Elektro automobili (EV)

[BigBoy]

Na ulaznoj fakturi u Srbiju za atto2 dmi koja se predaje u MUP prilikom registracije piše oko 18.500 EUR. Na to se dodaju državni nameti i zarada uvoznika pa dodjemo do 31250 EUR. U Kini je oko 15000 EUR, ne znam dal ide na to porez (verovatno da ide) ako ces tamo da ga voziš. Konkurencija podešava cene. Jednostavno tako je, kome odgovara kupi, kome ne odgovara kupi nešto drugo.

 

[Heinz]

A zašto misliš da je to isto vozilo, tamo i ovde?

 

[Vorlon]

Aman ljudi, zapamtite da smo "rupa na tepihu" a to znači poslednja rupa na svirali svakome na ovom svetu. Važni smo manje od lanjskog snega. Tih 10 byd automobila što će da prodaju ovde, smešno...

Kojih 10? Prodali su 300 komada samo tokom sajma. Sigurno imaju neke ambicije i na našem jadnom tržištu.

 

[BigBoy]

A zašto misliš da je to isto vozilo, tamo i ovde?

Nije isto, kod nas fali LIDAR i još neke sitnice tako da je razlika zpravo još veća. Čak s ne prave u istom fabrikama. No to nam je što nam je 🙁

 

[PJ]

Na ulaznoj fakturi u Srbiju za atto2 dmi koja se predaje u MUP prilikom registracije piše oko 18.500 EUR. Na to se dodaju državni nameti i zarada uvoznika pa dodjemo do 31250 EUR. U Kini je oko 15000 EUR, ne znam dal ide na to porez (verovatno da ide) ako ces tamo da ga voziš. Konkurencija podešava cene. Jednostavno tako je, kome odgovara kupi, kome ne odgovara kupi nešto drugo.

Nemoj se zamarati tom cenom. Trgovci automobilima imaju regionalne kancelarije i pretaču gde im je koliko potrebno. Moj trenutni automobil je proizveden u Slovačkoj, stigao je kamionskim transportom, tablice na kamionu SK, a uvozna faktura je iz CG. Sve se nešto mislim da je kamion išao u CG, pa se vratio nazad do Beograda. I ispadne da su na mom autu zaradili tipa 100€. Yeah, right. Naknadno sam saznao da sam pored svih obračunatih popusta i 5 besplatnih servisa mogao da dobijem još 2% nižu cenu tj toliko je još bilo prostora za cenkanje na mom modelu. Što je kao i super, jer obično ljudi prihvate i ranije.

Svojevremeno je neko kačio račun iz Delte, gde je za "trojku" ulazni račun bio tipa 30% malopordajne cene tog automobila kod nas, da bi se ispostavilo da je tom serijom vozila centrala finansirala troškove marketinga ili sajma ili ne sećam se više šta.

 

[NShappy]

Nije isto, kod nas fali LIDAR i još neke sitnice tako da je razlika zpravo još veća. Čak s ne prave u istom fabrikama. No to nam je što nam je 🙁

Nisam siguran da u Kini te verzije sa LIDAR-om i još kojekavim gadgetima spadaju u te od 10-15k€.

Na sajmovima i prezentacijama, prikažu full verzije, sa svim mogućim zvončićima i praporcima.
U clickbite medijima, čitamo da vozila u Kini koštaju 2x manje nego u EU.
Ali nisam siguran da su ta vozila ista.

Jesenas sam u Omanu dobio Changan Eado Plus, koristio ga tri nedelje.
Auto tipa Oktavije. 1.5 običan benzinac (odlično ide), 7step dual-clutch menjač. I takav je tamo onda bio oko 16k€. K'o Sandero kod nas.
Auto jeste odličan za taj budžet, ali...

...u toj verziji ima samo dva airbaga, nema u EU sada obavezan line assist (niti bilo koju drugu funkciju vezanu za onu kameru kod retrovizora (koju i nema)), zadnje "staklo" je polikarbonat (tj. plastika), centralni ekran jeste 17" monitor, ali instrument-tabla-display ispred volana je segmentni (koji kao takav nećeš videti ni na jednoj marketing fotografiji (tu su uvek grafički))...

Audio sistem je očajan, nema DAB, ceo auto ima samo jedan USB-A port...

Motor nije EURO6 već neki drugi ekološki standard, a ni crash testovi koji se rade za EU tržište nisu isti kao oni za neka druga tržišta. Samim tim se rumori da ni sama konstrukcija karoserije nije ista na svim tržištima. Kinezi rado šeruju svoje crash testove, ali ja bi ih rado pitao da li su konstrukcije vozila na tim testovima identične bez obzira na tržište.

Msm, auto je i dalje odličan za te pare. Ali eto, da se ne lažemo da je isti kao model na EU tržištu.

Šta se tačno razlikuje između vozila za EU, USA, UAE ili China tržište, kriju svi ko da je neka šuga.
Ali isti nisu. Kineski automobili u Kini u verzijama od 10-15k€ nemaju LIDAR, SelfDrive, 360 kamere, 8-10 airbagova...
Imaju vel'ki monitor, al' to za početak.

Kada je Reno izbacio na tržište Logana, najjeftinija verzije u Indiji je bila oko 6200USD, a najjeftiniji u Evropi >8000€.
Čak se nisu radili u istim fabrikama, pa ne možemo znati ni da li su konstukciono bili isti.
Ne znam za sve razlike, ali onaj u Indiji npr, nije imao servo volana, ABS, grejač zadnjeg stakla, čak ni vozački airbag.

 

[Jericho]

A zašto misliš da je to isto vozilo, tamo i ovde?

Apsolutno nije isto vozilo. Na stranu takse, carine, transport i ostalo - vozila za evropsko trziste imaju vece troskove homologacije (pre svega jer su bezbednosni pragovi visi) i po pravilu vise pakete opreme, ukljucujuci i osnovne pakete, jer su Evropljani navikli na veci komfor.
Takodje postoji i psiholoski momenat, da ljudi nece da kupe previse jeftina kineska vozila jer ih percipiraju kao nekvalitetna. Kada plate vise, psiholoski veruju da vise i vrede - otuda se za evropsko trziste ni ne bore jeftini brendovi, vec samo srednji i visi segmenti.

 

[giovanni]

Kojih 10? Prodali su 300 komada samo tokom sajma. Sigurno imaju neke ambicije i na našem jadnom tržištu.

Karikirao sam ali 300 komada (ne znam odakle taj podatak) je smešno, prodaju 5 miliona godišnje...
A da ne pričam o tome da sa 18500 fakture vrednosti dovedu auto na skoro 32000 pri čemu su carina i pdv 5000eur (ugrubo računati Ako je full ev u pitanju). Marza 30%, lepo...

 

[giovanni]

Nisam siguran da u Kini te verzije sa LIDAR-om i još kojekavim gadgetima spadaju u te od 10-15k€.

Na sajmovima i prezentacijama, prikažu full verzije, sa svim mogućim zvončićima i praporcima.
U clickbite medijima, čitamo da vozila u Kini koštaju 2x manje nego u EU.
Ali nisam siguran da su ta vozila ista.

Jesenas sam u Omanu dobio Changan Eado Plus, koristio ga tri nedelje.
Auto tipa Oktavije. 1.5 običan benzinac (odlično ide), 7step dual-clutch menjač. I takav je tamo onda bio oko 16k€. K'o Sandero kod nas.
Auto jeste odličan za taj budžet, ali...

...u toj verziji ima samo dva airbaga, nema u EU sada obavezan line assist (niti bilo koju drugu funkciju vezanu za onu kameru kod retrovizora (koju i nema)), zadnje "staklo" je polikarbonat (tj. plastika), centralni ekran jeste 17" monitor, ali instrument-tabla-display ispred volana je segmentni (koji kao takav nećeš videti ni na jednoj marketing fotografiji (tu su uvek grafički))...

Audio sistem je očajan, nema DAB, ceo auto ima samo jedan USB-A port...

Motor nije EURO6 već neki drugi ekološki standard, a ni crash testovi koji se rade za EU tržište nisu isti kao oni za neka druga tržišta. Samim tim se rumori da ni sama konstrukcija karoserije nije ista na svim tržištima. Kinezi rado šeruju svoje crash testove, ali ja bi ih rado pitao da li su konstrukcije vozila na tim testovima identične bez obzira na tržište.

Msm, auto je i dalje odličan za te pare. Ali eto, da se ne lažemo da je isti kao model na EU tržištu.

Šta se tačno razlikuje između vozila za EU, USA, UAE ili China tržište, kriju svi ko da je neka šuga.
Ali isti nisu. Kineski automobili u Kini u verzijama od 10-15k€ nemaju LIDAR, SelfDrive, 360 kamere, 8-10 airbagova...
Imaju vel'ki monitor, al' to za početak.

Kada je Reno izbacio na tržište Logana, najjeftinija verzije u Indiji je bila oko 6200USD, a najjeftiniji u Evropi >8000€.
Čak se nisu radili u istim fabrikama, pa ne možemo znati ni da li su konstukciono bili isti.
Ne znam za sve razlike, ali onaj u Indiji npr, nije imao servo volana, ABS, grejač zadnjeg stakla, čak ni vozački airbag.

Logan 2006 najjeftiniji je bio 6950 u Srbiji, bez klime, 1.4mpi benzin, prozori na kurblu, nemetallic boja. Dakle klot totalni. 8200 je bio metallic, sa klimom, prednji podizači. Znam jer sam kupovao tada i sećam se cene.

 

[NShappy]

Da, moguće, ja sam to imao dosta kasnije, 1.6/16V sa full opremom koji je nov bio oko 14k€...

Nema veze, onaj u Indiji je bio daleko siromašniji od najjeftinijeg u Evropi.
A i taj najjeftiniji u Evropi kasnjije nije ni mogao da se dobije.

 

[giovanni]

Ma ja sam pisao čisto preciznost radi.
To je taj iznos para otprilike bio. Realno za 8000 eur je mogao da se kupi pristojan nov porodični auto, veliki gepek, prostran unutra, klima, jeftin za održavanje, jednostavna mehanika. Sad za duplo para (realno 8k je sad bar 12k) ne moze da se kupi nista novo ni da pruža blizu upotrebljovost kao taj auto.
O ev slične upotrebe vrednosti teško da može da se priča ispod 25k.

 

[Vorlon]

Karikirao sam ali 300 komada (ne znam odakle taj podatak) je smešno, prodaju 5 miliona godišnje...
A da ne pričam o tome da sa 18500 fakture vrednosti dovedu auto na skoro 32000 pri čemu su carina i pdv 5000eur (ugrubo računati Ako je full ev u pitanju). Marza 30%, lepo...

Pa nije smešno za naše tržište, ne znam koliko drugi brendovi prodaju.
Svakako neće prodavati automobile za manje para kad im i ovako ide OK za nov brend.

 

[alter]

Da, to sam video. Odavno su u Nemackoj poceli da nude taj BYD popust.. Za Atto 2 BYD popust iznosi 10.650 eura, pa bez subvencije Atto 2 u Nemackoj kosta 31.340eur, dok je kod nas 32250!

Realno sramota, BYD tim potezom pravi od nas kupce drugog reda! Ako oni mogu tamo da spuste cenu za vise od 10k eura po vozilu, to znaci da smo im mi ovde ovce za sisanje! Samim tim od njih ne treba kupiti nijedan auto..

Sramota jeste, rekao bih marža trgovaca, zato ih i bojkotujem. Kod nas mora biti jeftiniji nego u De, mi imamo sporazum o slobodnoj trgovini sa Kinom gde se ukudaju carine (motorna vozila su uključena u sporazum).

 

[Vorlon]

To ukidanje carina verovatno ide postepeno kroz 10 godina, ne odjednom.

 

[Vorlon]

Evo valjda je ovaj tekst tačan što se tiče dinamike ukidanja carina.

Po tome bi trebalo da je trenutna carina na kineske EV 3.5-4% a biće 0% 2034.

 

[Jericho]

Koliko ja znam, jos uvek je 4,5% koliko je inicijalno spusteno (sa 5%). Ako je neko ko je skoro kupovao Kineza sacuvao kopiju carinskih dokumenata, iskazana je zasebno i carina i PDV i eko taksa.

 

[ackopk@]

5% i 20% na JCI

 

[giovanni]

Za uvoz kineskih ev u EU plaćaju se različine stope. Idu i do 35% u zavisnosti od nalaza komisije koja je razmatrala subvencije za svaku kompaniju od strane Kine.

Kod nas je 5% bez dokazivanja CN porekla... Dakle, "sitna" razlika i opet kod njih jeftinije.

 

[Exodusbgd]

Apsolutno nije isto vozilo. Na stranu takse, carine, transport i ostalo - vozila za evropsko trziste imaju vece troskove homologacije (pre svega jer su bezbednosni pragovi visi) i po pravilu vise pakete opreme, ukljucujuci i osnovne pakete, jer su Evropljani navikli na veci komfor.
Takodje postoji i psiholoski momenat, da ljudi nece da kupe previse jeftina kineska vozila jer ih percipiraju kao nekvalitetna. Kada plate vise, psiholoski veruju da vise i vrede - otuda se za evropsko trziste ni ne bore jeftini brendovi, vec samo srednji i visi segmenti.

Pošto mi je posao takav da mogu da priuštim da se dobar deno dana u pozadini vrti YT, izađu mi često ovi što vrše recenzije kola, što domaći što strani. Takođe često pratim naše ljude koji žive i rade u Kini. Svi se slažu da su paketi opreme, pogotovo vezani za bezbednost, na nižem nivou nego u EU. Otprilike, ono što je kod nas početni nivo opreme, kod njih je srednji. To što je kod njih početni nivo, kod nas ne bi ni moglo biti homologizovano.

Apropo tih silnih asistencija - meni je to sve jako sumnjivo kod većine kineskih automobila. Čuo sam od poznanika da im se ne dopada kako rade, tj. znaju da budu ili isuviše agresivne, ili da loše prepoznaju neku situaciju u saobraćaju, pa nabodu kočnicu (tipa u kružnom toku).

Voleo bih kad bi neko odradio kršten uporedni test najbitnijih asistencija, tipa senzor mrtvog ugla, ACC, EBS, centriranje u traci, itd. I to ne samo kineskih, već i evropskih i ostalih azijskih brendova. Ne znam kakvo je stanje sa ovim "boljim" Kinezima, tipa Polestar, Zeekr, Lynk&Co, itd. - ali ono što mi pričaju u društvu je da te asistencije rade kršteno samo kod premium evropskih proizvođača, tipa Mercedes ili BWM. Najlakše je to testirati pomoću onog centriranja u traci - ako te baca ping-pong levo i desno, to nije pravi sistem asistencije, već gimmick.

 

[0verdrive]

Svi se slažu da su paketi opreme, pogotovo vezani za bezbednost, na nižem nivou nego u EU. Otprilike, ono što je kod nas početni nivo opreme, kod njih je srednji. To što je kod njih početni nivo, kod nas ne bi ni moglo biti homologizovano.

Na primer?

 

[Exodusbgd]

Mrzelo me da ručno tražim.

 

[rafiki]

U Evropi "često uključuje", u Kini "može imati".
Na osnovu ovog gore, može se zaključiti da i AI daje odgovore koji ništa ne kažu.
Pozdrav

 

[alter]

Voleo bih kad bi neko odradio kršten uporedni test najbitnijih asistencija, tipa senzor mrtvog ugla, ACC, EBS, centriranje u traci, itd. I to ne samo kineskih, već i evropskih i ostalih azijskih brendova. Ne znam kakvo je stanje sa ovim "boljim" Kinezima, tipa Polestar, Zeekr, Lynk&Co, itd. - ali ono što mi pričaju u društvu je da te asistencije rade kršteno samo kod premium evropskih proizvođača, tipa Mercedes ili BWM. Najlakše je to testirati pomoću onog centriranja u traci - ako te baca ping-pong levo i desno, to nije pravi sistem asistencije, već gimmick.

Niko od domaćih tubera ne testira asistencije ni EU ni Kineza, a to su najbitnije stavke bezbednost. Ono što me privlači kod Tesle su te asistencije bezbednosti, tu ima baš dosta testova i sutuacija i mislim da su oni korak iznad ostalih po tom pitanju, zato mi je Tesla više dokazana u odnosu na ostale EV. Kod VW očekuj isto kao na fosilcu, rade isto i praćnje linije i automatsko kočenje, kod VW je to u metru ili centimetru precizno, tačno kada u gradu dođeš na 60 km/h on drži zakucanu liniju, jako predvidivo i pouzdano, nema razmišljanja, dok mi kod Geely ne radi ni blizu dobro, mora biti idealno vidljiva linija, treba mu veća brzina, zna da se razmišlja.

Skoro je neko postavio klip za Teslu, baš me oduševila:

 

[BozicBata]

Seo sam u Changan Deepal S05 i malo ga pogledao izbliza. Nisam imao priliku da ga vozim, tako da ne mogu da komentarisem kako se ponasa na putu niti da donosim neke ozbiljnije zakljucke. Na prvi utisak deluje korektno i ne mogu da kazem nista konkretno lose, ali mi nekako ne uliva jos poverenje kada je u pitanju dugotrajnost i kako ce sve to izgledati posle vise godina koriscenja.
Ako sam dobro video, najjaca AWD verzija je oko 37k EUR i u tom cenovnom rangu mislim da bih licno pre gledao neki provereniji polovan mainstream EV. Ne zato sto je Deepal los, vec vise zbog osecaja sigurnosti oko dugorocnog vlasnistva i poznatije price oko servisa, delova i svega ostalog.
Naravno, ovo je samo prvi utisak, bez voznje i bez nekog dubljeg upoznavanja sa autom.

 

[deksi10]

To i jeste glavni problem sa svim tim kineskim Chunga Lunga markama. Sta ce biti sa njim za 10 godina? Da li ce se raspasti, da li ce imati delova? Da li cu ikome moci da ga prodam i za koje pare?

Svako ko zastane i dva puta postavi sebi ova pitanja, on odustaje od njih.

Taj Deepal je 37k, za 42k ima nova Tesla model Y juniper. Ko uzima na kredit ili lizing (kao sto to radi 90% ljudi na zapadu), to mu dodje 30-40 eura veca mesecna rata. Zar treba zbog 40 eura mesecno da rizikuje sa kinezom?

 

[njikolaj]

Nego reci meni gde da u Srbiji uzmem junipera na rate i krecem odmah 🙂

 

[BozicBata]

Meni je dobra informacija i gde ima Juniper za neku slicnu lovu u Srb 🙂

 

[deksi10]

Pa prica se da ce Tesla otvoriti salon ovde, pa ce mozda i imati 🙂

Ne znam kakve su opcije ako kupis u Hrvatskoj, da li Tesla moze izdati racun bez PDV-a za izvoz van EU?

Jedan lik kod mene u komsiluku je kupio prosle godine novu Teslu Juniper, e sad kako ne znam.

 

[boki99]

Treba mi mali zenski auto na struju po Novom Sadu bi samo vozio 10 km dnevno. U garazi bi ga punio na dnevnom nivou. Kupio bih za kes. Ne bih puno para da potrosim. Novi ili polovan. Sta preporucujete?

 

[Redmi]

Pa i Tesla je nekad prije bila upitna oko opstanka.

Ko se toga boji, mislim da mu je trenutno od Kineza najsigurnije MG (koji proda najviše auta, u Evropi, od kineskih marki), te BYD koji je na drugom mjestu ako uzmemo isti kriterijum, te je najveći proizvođač EV na svijetu. MG već 6 godina prodaje u Evropi, a u VB već 15 godina (mislim pod kineskom kapom, ne period od prije).


P.s. a mislim da će se i Xiaomi dobro plasirati u Evropi, kada se pojavi