Alta banka

[mlax37]

Nije baš tako.
Macura je trenutno optužen za od strane VJT za kršenje službene dužnosti i ako ostane tako, onda će biti kao što si napisao.
Međutim, ako optužnica bude izmenjena i bude optužen za organizovan kriminal (a ovo sa Alta bankom to jeste milion %), preuzima TOK i onda u igru ulazi SVA imovina Davora Macure, uključujući i privatnu.

To je ono što sam napisao za poreklo novca. Ali čak ni tada to ne mora da ima veze sa poveriocima banke

 

[RingeRaja]

Ne znam kakva je zakonska procedura likvidacije banke koja je dobila dozvolu od NBS, a onda se napunila kriminalnim novcem, da li se sve oduzima ili ne, ko to oduzima, kakav je status NBS koja je izdala dozvolu,…
Ono što je jasno je da država garantuje do 50K, sve preko je u domenu spekulacija.

 

[niki999]

Ne znam kakva je zakonska procedura likvidacije banke koja je dobila dozvolu od NBS, a onda se napunila kriminalnim novcem, da li se sve oduzima ili ne, ko to oduzima, kakav je status NBS koja je izdala dozvolu,…
Ono što je jasno je da država garantuje do 50K, sve preko je u domenu spekulacija.

Sve preko nije u domenu špekulacija već se isplaćuje kroz stečajnu masu prema prioritetima...dakle verovatnoća da će neko dobiti nešto je mala imajući u vidu da banke obično i nemaju zaista toliki novac...obično imaju 10 do 20 % od novca koji vrte...tako da mrka kapa ali nema špekulacija jasno je i uređeno zakonom. Nije ovo prva banka koja je pukla u zadnjih 30 godina u Srbiji...od Beobanke, Investbanke , Privredne Banke, Razvojne banke Vojvodine, Agrobanke itd...tako da smireno i normalno sve je to ok...i nije kraj sveta...Za ostalo pošto su svima puna usta legalnosti pa neka nadležni organi rade svoj posao po zakonu i to je to...

Još jedna stvar trgovina oružijem nije kriminalna radnja već vrlo uređena oblast gde se vrti velika i legalna lova....da li ima zloupotreba pa ima ali sama delatnost nije kriminalna...i opet se vraćamo na ograne 🙂...

I da nemojte mešati legalnost i moralnost to nije isto ni blizu.

 

[vladat1]

Još jedna stvar trgovina oružijem nije kriminalna radnja već vrlo uređena oblast gde se vrti velika i legalna lova....da li ima zloupotreba pa ima ali sama delatnost nije kriminalna...i opet se vraćamo na ograne 🙂...

I da nemojte mešati legalnost i moralnost to nije isto ni blizu.

Slažem se. To je posebno danas veoma isplatljev posao. Kamo sreće da smo dovukli više fabrika dronova kod nas.

 

[RingeRaja]

Ono što mene više brine je koliko tog BDPa generišu strane firme, a koliko naše.

Mene je brinulo i pre izbora, jer nema sreće u ekonomiji koja se oslanja većim delom na strance.

Sve preko nije u domenu špekulacija već se isplaćuje kroz stečajnu masu prema prioritetima...dakle verovatnoća da će neko dobiti nešto je mala imajući u vidu da banke obično i nemaju zaista toliki novac...obično imaju 10 do 20 % od novca koji vrte...tako da mrka kapa ali nema špekulacija jasno je i uređeno zakonom. Nije ovo prva banka koja je pukla u zadnjih 30 godina u Srbiji...od Beobanke, Investbanke , Privredne Banke, Razvojne banke Vojvodine, Agrobanke itd...tako da smireno i normalno sve je to ok...i nije kraj sveta...Za ostalo pošto su svima puna usta legalnosti pa neka nadležni organi rade svoj posao po zakonu i to je to...

Još jedna stvar trgovina oružijem nije kriminalna radnja već vrlo uređena oblast gde se vrti velika i legalna lova....da li ima zloupotreba pa ima ali sama delatnost nije kriminalna...i opet se vraćamo na ograne 🙂...

I da nemojte mešati legalnost i moralnost to nije isto ni blizu.

Nije ni proizvodnja narkotika nelegalna, ako je za medicinsku upotrebu, ali jasno je valjda na šta se misli.

Slažem se. To je posebno danas veoma isplatljev posao. Kamo sreće da smo dovukli više fabrika dronova kod nas.

Za ovo se ne slažem, može hleb na mnogo humaniji način da se zaradi.

 

[niki999]

Mene je brinulo i pre izbora, jer nema sreće u ekonomiji koja se oslanja većim delom na strance.


Nije ni proizvodnja narkotika nelegalna, ako je za medicinsku upotrebu, ali jasno je valjda na šta se misli.

Gruba procena je oko 40 % domaćeg BDP su stranci. Narkotici je su uglavnom nelegalni oružije uglavnom nije i tu je razlika, mada jesi donekle u pravu, a jasno je šta se mislilo ali to je stvar za nadležne organe i treba da se dokaže.

Što se tiče zemalja naše veličine i kalibra ni jedne praktično nema a da nije zavisna od stranaca...formalno su fabrike na njihovom tlu ali ništa nije domaće...to važi praktično za celu Istočnu Evropu.

Što se hleba tiče opet kažem ne mešaj moralno i legalno nije isto...da može da se zaradi i na drugi način ali nekako na kraju se opet završi na oružiju....i to kod svake ama baš svake zemlje na svetu. Sila i licemerije 🙂

 

[PJ]

Kakve veze imaju njegove ostale firme? Banka je d.o.o., tj. sa Ograničenom odgovornošću.

Banka je obavezno AD i to često zatvoreno AD, baš zbog toga da bi se lakše kontorlisala vlasnička struktura. U ovom slučaju je Jubmes bio listiran na BELEX, svako je mogao da kupuje akcije, ali za preuzimanje kontrolnog paketa se ipak pitala NBS. I to je dozvoljeno. Što reče ovaj prof sinoć i mi tu zapravo i nemamo banku, već je jednu ogromnu menjačnicu.

Nevezano striktno za ovu temu, na ovom forumu sam prečesto pročitao "pranje para" u pogrešnom kontekstu. A van foruma čujem, svakodnevno.

U ovom trenutku mene najviše buni ovo sa iznošenjem legalnog novca u crne tokove (pravili papire da novac ulazi u trezor, a zapravo nije fizički donet) i to se ne može zvati pranje, već je ednostavno rečeno krađa - novac menja vlasnika bez legalnog osnova i prateće dokumentacije.
Meni ne pada na pamet da sa svoje firme platim patike za ličnu upotrebu, bez obzira što u njima idem na posao, a ne da dignem keš sa računa, bez osnova.

U mojoj glavi, SNS je držao narko scenu ove države i odatle je generisao ogromna sredstva koja je trebalo ubaciti u legalne tokove (oprati), a u Alta imamo situaciju da su isti ti ljudi legalan novac pretvarali u crn novac i to na mestu gde nije postojao način da se to pre ili kasnije ne utvrdi.

Da je to kraće trajalo, pa da posumnjam da su planirali minus da nadoknade crnim novcem. Prosto mi je neverovatno da su očekivali da će ta opcija iznošenje legalnog novca trajati večno.

Ako u narednih tri meseca ne bude javno vidljiva trka pacova (koja je sigurno već počela), za ograničeni broj mesta svedoka saradnika, džaba smo trošili djonove i gume na biciklima i automobilima prethodnih dve godine.

Preveliki broj ljudi je umešan, prosto mi nije verovatno da će svi oni uspeti da se izvuku ili da priznaju krivicu. Mora negde da počne da puca, a kada se načne taj lanac, pre ili kasnije pitanje odgovornosti mora stići i do ovih što ništa nisu potpisivali.

 

[niki999]

Nisam siguran u takav ishod ali ajde da vidimo čuda su nekada i moguća.

 

[RingeRaja]

Banka je obavezno AD i to često zatvoreno AD, baš zbog toga da bi se lakše kontorlisala vlasnička struktura. U ovom slučaju je Jubmes bio listiran na BELEX, svako je mogao da kupuje akcije, ali za preuzimanje kontrolnog paketa se ipak pitala NBS. I to je dozvoljeno. Što reče ovaj prof sinoć i mi tu zapravo i nemamo banku, već je jednu ogromnu menjačnicu.

Nevezano striktno za ovu temu, na ovom forumu sam prečesto pročitao "pranje para" u pogrešnom kontekstu. A van foruma čujem, svakodnevno.

U ovom trenutku mene najviše buni ovo sa iznošenjem legalnog novca u crne tokove (pravili papire da novac ulazi u trezor, a zapravo nije fizički donet) i to se ne može zvati pranje, već je ednostavno rečeno krađa - novac menja vlasnika bez legalnog osnova i prateće dokumentacije.
Meni ne pada na pamet da sa svoje firme platim patike za ličnu upotrebu, bez obzira što u njima idem na posao, a ne da dignem keš sa računa, bez osnova.

U mojoj glavi, SNS je držao narko scenu ove države i odatle je generisao ogromna sredstva koja je trebalo ubaciti u legalne tokove (oprati), a u Alta imamo situaciju da su isti ti ljudi legalan novac pretvarali u crn novac i to na mestu gde nije postojao način da se to pre ili kasnije ne utvrdi.

Da je to kraće trajalo, pa da posumnjam da su planirali minus da nadoknade crnim novcem. Prosto mi je neverovatno da su očekivali da će ta opcija iznošenje legalnog novca trajati večno.

Ako u narednih tri meseca ne bude javno vidljiva trka pacova (koja je sigurno već počela), za ograničeni broj mesta svedoka saradnika, džaba smo trošili djonove i gume na biciklima i automobilima prethodnih dve godine.

Preveliki broj ljudi je umešan, prosto mi nije verovatno da će svi oni uspeti da se izvuku ili da priznaju krivicu. Mora negde da počne da puca, a kada se načne taj lanac, pre ili kasnije pitanje odgovornosti mora stići i do ovih što ništa nisu potpisivali.

U principu se slažem sa tobom, uz opasku da je u Alta banci možda bilo pranja para, u smislu da je npr. neko crn novac ubacivao u menjačnicu fiktivno da bi ga oprao kroz papire.
Možda je bilo toliko keša da nisu više znali gde sve da ga peru, pa je nekome pala ingeniozna ideja da ga opere kroz banku preko menjačnice.

Prosto ne mogu da verujem o čemu mi diskutujemo ovde…narko država u sred Evrope, pa još naša.

 

[vladat1]

Za ovo se ne slažem, može hleb na mnogo humaniji način da se zaradi.

ne može, zemlja je prodata Arapima, PKB i ostali giganti su uništeni, jedino što nam radi je namenska industrija. U vremenu kada jedna granata košta od 6 do 10 puta skuplje nego u mirnodopsko vreme , ovo je velika šansa za "našu državu" - ne za bandu "nakupaca". Ako bi se oslobodali te mafije od tog novca mogli bi smo da napravimo čudo:
-Novu elektranu sa Rumunima,

• komletan remont Kolubare,
• podići plate nauci i kulturu za duplo
• Investirati u obuku ljudi i mašine za rano otkrivanje i lečenje raka
• Odkupiti institut Torlak

......

 

[gvlada]

Боље је улагати у нуклеарну енергију а затворити термо- и растурити све хидро-електране па вратити природу у нормалу.

 

[MegaSkot]

Jeste, samo nam nuklearna energija treba pored ovakvih strucnjaka.

 

[racabgd]

Imate u zakonu o stecaju po redovima ko je prvi radnici to jes zarade i doprinosi pa na dalje. Na odmoru sam pa da ne jurim spisak kako ide

 

[alfaunits]

^ Naleteo sam na tekst danas negde na netu, upravo se spominje ta varijanta o lažiranju stanja u trezoru i sve ostalo kako si naveo...

Spojler

Ukoliko se dokaže, da je 370 miliona EUR fiktivno prikazano kao depozit u ALTA banci, po mom iskustvu sa bankarskim kriminalom (2012-2015) To može značiti samo ovu šemu (koja otvara krivičnu odgovornost funkcionera NBS):
1️⃣ podiže se aktiva banke fiktivno za 370 mil €, knjiženjem da se taj novac nalazi u trezoru banke iako ne postoji;
2️⃣ Takvo fiktivno knjiženje povećava likvidnost banke;
3️⃣ Veća likvidnost banke povećava kreditnu sposobnost banke
- banka može davati više kredita zbog toga (postoje pravila o izloženosti banke i procentima koliko banka može da izdaje kredite u odnosu na aktivu i kapital)
4️⃣ Pravi novac se zapravo izvukao kroz kredite - koji nisu ni mogli da budu odobreni jer je likvidnost banke prikazivana fiktivno.

Postoje i pravila o izloženosti nenaplativih kredita (banalizujem sad terminologiju radi lakšeg razumevanja). Kada banka prikaže fiktivno da ima u svom trezoru novac koji nema - ona može više kredita da proglasi trajno nenaplativim (da, i to postoji, i % nije mali).

Tako se zapravo fiktivni novac pretvara u stvarni. Vlasnik banke fiktivno prikaže da ima u trezoru pare koje nema. Na osnovu toga odobri kredite nekome, npr. bratskoj kompaniji sa unapred namerom da oni ne budu vraćeni, na primer ovako:
1️⃣ kompanija XY(uglavnom osnovana za tu svrhu) zatraži kredit od banke
2️⃣ banka može da odobri taj kredit zato što je fiktivnim prikazom novca povećala svoju likvidnost
3️⃣ kredit/i se odobrava/ju kompanijama XY, XZ, CD... na primer za kupovinu nepokretnosti, ili za refinansiranje kredita u drugoj banci, ili za nešto drugo
4️⃣ Fiktivno prikazani novac u trezoru sada dobija binarni oblik na elektronskom bankovnom računu koji je kreditom prebačen kompaniji XY
5️⃣ Taj elektronski oblik novca se upotrebi za nešto (dobijeni kredit kompanija XY upotrebljava da plati kompaniji ZW kupovinu nepokretnosti, kupovinu obveznica, autorskih prava, ili nečeg drugog stvarnog ili fiktivnog - na primer rudnika uglja u Kolumbiji)
6️⃣ "Novac iz trezora" koji je od početka fiktivan - na računu kompanije ZW postaje stvaran. Ta kompanija sada zaista ima novac, bez ikakve brige šta će u budućnosti biti sa kompanijom XY ili ALTA bankom. Fiktivne pare su pretvorene u stvarne pare. Šta se dešavalo u prethodnim karikama lanca ne utiče na bankovni račun kompanije ZW.

--- to je od početka motiv za lažiranje novca u trezoru.

ZADATAK 🅰️
::: istražiti kredite koje je ALTA banka odobrila. Marker/trag su krediti sa slabim sredstvima obezbeđenja.
::: utvrditi povezanost tih lica (formalnu i neformalnu) sa vlasnikom banke i funkcionerima NBS ili političkim funkcionerima, ili drugim interesantnim licima (deluje teško - ali nije ako imate resurse za istragu).

ZADATAK 🅱️ (bitno!!!)
::: utvrditi zašto NBS nije sprovodila kontrolu postojanja tog depozita u ALTA banci. Postoje pravila kako i kada se kontroliše da li banka zaista ima depozit u trezoru koji prikazuje.
::: mnogo novca u trezoru koji potiče od istog deponenta (npr. Alta menjačnica/370 mil €) je vrišteći signal kontrolorima u NBS da nešto nije u redu, zbog kojih se detaljna kontrola mora izvršiti (postoje i ta pravila kroz standarde bankarskog poslovanja koji su obaveza).
::: službenike iz NBS koji su trebali ovo da kontrolišu - uhapsiti i staviti u pritvor.

Prosto je to, dragi moji, iako zvuči komplikovano. Zato i pišem ovako, jer šuma bankarskih propisa se svodi na ovo gore ⬆️

U prevodu:

• službenici narodne banke Srbije koji imaju specijalne dužnosti kontrole bankarskog poslovanja - nema šanse da ne primete da su pare u trezoru ALTA banke fiktivne.
• mogu da to ne primete samo ako im je cilj bio da ne primete, odnosno ako su namerno propustili nadzor na koji su obavezni. Ako su dakle saučestvovali u tome namernim propuštanjem dužnog nadzora ALTA banke. Samo tako NBS može da ne primeti da novca u trezoru banke zapravo nema.

---
Eto.
Od mene dosta.
Dalje možete sami.

Naravno sve pod pretpostavkom da je tačno ono što KRIK piše - da je taj novac u banci fiktivno prikazan da se nalazi u trezoru.

Ovo zvuci kao rupa jer ako nije bilo novca koji novac je dan kao kredit?
Stvari ne idu bas tako.

Mislim da ne shvataš razmeru kriminala koji se ovde dogodio.
Alta banka je na papiru imala novac, a u realnosti ne, jer novac nije transferovan u trezor, a prikazivano je da jeste.
To je emisija novca bez pokrića.
Da pojednostavim.
Odeš u banku, daš svoj novac fizički, piše ti na računu da ga imaš, ali ga ustvari nemaš, jer novac nije završio u trezoru, već u nečijem džepu.

Ovo uopste ne ide tako. Ti imas novac na racunu i to je ono sto tebe zanima.
Ili pokusavas nelikvidnost rekurzijom da opises tako sto nelidkvidnost opisuje samu sebe 🤓
Sta vise bas obratno ide ovaj boldovan deo.

Од локалне Идее остали само голи зидови, нема ни рафова!

?

 

[alfaunits]

Zato što je to upravo uloga Agencije za osiguranje depozita.
Ne plaćaju "svi zbog greške jedne firme" već AOD iz svog fonda koji "pune banke" jer po zakonu, od svakog depozita banka u taj fond uplaćuje određeni iznos upravo zbog ovakvih situacija.
Kao kad bi pitao, što ti obavezno osiguranje od autoodgovornsti uplati štetu koju ti je pričinio neki nesavesni vozač na vozilu.

Pa i ne isplacuje ti ono u koje si uplatio vec osiguranje tog cija je krivica?
Paralela nije na mestu 🤔

 

[alfaunits]

Kada sam napisao da se ubacivao novac, nisam mislio na frizere, pekare i automehaničare.
Mislio sam na ozbiljno pranje novca kroz državne institucije, Jovanjica, Konjuh, ambasada u Lisabonu i sl.
Kao što sam već napisao, imaš 1T kokaina, “opereš” 900kg kroz npr. BW, 100kg ti je cena pranja koju iskoristiš da bi “mašina za pranje” mogla da radi i dalje.
Dakle, brine me da li je ova mafija i koliko radila na ovaj način, koliko su crnih para upumpavali u platni sistem i davali budžetskim korisnicima i da li je to značajni deo kojim je održavan ovaj truli sistem. Jer ako jeste, bićemo kratki za odreðen iznos, što može kod nepismenog dela graðana da stvori otpor prema novoj vlasti, a to mislim da i jeste cilj ovim zlikovcima.

Edit: sad vidim da sam greškom qvotovao tebe…ti si isto ovo objasnio, sorry.

Da li mislite da oni daju nesto tipa 1m evra na pranje 5m?
Pa i legalne firme imaju nacina da manje od 10% plate porez, vi mislite da bi nasi dali bitnu sumu?

 

[RingeRaja]

Ovo uopste ne ide tako. Ti imas novac na racunu i to je ono sto tebe zanima.
Ili pokusavas nelikvidnost rekurzijom da opises tako sto nelidkvidnost opisuje samu sebe 🤓
Sta vise bas obratno ide ovaj boldovan deo.

Reci to onoj ruskoj porodici koja je držala 200K evra u Alta banci sa namerom da kupe stan, a sad moraju da čekaju rasplet i pitanje je koliko i kad će dobiti svoj novac.

Da li mislite da oni daju nesto tipa 1m evra na pranje 5m?
Pa i legalne firme imaju nacina da manje od 10% plate porez, vi mislite da bi nasi dali bitnu sumu?

Ja ovde govorim o mafijaškoj partiji ili partijskoj mafiji.
Njima je "praonica" bila Srbija i da bi ona radila i dalje, morali su da ulažu u nju, u glasače koji su tu praonicu održavali u životu.

 

[alfaunits]

U principu se slažem sa tobom, uz opasku da je u Alta banci možda bilo pranja para, u smislu da je npr. neko crn novac ubacivao u menjačnicu fiktivno da bi ga oprao kroz papire.
Možda je bilo toliko keša da nisu više znali gde sve da ga peru, pa je nekome pala ingeniozna ideja da ga opere kroz banku preko menjačnice.

Prosto ne mogu da verujem o čemu mi diskutujemo ovde…narko država u sred Evrope, pa još naša.

Jer na "Zapadu" nikad visoki politicari nisu bili umesani u ozbiljan kriminal i isli u zatvor?
Razlika je sto se kod nas ne krije lepo, cak i to ih mrzi 😉
Kako mislite vi da menjacnice peru novac? Tu nema bas kako da udje mnogo novca (sem da se pravi masa konverzija koja ni na nivou Nemacke ne bi bila realna). Ni frizeraj ne moze da ima 1 radnika i 60/h sisanja. Moze sisanja ali ne šišanja ajde 😉

Ako je kontinualna masa onda su kockarnice najbolje, nema kontrole nikakve sto "toliko ljudi gubi" niti ko su "gubitnici na kockanju".
Ako je odjednom velika masa tesko da ista sem nekretnina radi.

Da bi banka bila iskoriscena mora od negde prvo doci novac. A nece iz banke.

Jeste, samo nam nuklearna energija treba pored ovakvih strucnjaka.

Pogledajte prilog 559160

NSFW warning bre, zagledali se ljudi okolo i pitaju sto gledam 'ornic vani 🤓

 

[PJ]

U principu se slažem sa tobom, uz opasku da je u Alta banci možda bilo pranja para, u smislu da je npr. neko crn novac ubacivao u menjačnicu fiktivno da bi ga oprao kroz papire.
Možda je bilo toliko keša da nisu više znali gde sve da ga peru, pa je nekome pala ingeniozna ideja da ga opere kroz banku preko menjačnice.

Prosto ne mogu da verujem o čemu mi diskutujemo ovde…narko država u sred Evrope, pa još naša.

Teško da će kroz menjačnicu da pere novac, jer menjačnica ima jednostavan ulaz/izlaz i radi na spread. Bio je u ovoj temi neko ko poseduje menjačnicu, pa će dati više informacija, da li ima jednostavan mehanizam za pranje (veće količine) novca.

Ako kaže evo milion EUR koje smo danas kupili, neko bi trebalo da postavi pitanje, za koje dinare ste to kupili?

Pranje je išlo kroz nekretnine i projekte sa ogromnim transakcijama.

Sitna pranja idu kroz male biznise, recimo pekara za većinu proizvoda ima PDV 10%, pa je to najjeftinije pranje jednostavnim ubacivanjem crnog novca u sistem praćeno izdavanjem računa, ali zamisli koliko vremena je potrebno da opereš 1.000.000EUR kroz jednu pekaru. Malo je brže kroz privatne zdravstvene klinike, ali opet, nedovoljno.
Mora da bude posao sa prirodno većim obrtom.

Jeste, samo nam nuklearna energija treba pored ovakvih strucnjaka.

Pogledajte prilog 559160

Ima ova zemlja stručnih ljudi, samo su godinama potiskivani. Nadam se da će se klima promeniti, tako da i oni dobiju priliku da pokažu šta znaju i mogu da urade za sve nas.

Ovo zvuci kao rupa jer ako nije bilo novca koji novac je dan kao kredit?
Stvari ne idu bas tako.

Nisam čitao ceo tekst, jer deluje kao da je sa nekog chat bota, ali ideja je da su lažnim povećanjem likvidnosti davali kredite, koje su isplaćivali iz realnih depozita (EPS, investicioni fondovi, opštine.... Običan svet, na kraju dana), a te depozite su papirološki pokrivali gotovim novcem u trezoru, koji je zapravo bio prazan. Problem nastaje kada veliki igrači počnu da povlače svoje depozite i postane jasno da je banka nelikvidna. Za grad Novi Sad se pominje depozit od 2.500.000.000 dinara, za koji Mićin tvrdi da je potpuno povučen pre stečaja. Bukvalno je to bilo dovoljno da pokrene celu ovu situaciju.

 

[alfaunits]

Reci to onoj ruskoj porodici koja je držala 200K evra u Alta banci sa namerom da kupe stan, a sad moraju da čekaju rasplet i pitanje je koliko i kad će dobiti svoj novac.

Ali oni taj novac imaju, da li ce ga izvuci je drugo.
I SPM firme tokom 2008 su legalno poslovale ali su previse lose kredite dale.

Ja ovde govorim o mafijaškoj partiji ili partijskoj mafiji.
Njima je "praonica" bila Srbija i da bi ona radila i dalje, morali su da ulažu u nju, u glasače koji su tu praonicu održavali u životu.

Mislim da su oni to radili kroz gomilu stranih kredita, ulaganja i mazohizam nad ljudima.
Sigurno su vise uzeli nego sto su "dali" drzavi.

 

[daxyco]

Slažem se da su cifre u apsolutnom iznosu za neke biznise relativno male (u poređenju sa milionima koji su pokradeni). Ali da li iko sumnja da postoje vojske "koordinatora" i menadžera koji se samo i isključivo time bave? Kažete ne može frizer da ima 60 šišanja za sat. Možda može 3. Ali ja vam garantujem da postoje horde frizera koji umesto tih 3 prijavljuju 6 ili 10, svaki dan, bez odmora, godinama unazad. Pa onda iste takve horde noktarki, maserki, perionica automobila... Kaže pojavilo se na poslu 150 novih ljudi koje niko nikad nije video prethodno - eto šta su radili. Zaboravljate sa kim imamo posla. Nije za njih nikakav prefinjeni kriminal, samo imajte u vidu da su im resursi bili praktično neograničeni, a strah od kazne i hapšenja nije postojao. Ako frizer može da izvuče 20-30k čistog novca godišnje, to samo znači da 1000 frizera može da izvuče 20-30M godišnje. Malo li je? Platiš 5-10-100 ljudi da ovime upravljaju, eto ga vrhunski biznis model.

 

[alfaunits]

Sitna pranja idu kroz male biznise, recimo pekara za većinu proizvoda ima PDV 10%, pa je to najjeftinije pranje jednostavnim ubacivanjem crnog novca u sistem praćeno izdavanjem računa, ali zamisli koliko vremena je potrebno da opereš 1.000.000EUR kroz jednu pekaru. Malo je brže kroz privatne zdravstvene klinike, ali opet, nedovoljno.
Mora da bude posao sa prirodno većim obrtom.

Pekara ima PDV, kockarnica nema. I ne mora da pravda KO je uplatio milion x 100e i izgubio sve.
A realno godisnje milion kockanja nije puno.
Ne znam koji je limit kada mora legitimacija za kockanje, mozda je i vise. 100e sam pomenuo kao zadnju cifru koje se secam da je neoporezovani dobitak po kocki.

Ako se neko pita "pa kako onda u USA ne koriste kockarnice nego frizeraj.." - jer u USA ne moze da se otvori kockarnica maltene 😉
A frizeraj se ne kontrolise kao kod nas fiskalom, bez problema 500e tretmani...

Nisam čitao ceo tekst, jer deluje kao da je sa nekog chat bota, ali ideja je da su lažnim povećanjem likvidnosti davali kredite, koje su isplaćivali iz realnih depozita (EPS, investicioni fondovi, opštine.... Običan svet, na kraju dana), a te depozite su papirološki pokrivali gotovim novcem u trezoru, koji je zapravo bio prazan. Problem nastaje kada veliki igrači počnu da povlače svoje depozite i postane jasno da je banka nelikvidna. Za grad Novi Sad se pominje depozit od 2.500.000.000 dinara, za koji Mićin tvrdi da je potpuno povučen pre stečaja. Bukvalno je to bilo dovoljno da pokrene celu ovu situaciju.

Meni zvuci da ono o cemu pricamo je jedino neprotivzakonito ali je 20 stvari okolo debelo nezakonito.
Depoziti su mahom digitalni, papirni novac ne pokriva ni delic kapitala banaka.
Ako su "stvorili 300 skroz nepostojecih miliona evra" to je vec skroz drugo.
Idem previse u OT, sry.

Slažem se da su cifre u apsolutnom iznosu za neke biznise relativno male (u poređenju sa milionima koji su pokradeni). Ali da li iko sumnja da postoje vojske "koordinatora" i menadžera koji se samo i isključivo time bave? Kažete ne može frizer da ima 60 šišanja za sat. Možda može 3. Ali ja vam garantujem da postoje horde frizera koji umesto tih 3 prijavljuju 6 ili 10, svaki dan, bez odmora, godinama unazad. Pa onda iste takve horde noktarki, maserki, perionica automobila... Kaže pojavilo se na poslu 150 novih ljudi koje niko nikad nije video prethodno - eto šta su radili. Zaboravljate sa kim imamo posla. Nije za njih nikakav prefinjeni kriminal, samo imajte u vidu da su im resursi bili praktično neograničeni, a strah od kazne i hapšenja nije postojao. Ako frizer može da izvuče 20-30k čistog novca godišnje, to samo znači da 1000 frizera može da izvuče 20-30M godišnje. Malo li je? Platiš 5-10-100 ljudi da ovime upravljaju, eto ga vrhunski biznis model.

Ne igraju se peraci sa 1000 ljudi koji mogu da ih raskrinkaju!
Fiktivne frizere mozda i prave ali to ih kosta porez/doprinose. Neisplativo da plate samo to za 20-30k godisnje.

Nego za temu je pitanje koliko Alta ima depozite vs potrazivanja sada koja mogu da se naplate.
Ako ispadne da su Rusi izgubili novac toliko ne bi me cudilo da je ovo imalo drugi razlog u pozadini.

 

[PJ]

Slažem se da su cifre u apsolutnom iznosu za neke biznise relativno male (u poređenju sa milionima koji su pokradeni). Ali da li iko sumnja da postoje vojske "koordinatora" i menadžera koji se samo i isključivo time bave? Kažete ne može frizer da ima 60 šišanja za sat. Možda može 3. Ali ja vam garantujem da postoje horde frizera koji umesto tih 3 prijavljuju 6 ili 10, svaki dan, bez odmora, godinama unazad. Pa onda iste takve horde noktarki, maserki, perionica automobila... Kaže pojavilo se na poslu 150 novih ljudi koje niko nikad nije video prethodno - eto šta su radili. Zaboravljate sa kim imamo posla. Nije za njih nikakav prefinjeni kriminal, samo imajte u vidu da su im resursi bili praktično neograničeni, a strah od kazne i hapšenja nije postojao. Ako frizer može da izvuče 20-30k čistog novca godišnje, to samo znači da 1000 frizera može da izvuče 20-30M godišnje. Malo li je? Platiš 5-10-100 ljudi da ovime upravljaju, eto ga vrhunski biznis model.

Nije nerealan scenario, ali takvi mehanizmi uključuju preveliki broj ljudi, a što je veći broj ljudi, veći su troškovi i raste verovatnoća da je neko nezadovoljan i onda informacije cure.
Pre će biti da su takve stvari korstili sitni, lokalni političari, sa nekoliko predzetničkih radnji otvorenih na rođake, operu neku stotinu hiljada godišnje.

Pekara ima PDV, kockarnica nema. I ne mora da pravda KO je uplatio milion x 100e i izgubio sve.
.....

Ako su "stvorili 300 skroz nepostojecih miliona evra" to je vec skroz drugo.
Idem previse u OT, sry.

Kladionice su ogromni sistemi, ali sve da ih saberemo, opet je minorno u odnosu na spornih 380.000.000EUR ovde. Namerno pišem nule, da izgleda opasnije 😄

Kompletna dobit prošle godine im je bila jedva preko 100 miliona EUR. Sa godine na godinu, 24.na25, Mozzart je najveći gubitnik, a MaxBet najveći dobitnik I to za isti iznos koliko je Mozart smanjio dobit. I vlasnik Max beta bi trebalo da je Flutter Entertainment, čiji je vlasnik, između oslatlih, i Paddy Powers. Da li bi se oni zezali da srpskoj mafiji peru 5 ili 10 miliona za neki fee, a time ugroze world wide posao sa kapitalizacijom od 20 ili 30 milijardi?

Jedino što upada u oči je Phuket, kome je margina skoro duplo veća nego ostalima, ali su i prijavili dobit 35 miliona. Evo, iza moje garaže je trenutno projekat zaklanjanja sunca meni I mom komšiluku, podižu nam zgradu od 8 spratova i na njoj lagano peru 10+ miliona. Investitor je Konza doo. Bez blama, ponosni na svoje ime, jer kako drugačije u Munze.

I da, jesu, na papirima, stvorili nepostojećih 3x0 miliona EUR, i kad je došlo vreme za naplatu, e, pa nema, nismo ni imali.

Kad se razmota ovo oko Alte, treba da se vidi i kakva je veza Kostićeve AIK banke u celoj priči, jer su oni omogućili početak svega tj kupovinu Jubmes banke i pogurali sve oko IMT, dok se Alta nije na brzinu snašla i stvorila tih 60.000.000EUR, za čas. Da Macurina Real Estate firma Ne plaća kamatu AIK-u, već da zaista ne plaća kamatu sam sebi, u Alti.

 

[gvlada]

Jeste, samo nam nuklearna energija treba pored ovakvih strucnjaka.

Pogledajte prilog 559160

Није тема али и велике и мини хидро-електране праве више штете него користи. Најчистија јесте нуклеарна енергија. Стручњаци више неће бити ћаци.

 

[delboy]

Ako se neko pita "pa kako onda u USA ne koriste kockarnice nego frizeraj.." - jer u USA ne moze da se otvori kockarnica maltene 😉

Naravno da moze, ali u USA postoji agencija ciji ljudi obilaze kockarnice i ako neko upadne u oko da puno trosi postave mu par nezgodnih pitanja. Kog interesuje ova tematika preporucujem seriju Ozark i knjigu ekonomija destrukcije Mladjana Dinkica. Sto se tice pranja para preko kladionica, medju prvima je to provalio Aca Bulic (sin Juse Bulica) sa kladionicom Lavovi i to je jako dobar nacin za drzavu kao sto smo mi. Naravno, kozmeticki saloni i sve te usluzne delatnosti su dusu dale za to.

 

[alfaunits]

Naravno da moze, ali u USA

Moze ali ne bilo gde i ne lako, mnogo je ograniceno i ograniceno sta sme.
Kod nas se otvara na dobro jutro naspram USA.

 

[pm.me]

U petak 13.11. počinje isplata u Poštanskoj https://aod.rs/clan/vest/vest_forma/145

 

[unrealDeer]

Sigurno je da su koristili Altu za svoj crn/pranje novca, ali nisu ni toliko naivni bili da sve tu uloze, to su kombinacije sa Kiprom, Ostrva itd...nadam se da nece ljudi da ispastaju koji su bili u Alti (da su ispod 50.000eur)