Elektro automobili (EV)

[Shomkez]

I kolika je razlika u rati između sus od 25k i ev od 35k ako sipaš 150-200e mesečno na gorivo?


To ti je drugi auto u kući koji je bio kanta, i kupio si napičen Volvo koji će ti biti prvi auto?

Uopšte mi niste jasni. Koliko si potrošio goriva na OBA auta u 7,5 godina s obzirom da će da ti EV štedi ceo paket?

Čoveče, zašto si zapeo tako?

Da, tačno je da mesečno na gorivu štediš 150-200e i da je to na 5 godina 9 000e do 12 000e, ali niko ne kupuje auto za toliko para koliko ima, ali evo zbog uštede daću još 12k evra.

Lepo ti i @component reče, banku briga za tvoje potencijalne uštede za narednih 5 godina. Tebi je rata max 50% plate pa ti vidi šta ćeš.
Sve buduće uštede (iako su realne uštede) ne možeš da pretvoriš u pare u trenutku kupovine.

I opet pogrešno postavljaš stvari - SUS od 25k i EV od 35k. Pa ti nemaš da kupiš ev od 35k, kako je moguće da to i dalje nije jasno?
Niko ne spori uštede kod EVa nego prosto nemaš za njega jer je inicijalno skuplji znatno od ekvivalentnog SUSa.

 

[Aleksandar_038]

Pazi ovako - 100 drama=7 dana... 1 vodenica=7 kamenova... 1 kamen=4 litre... 1 litra=7 dana... Šta tu nije jasno? 😂

Isto i za EV - kakvi sad kilovati, minuti, kilometri, evri. Ništa tu ne razumem 🙂 Kakva ušteda ako kupuješ EV od 35k evra, gde je tu ušteda. Kad kupuješ SUS onda tu uštediš, jer nisi kupio SUS od 35k evra, već od 15k evra, eto 20k evra uštede da nisi ni trepnuo, znaš koliko goriva moraš da naspeš da to nadomestiš. Jer EV je prošlost, zaprati me za još računica 😁

Duhovitost na stranu, računica tu je skroz netačna.

Ti računaš trenutne benefite punjenja EV kod kuće za skoro džabe. Čim flota EV poraste, ti benefiti će nestati.

A ako računamo da punjenje plaćaš, trebaće ti 15 godina i mnogo kilometara da uštediš onoliko koliko si uštedeo u startu kupovinom SUS-a u odnosu na EV.

I tu je cela problematika - EV moraju da budu bar približni ekvivalentnim SUS modelima sa cenom, i onda će ljudi masovno da ih kupuju.

Do tada, teško će to da ide kad je EV 10 000 EUR više od ekvivalentnog SUS modela...

To je 5 godina goriva... Za pet godina, ko živ, ko mrtav.

Naravno, to se može promeniti jako brzo uz dobru volju države (ili lošu volju - prostom zabranom i taksama na SUS modele, ili možda jednostavno dizanjem akciza na gorivo u nebo), ali za sada nemamo taj impuls (osim u Kini i Norveškoj).

Cele dve zemlje na svetu... Nije baš merodavno, zar ne?

 

[component]

I kolika je razlika u rati između sus od 25k i ev od 35k ako sipaš 150-200e mesečno na gorivo?

Ja ću kupiti BEV u svakom slučaju. Gorivo mi je trenutno mala stavka u kućnom budžetu tako da nije to razlog. Jednostavno mislim da mi više odgovara BEV za naše potrebe i način korišćenja.

Trenutno mi interesantni Leapmotor B05 ili B10 pa za njih i kalkulišem, a ugrubo ista je cena za njih ili sličan SUS + gorivo (svakako bi bio kredit tako da su svi troškovi podjednako raspoređeni).

 

[Vorlon]

Naravno, to se može promeniti jako brzo uz dobru volju države (ili lošu volju - prostom zabranom i taksama na SUS modele, ili možda jednostavno dizanjem akciza na gorivo u nebo), ali za sada nemamo taj impuls (osim u Kini i Norveškoj).

Cele dve zemlje na svetu... Nije baš merodavno, zar ne?

Dodaj i Dansku na listu. Došli su do toga da je 97% novih prodatih automobila BEV. Imaju valjda sulude takse na nove automobile oduvek a za BEV su ih smanjili.

 

[Heinz]

Gde se izugubilo brdo drugih parametara u vezi sa vožnjom, ovde se razglaba samo o ceni po pređenom km. A voziš tramvaj.

 

[component]

Gde se izugubilo brdo drugih parametara u vezi sa vožnjom, ovde se razglaba samo o ceni po pređenom km. A voziš tramvaj.

U pravu si. Obično je cena ono što može da se kvantifikuje, a većina parametra su subjektivni. Meni je na primer važno da bude udobna i tiha vožnja. Da u gradu ne bude cimanja i menjanja brzina.

Šta je tebi bitno kada kupuješ automobil?

 

[mnt]

Iole pristojan EV ispod 30 000 EUR nećeš naći. Ovo što ima, može da služi samo kao pomoćni / drugi / treći auto...

Evo meni EV nije pomoćni / drugi / treći auto nego jedini, a košta mnogo manje od 30.000€.

I tu je cela problematika - EV moraju da budu bar približni ekvivalentnim SUS modelima sa cenom, i onda će ljudi masovno da ih kupuju.
Do tada, teško će to da ide kad je EV 10 000 EUR više od ekvivalentnog SUS modela...

Znam da se pričalo o novim automobilima, ali polovni SUS Golf 7 i e-Golf koštaju slično kod nas u oglasima. Čisto imati na umu zbog računice ukupnog troška posedovanja.

Gde se izugubilo brdo drugih parametara u vezi sa vožnjom, ovde se razglaba samo o ceni po pređenom km. A voziš tramvaj.

Svima je jasno da su EV u odnosu na SUS superiorni u svakom smislu u vezi sa parametrima u vožnji, pa nema mnogo potrebe da se dalje diskutuje o tome.

 

[Gizmo]

Duhovitost na stranu, računica tu je skroz netačna.

Gde je netačna računica, za drame ili EV? 🙂

Jel, a kako je ušteda na SUS? Moramo da računamo polovan SUS vs novi EV, jel tako, u tome je i bila poenta moje računice 🙂

Francuska polako stiže isto - jedan u tri prodata nova automobila je čist EV, pored ogromnog otpora i negativne propagande na državnim televizijama i društvenim mrežama o električnim automobilima. Mora da postoji neka računica tu, ili ja ne znam matematiku, šta znam.

 

[mitar1982]

e-Golf је врло ограничен ауто. Има их овде по селу али то је искључиво за до посла ко се вози нешто дуже од локала.
@Gizmo
Написао сам цене нових фолцика у Србији, па ти направи рачуницу ако ти је досадно.

 

[nidza]

Čoveče, zašto si zapeo tako?

Da, tačno je da mesečno na gorivu štediš 150-200e i da je to na 5 godina 9 000e do 12 000e, ali niko ne kupuje auto za toliko para koliko ima, ali evo zbog uštede daću još 12k evra.

Lepo ti i @component reče, banku briga za tvoje potencijalne uštede za narednih 5 godina. Tebi je rata max 50% plate pa ti vidi šta ćeš.
Sve buduće uštede (iako su realne uštede) ne možeš da pretvoriš u pare u trenutku kupovine.

I opet pogrešno postavljaš stvari - SUS od 25k i EV od 35k. Pa ti nemaš da kupiš ev od 35k, kako je moguće da to i dalje nije jasno?
Niko ne spori uštede kod EVa nego prosto nemaš za njega jer je inicijalno skuplji znatno od ekvivalentnog SUSa.

Otvorio si mnogo ozbiljniji problem u ovom teoretisanju. Kupac iz primera koji navodiš nema para ni za taj SUS, jer je to prevelik udeo primanja za auto. To bi imalo smisla samo ako mu direktno donosi zaradu, tj. da mu je to vozilo u sklopu radnog mesta.

Samo za obezbeđenje krova nad glavom ima ekonomskog smisla potrošiti tako bitan deo zarade, za automobil ne.

Ne sme toliko para da ode na auto u odnosu na primanja ekonomski pismenoj osobi, ako auto nije deo paketa zarade ili konkretno radno mesto.

Gde se izugubilo brdo drugih parametara u vezi sa vožnjom, ovde se razglaba samo o ceni po pređenom km. A voziš tramvaj.

Kojih parametara? Cena po km je u računici budžeta, i ostali parametri će najčešće biti bolji na proizvodu koji košta skuplje 10-15k€, u odnosu na spizdeno gorivo.

 

[dlalic]

Gde se izugubilo brdo drugih parametara u vezi sa vožnjom, ovde se razglaba samo o ceni po pređenom km. A voziš tramvaj.

Koliko i kojih "tramvaja" si vozio? Ozbiljno pitam.

 

[namcor]

Kolega iz prigradskog naselja, cca 30km do posla (60km dnevno za posao i nazad), ima solarne panele, proizvodi višak struje, kupio je Donfeng Box, oko 20000€, računa da mu ušteda u ceni goriva otplaćuje ratu kredita i još ostane malo "kusura"... Meni deluje kao igračka, ali za put do posla skroz OK.

 

[mitar1982]

То је буквално идеалан сценарио за коришћење е-аута. За такву употребу ради посао и мањи ауто са ограниченим дометом.
Код мене је због субвенција затишје у изградњи соларних панела, али ако цене струје крену да расту гледаћу да разматрам и ту опцију.

 

[Aleksandar_038]

Gde je netačna računica, za drame ili EV?

Za drame 🤗 A i za EV delimično.

Jel, a kako je ušteda na SUS? Moramo da računamo polovan SUS vs novi EV, jel tako, u tome je i bila poenta moje računice 🙂

Nema uštede sa SUS. Samo umesto da te zaboli odmah, zaboli te manje, a onda te i narednih pet boli po malo 😁

Šalu na stranu, 10 000 € manje u startu, koje potrošiš za gorivo narednih 5 godina i dođeš na isto.

A računamo da EV sve vreme voziš džabe, što nije slučaj.

Naravno, i pored svega toga, ko ima gde da puni, lud je da razmatra bilo šta osim EV... A z anas ostale, neki REEV ili nešto je svakako pametnije za ubuduće nego SUS.

Samo su cene bolne.

Francuska polako stiže isto - jedan u tri prodata nova automobila je čist EV, pored ogromnog otpora i negativne propagande na državnim televizijama i društvenim mrežama o električnim automobilima. Mora da postoji neka računica tu, ili ja ne znam matematiku, šta znam.

Zar Francuzi protiv EV-a? Oni imaju sistem CO2 taksi već jako dugo, zar nisu tamo EV odavno povoljniji od SUS-eva?

 

[deksi10]

Francuska ima vece akcize na gorivo nego mi, ako je verovati AI-u. Trenutna zahvatanja drzave su oko 60% cene goriva. Eto razloga za propagandu na drzavnim televizijama protiv EV. Verovatno ne bi znali sta da rade ako bi prelazak na EV bio ubrzan, slicno kao kod nas.

 

[Aleksandar_038]

Francuska ima vece akcize na gorivo nego mi, ako je verovati AI-u. Trenutna zahvatanja drzave su oko 60% cene goriva. Eto razloga za propagandu na drzavnim televizijama protiv EV. Verovatno ne bi znali sta da rade ako bi prelazak na EV bio ubrzan, slicno kao kod nas.

Ne bi znali? Uveli bi taksu na struju, šta je sporno? Francuska nema naftu, ali ima puno struje. Valjda je sa njihove tačke gledišta svakako bolje da prebace što više ljudi na struju, a porez - porez će da naplate ovako ili onako, ne brini se. Čas posla, zbog ekologije, taksa na vožnju privatnim vozilom, makar i na struju... Ili će prosto podići cene struje... zbog najezde skakavaca u Burkini Faso, Bože moj...

 

[deksi10]

Nije baš to tako jednostavno. Takse na struju već postoje, ne možeš ih tek tako dalje povećavati jer bi napravili 100 drugih problema. Najlogičnije rešenje je naplata po kilometru kao što planiraju Britanci da uvedu, ali to nije popularna mera jer bi glasači to mogli kazniti na sledećim izborima...

 

[Shomkez]

Otvorio si mnogo ozbiljniji problem u ovom teoretisanju. Kupac iz primera koji navodiš nema para ni za taj SUS, jer je to prevelik udeo primanja za auto. To bi imalo smisla samo ako mu direktno donosi zaradu, tj. da mu je to vozilo u sklopu radnog mesta.

Samo za obezbeđenje krova nad glavom ima ekonomskog smisla potrošiti tako bitan deo zarade, za automobil ne.

Ne sme toliko para da ode na auto u odnosu na primanja ekonomski pismenoj osobi, ako auto nije deo paketa zarade ili konkretno radno mesto.


Kojih parametara? Cena po km je u računici budžeta, i ostali parametri će najčešće biti bolji na proizvodu koji košta skuplje 10-15k€, u odnosu na spizdeno gorivo.

Nisam sad siguran zbog čega tako misliš. Sa nekim primanjima/uštedom imaš mogućnost za auto od 25k a ne od 35k.

Navešću svoj primer. Prošle godine sam gledao aktivno kupovinu novog automobila i sveo izbor na 3 - 3008, Seal U dm-i i Austral.
Cena za 3008 je na slici, BYD je bio 37,5k (srednji po ceni a sa najvećom autonomijom na bateriju) i Austral početna 30k.

Jedini koji mi se baš svideo, i koji sam kupio na kraju, je Austral za 34k (sa dodatnom opremom).

Druga realna opcija je bio BYD zbog dosta opreme i realne uštede (po mojim dnevnim potrebama) jer živim u dvorištu i imam gde da ga punim.
Odustao sam jer mi se nije svideo. A ekonomski bi mi znatno povoljniji bio i to pre 3. godine upotrebe.

Od 3008 sam odustao jer me je na probnoj vožnji razočarao.

Upravo on je primer, doduše jako loš primer, za trenutni nesklad (kod mnogih) evropskih modela EV. Neverovatna poslovna politika da osnovni SUS bude 34k, plug in bude čak 18k skuplji (apsolutno neverovatna razlika) a EV je 22k skuplji. Lagano da kupiš još jedan auto, i to EV.

Ja bih se vrlo rado, u sledećoj kupovini za 5 god, odlučio za EV. Čak i planiram pre toga, nezavisno od automobila, da instaliram solare.
Moji kriterijumi za odabir - subjektivni osećaj, tj da mi se sviđa, utisak (subjektivno/objektivni) kvaliteta izrade, velik gepek, minimum srednji nivo opreme. Potrošnja, vrednost u preprodaji i slično me najmanje zanima. Aj da kažem vozne karakteristike i jačina motora su mi onako, negde na sredini.

Kada EV bude to ispunio, za moj "cenovni rang", vrlo rado ću ga uzeti.

 

[SuperStarr]

Nije baš to tako jednostavno. Takse na struju već postoje, ne možeš ih tek tako dalje povećavati jer bi napravili 100 drugih problema.

Umesto jednostavne postavke skuplje i jeftinije sturje dodaće 3 kategorije na sve to. Onda će smanjiti limite, pa ih dodatno umanjiti i uraditi sve to u roku od recimo 2 godine. Veoma jednostavno.

 

[mitar1982]

Фејсбук видео да тражим аутомобиле и одмах нашао рекламу кампање за ID.3, 27 хиљада евра, у Србији је најјефтинији 36 чини ми се, да не поредим сад и пакете опреме.



Ево и тај 3008 што у Србији кошта 56.500 овде може да се нађе за 39.000.

 

[nidza]

Moraš da uđeš u salon i saznaš stvarnu cenu ovde, pogotovo za skuplja kola, a nekad onda može i kao na pijaci. Pitanje za koliko bi ga izvezao iz salona.

 

[mitar1982]

Верујем да би далеко ближи био броју 56 него 39.

 

[deksi10]

Mitre jel u Norveskoj i dalje ne postoji PDV na elektricna vozila? Ako je tako eto zasto je tolika razlika u ceni.

Mada generalno kod nas su Nemacka vozila skuplja nego u Nemackoj, to nije nista novo...

 

[mitar1982]

Плаћа се од ове године 25% пдв на износ преко 300 хиљада круна. До 300 је ослобођено пореза. Идуће године се граница спушта на 150 хиљада, а од 2028 иде пуна наплата.
Цене које сам ставио су са пдв, колона поред плаве за Пежоа је баш износ пдв-а. Следећа колона је неки једнократни издатак, вероватно за масу возила пошто нема наплате за CO2 и NOx.

 

[Snejk]

Kao neko ko je prešao preko 100 000 km u originalnom AE86 Levinu 1985. godište, moram da kažem da bih jako želeo da probam ovo, rešenja su neverovatna:

 

[Redmi]

Svima je jasno da su EV u odnosu na SUS superiorni u svakom smislu u vezi sa parametrima u vožnji, pa nema mnogo potrebe da se dalje diskutuje o tome.

Brzina punjenja i domet su i dalje na strani SUS. Mislim da i to spada pod parametre u vožnji.

 

[component]

Brzina punjenja i domet su i dalje na strani SUS. Mislim da i to spada pod parametre u vožnji.

Ima ljudi kojima je to jako bitno i ti će još uvek voziti SUS. Ako posmatramo ceo svet, Australija, Rusija, Kanada, USA su zemlje gde ima jako velikih prostranstava i nekad je jako bitno da možeš da voziš 1000 kilometara između dva punjenja. U Srbiji mogu sa punim rezervoarom da pređem zemlju uzduž i popreko. Domet BEV kod nas baš i nije neki mnogo ograničavajući faktor.

Mada, ako ćemo da cepidlačimo, punjenje je parametar "van vožnje" 🙂

 

[Gizmo]

Фејсбук и Тикток едукаторе баш нисам расположен да слушам, али видим да воле људи.

Tužna je činjenica, da pored društvenih mreža na kojima visi gomila polusveta, i nemaš više platforme gde neko može da čuje šta imaš da kažeš. Forumi postaju sve manje i manje popularni u široj slici, YouTube zahteva gomilu pretplatnika da bi video uopšte pronašao put ka novim ljudima, X isto, moraš da imaš pratioce, Instragram je neozbiljan za sve osim ložačkih fotki i promocije lažnog bogatstva, TikTok je... pa TikTok. Laki pregledi ostaju na fejsu i Reels, ali je publika jednostavno... loša, da ne idem dublje u detalje. Gde danas čovek da se edukuje o električnim automobilima?

Ja sam prosto alergičan na neistine ili poluistine, ne mogu da ostanem tih kad naletim na ovako nešto... Pametni ljudi kažu da treba da se ćuti i da treba gledati svoja posla, ali tako dozvoljavaš ovakvima da pogrešno informišu narod, a zna se da je narod lakoveran i veruje u ovakve stvari. Ko je tu glasniji, vlasnici električnih automobila ili ljudi koji pričaju neistine i šire mržnju prema tehnologijama kojih se plaše i koje ne razumeju...

Meni je ovo mnogo bitnija tema nego da pričamo o parametrima vožnje i tome da je EV "kao da voziš tramvaj" ili da je početna investicija veća u početku, jeste i to je bitno, ali postoje mnogo veće zablude koje obmanjuju narod, i malo koga je briga što je tako. Kapiram da je ovo pokušavati da ispraviš krive Drine, ali negde mora da se počne, ovo je jako aktuelna tema, i ako u istu ljudi ulaze sa netačnim informacijama, onda džabe dalja rasprava, već je formirano mišljenje i trošiš vreme ne da usmeriš nekoga zašto bi voziti na struju bilo poželjno, nego se rasipa energija samo ukazati nekom da to što je čuo, jednostavno nije istinito. Da li sam jedini koji razmišlja ovako, ili je još nekom zabrinjavajuće šta se piše po internetu? Ne zato što vozim EV, nego što se svesno laže narod na ovaj način...

 

[deksi10]

Ako posmatramo ceo svet, Australija, Rusija, Kanada, USA su zemlje gde ima jako velikih prostranstava i nekad je jako bitno da možeš da voziš 1000 kilometara između dva punjenja.

Covek se na sve navikne, pa i da pravi pauze dok vozi. Citiracu jednog kolegu iz Nemacke koji prelazi cesto velike udaljenosti obilazeci kupce sirom Nemacke. Firma mu je prosle godine dala ID4 da vozi.

"Pre sam do klijenata stizao brze, a sada stizem odmorniji i opusteniji"

 

[mitar1982]

Било ми је незамисливо и да пуним телефон сваки дан.
Гледам да искористим предности ако могу и које могу и то је то.