali sta sad, prosao sam 200e bolje nego u radnji, sta je tu je. moja jedina sledeca akcija je nekog da bijem al to mi nece opraviti pixele, samo cu da se smaram dakle pisi propalo...

to sto ti trazis je nemoguce plus neverovatno mnogo resursa je potrebno da sad neko revidira svaku prituzbu koju ljudi imaju na male oglase... pa dal si realan?! znas ti koji je to workload, ako otvoris ta vrata pakla i kazes "zalite se ovde"... a jos veca vrata pakla kad svi ti ljudi budu trazili rezultat, da li bi sad ti zaista bio zadovoljan jednim banom ili mutom korisnika? pa nov nalog se pravi i budzi za 7 dana uzduz i popreko... i da ga banujes vratio bi se sutra da te trolluje, guaranteed... a zamisli tek da taj neko ko kao revidira zalbe odluci da ti ipak nisi u pravu... pa odlepio bi kapiram, a sve je to realno da ce se desiti...

"Ljudi morate verovati nekome." a zasto? najveca je verovatnoca da ce u sporu obe strane lagati da zastite svoj interes... evo pitaj bilo koga ko radi u sudstvu...

Koliko ja vidm ovde cu ja na kraju da buem banovan Pa dovljno sam musko da sam uopste pokrenuo ovu temu. Nije ovo tema gde ja placem sto sam porevaren, nego tema gde protestvujem sto prevaranti nisu kazenji

Sto kaze weasel, bilo je vise od 100 prijava za prevare i niko nije kaznjen. E ova tema je da se tome stane na put. A ne odnosi se samo na moj slucaj.

"Ljudi morate verovati nekome." a zasto? najveca je verovatnoca da ce u sporu obe strane lagati da zastite svoj interes... evo pitaj bilo koga ko radi u sudstvu...

Kliknite za proširenje...

Ali i dalje sude. Kako tako ali sude. Nisu digli ruke od sudstva

Mogu oni da otvaraju nove naloge koje mozemo lako otkrivati i ponovo banovati. Postoje nacini da se tome udje u trag. Lakse se banuju nalozi nego sto se prave novi

jeste whining na forumu je manliness 101

ja sam ti bacio reality check, ti ne zelis da ga sagledas, fine... a recicu ti jos ovo, kao internet troll sa preko 15 godina iskustva, banovanje resava 3% problema... enjoy

Ja razumem da se covek oseca iznevereno, da to nije ocekivao ovde na forumu. Ja to potpuno razumem jer sam na to oguglao, ali nikom drugom nisu dozvolili da otvori posebnu temu, niti su nekog banovali ili mutirali, samo u tvom slucaju. Svakako si dobio prioritet da znas.

Banovali su, itekako. Nekada davno, u galaksiji daleko, daleko odavde...

Od kako smo dobili ovog Frankestajna od foruma/sajta sa milion botova/trolova koje ne samo da ne mogu da isprate nego ne znaju ni na kom se serveru nalaze ti nalozi, sve je otislo tamo gde i ova nasa lepa zemlja.

Koliko ja vidim jedina opcija ti je da ga tuzis, mada poguraj sa policijom. Posto suma prelazi 15k policija mora reagovati. Imas kompletne njegove podatke takodje imas preko kurira da si mu poslao i da mu je kurir dostavio pare. Realno gledajuci imas kompletne dokaze da ga tuzis samo se posavetuj sa advokatom.

delevic je napisao(la):

Koliko ja vidm ovde cu ja na kraju da buem banovan Pa dovljno sam musko da sam uopste pokrenuo ovu temu. Nije ovo tema gde ja placem sto sam porevaren, nego tema gde protestvujem sto prevaranti nisu kazenji

Sto kaze weasel, bilo je vise od 100 prijava za prevare i niko nije kaznjen. E ova tema je da se tome stane na put. A ne odnosi se samo na moj slucaj.


Ali i dalje sude. Kako tako ali sude. Nisu digli ruke od sudstva

Mogu oni da otvaraju nove naloge koje mozemo lako otkrivati i ponovo banovati. Postoje nacini da se tome udje u trag. Lakse se banuju nalozi nego sto se prave novi

Kliknite za proširenje...

Pa gde bre da budu kažnjeni??? Na forumu? I ti znaš da je to nemoguće, ovo ja najviše što je moguće, već ti rekoše. A ja opet kažem, ja bi ga odmutirao baš namerno da vidim što on ima reći.
A ti si miner? Pa što se brineš onda!
Koji su njegovi pravi podaci, već si kačio?
Ako ideš do Batočine, svrati do njega, sa dinamitom ili bez....

Zato treba da se uvede reputacija na forumu

Mislis reputacija samo za pozitivno/negativno odradjene kupo-prodaje? To je ok.


A ona standardna reputacija/thanksovi za bilo koje postove je besmislena.

Oglasi su samo delic foruma, tako da je nema potrebe za reputacijom.

Evo imam ja konkretan predlog. Posto je apsolutno nemoguce presudjivati u svakom pojedinacnom slucaju (negde je to potpuno jasno, ali smo imali slucajeve poput Pilica, ili slucaj gde se clan zalio na preuzimanje posiljke, a na kraju se ispostavilo da je zapravo on nekorektan jer je dizao cenu nakon dogovora), predlazem da se edituje prvi post u temi "Ispale - tj. losa iskustva..." - ili otvori zasebna tema, ako je tako lakse, u kojoj ce biti pobrojani sporni clanovi, uz link ka prekrsaju. Dakle ovako:
1. KRAGUJEVCANIN - sporna kupoprodaja

Svako ko kupuje ima listu, pogleda rizike u koje se upusta na linku (neki clanovi su na "zidu srama" neosnovano, stvar individualne procene) i to je to.

jericho, mislis kao sto postoji tema losa iskustva i ispale na forumu, pa search opcija?

Poznato je koliko je dobar search na vBulletin-u.

Super je ideja, Jericho. Treba da postoji hall of shame i to je to.

Jericho je napisao(la):

Evo imam ja konkretan predlog. Posto je apsolutno nemoguce presudjivati u svakom pojedinacnom slucaju (negde je to potpuno jasno, ali smo imali slucajeve poput Pilica, ili slucaj gde se clan zalio na preuzimanje posiljke, a na kraju se ispostavilo da je zapravo on nekorektan jer je dizao cenu nakon dogovora), predlazem da se edituje prvi post u temi "Ispale - tj. losa iskustva..." - ili otvori zasebna tema, ako je tako lakse, u kojoj ce biti pobrojani sporni clanovi, uz link ka prekrsaju. Dakle ovako:
1. KRAGUJEVCANIN - sporna kupoprodaja

Svako ko kupuje ima listu, pogleda rizike u koje se upusta na linku (neki clanovi su na "zidu srama" neosnovano, stvar individualne procene) i to je to.

Kliknite za proširenje...

Pobroji ih , linkuj i posalji na pm, editovacu prvi post

weasel je napisao(la):

Pobroji ih , linkuj i posalji na pm, editovacu prvi post

Kliknite za proširenje...

Ja ne koristim uopste "usluge" oglasavanja (niti planiram) da bih investirao toliko vremena u to, ali verujem da bi neko od ostecenih rado svoj bes kanalisao u konstruktivno skupljanje prestupa. Neka se javi dobrovoljac, ili vise njih, da podele temu medjusobno. 3-4 clana bi precesljala celu temu za par sati, jer bar 90% teme cine rasprave, drvena advokatura i porota.

Bg-Kragujevac= 110km
Da si rekao dolazim licno po to posto je veca cifra u pitanju,odmah bi znao koliko je sati...
Plus taj lik ima 24 posta em si sam rekao da si ga provalio na KP ili gde vec...
Bas sam puno komponenti kupio ovde preko oglasa i nikad ni jedan problem jer obratis paznju od koga kupujes...
Samog si sebe zezno,kraj price...

Ako je do 2005 od kada postoji tema Ispala - tj. Losa iskustva sa oglasima na forumu prijavljeno oko 100 prevara-ispala, onda to zaista nije mnogo. U proseku 10 godisnje. Evo ovlastite mene za sudiju , ja cu ispitati svaki pojedinacni slucaj i podeliti od muta to bana po zasluzi i pratiti ip adrese i blokirati pokusaje otvaranja novih naloga od strane istih Ako su samo dva slucaja od 100 bila sumnjiva, onda to nije strasno jer se na kraju i tamo se sve razjasnilo. Ali kada vam neko posalje neispravnu robu ili ciglu tu je onda sve jasno i za takve nema milosti U krajnjem slucaju mi ovde ne ubijamo nikoga. Ako se i ogresimo o nekoga lako cemo mu odblokirati nalog. A sto se tice stuba srama , eno jedan stoji u holu od moje zgrade za ljude stanare koji nisu hteli da plate cistacicu 250din meseceno. Isti ti i dalje ne placaju ali nisam piremetio ni da su promenili boju lica kada ih sretenem

DukeLander je napisao(la):

Bg-Kragujevac= 110km
Da si rekao dolazim licno po to posto je veca cifra u pitanju,odmah bi znao koliko je sati...
Plus taj lik ima 24 posta em si sam rekao da si ga provalio na KP ili gde vec...
Bas sam puno komponenti kupio ovde preko oglasa i nikad ni jedan problem jer obratis paznju od koga kupujes...
Samog si sebe zezno,kraj price...

Kliknite za proširenje...

Ne radi se ovde o mom slucaju. Vec o tome kako kazniti prevarante. A da li sam ja bio naivan ili nesmotren to je druga tema

Jericho je napisao(la):

Ja ne koristim uopste "usluge" oglasavanja (niti planiram) da bih investirao toliko vremena u to, ali verujem da bi neko od ostecenih rado svoj bes kanalisao u konstruktivno skupljanje prestupa. Neka se javi dobrovoljac, ili vise njih, da podele temu medjusobno. 3-4 clana bi precesljala celu temu za par sati, jer bar 90% teme cine rasprave, drvena advokatura i porota.

Kliknite za proširenje...

Pa stvar je u tome sto je taj predlog bio na svakih 2 3 meseca do sada sigurno 10 puta(kad otvoris temu ispale videces i sam), ali niko nije to uradio.
Svako ocekuje od drugog.

Ne secam se da sam video slican predlog, uglavnom sam nailazio na "banujte ovog prevaranta".

Ali dobro, ako se niko ne javi na ovaj apel, mozemo reci da sami clanovi nisu spremni da se licno posvete resavanju ovog problema, pa samim tim vise nece moci da se zale kako forum ili administracija tolerisu prevarante. Evo ponovicu apel i na temi o sporovima, pa da vidimo ima li nade.

Ja sam spreman. Ali da se problem resi na pravi nacin. Mute ,ban blokada oglasavanja + stub srama to moze.

Ali te kazne ban/mute povlace prethodnu raspravu i arbitrazu, koja je nemoguca za svaki slucaj. Zato sam i izneo predlog kojim se to izbegava - svako funkcionalno pismen moci ce da prepozna prevaranta.

Ovo će biti savršeno za zloupotrebu, koliko vidim i do sada se sve svodilo na to koliko ko plače i zove mamu, ne verujem da će biti ubuduće drugačije.
Manje više svako pisano opštenje se može krivotvoriti, pogotovo danas.
I sve se svodi kome se veruje, a kome ne, i ko ima jače drugare u razredu.
Ovako, kazan se krčka, perje je spremno, a moguće i da se žtve već znaju? Pa dokazuj se ti tamo posle sa nekim deranom...
"kod mene je radilo, a kod tebe neće".
...
Ne kupujte od ljudi sa 15 postova, i pamet u glavu...i na kraju krajeva, pa nije ovo PC berza?!?! Kome se žalite kada vas prevare na buvljaku ili u supermarketu?? Modovima sa bencha???
Bolje se vežbajte, da NE budete prevareni!
Ovako, sve izgleda kao da je spremljena lista za odstrel.
Ako kao prodavac, prodate nešto nekom zlonamernom, neće vas oprati ni Dunav ni Sava, može izlomiti uredjaj, i rećim, "ovakav mi je poslao, majke mi!" I? Svi tapšu, bacite ga lavovima!!!
Sudije?? Sudija bez porote ne postoji, a trebalo bi uključiti i branioca onda! Ko nema para za pravog, dobiće po službenoj dužnosti!
Jedno branjenje, 20 postova, 20 poena, dobijenih od predjašnjih tema i "korisnosti postova"!
...
Do sad BM nikakve veze nije imao sa oglasima, što je i normalno, jer on nije posrednik, kome su obe strane dale poverenje, već oglasnik, najobičniji, ali evo sprema se Lex specialis, izgleda...

Sjajan scenario, kupovina pa namerno unistavanje robe, i to samo da bi se prodavac kasnije mogao opanjkavati po forumu. Bas zvuci realno. Jesi li uopste procitao predlog? Apsolutno nijedan novi momenat se ne pojavljuje, samo se iz postojece teme pravi lista "spornih" sa linkovima ka "sporu". Dakle nijedan novi element, ali opet, tebi tu nesto smeta. Ja bih se zapitao zasto.

Ako je spisak sporova, onda u redu.
A smeta mi da se linčuju ljudi ovde, pazite od koga kupujete.
I na kraju krajeva nije BM ništa odgovoran, a spiskove pravite koliko hoćete.