Šta je novo?

Pathfinder: Kingmaker

Protokol

Poznat
Učlanjen(a)
24.04.2025
Poruke
43
Poena
25
Pretrazih forum i ne nadjoh da je iko otvorio temu za ovu igru

Spiritualni naslednik BG1 i 2, Icewind Dale, Planescape Torment-a, i Neverwinter Nights-a.

Jedna od najbolje napravljenih CRPG igara svih vremena.

TLDR Upozorenje: Kako je nastao Golarion

Jedan od najpoznatijih setting-a za tabletop igru Dungeons and Dragons je takozvani "Forgotten Realms", svet po imenu Toril, na kojem se nalazi "Superkontinent" i regija po imenu Faerun, gde zive ljudi, elfovi, Patuljci, polutani i gnomovi.

Tokom godina igranja Tabletop igre, razvila se poveca Mitologija tog sveta (Lore), gde su neki likovi postali legendarni - kao sto je Elminster, Karsus, Drizzt, Szass Tam i drugi.

Iako su postojale Arkade i poneki pokusaji RPG-a zasnovani na tom svetu (Pool of Radiance iz 1988), najvecu slavu DnD tabletop igri na kompjutere donosi cuveni RPG naslov iz 1998 godine Baldur's Gate, gde su igraci prvi put mogli da iskuse kompletan table-top transfer u digitalni svet, kao i mogucnost igranja ne-linearne RPG avanture.

Tada nastaje mali boom - Baldur's gate dobija nastavak, izlaze Icewind Dale i takodje nastavak, kao i suludi Planescape Torment - jedna od dan danas filozofski najkomplikovanijih igara, koja se desava u Planescape-u - prostoru "izmedju" svetova, gde se izmedju ostalog nalaze Toril i Oerth (druga "sfera" odakle poticu Mordenkainen, Vecna i drugi likovi)

Bioware izlazi sa prvim pokusajem da spakuje takvu vrstu igre u 3D - Neverwinter Nights. Igra koja ce biti krajnje kontroverzna, ali ujedno i veoma bitna u daljem razvoju RPG-a u buducnosti

Taj period gejminga je definisao CRPG (Computer RPG) zanr za ubuduce, gde dalje nastaju naslovi poput Pillars of Eternity, Divinity, kao i 1st person varijante poput Elder Scrolls serijala, i slicno

Al covek kad pogleda - kao da nesto fali ?

Kako od 1998 do 2004 imamo 10+ naslova inspirisanih Forgotten Realms pricom, i posle toga ... pauza od 20 godina do pojave BG3 ... ?

Razlog: Firma koja je vlasnik FG licence - Wizards of the Coast

Iz nekog neobjasnjivog razloga, ovi ljudi su poceli da cuvaju IP kao da ce neko da im na silu ukrade. Ogroman broj developera nije mogao da dobije licencu, skoro pa iracionalno, kao da pricas sa nenormalnim ljudima.

2007 godine, izdavac magazina po imenu Paizo, je bio u super poziciji - izbacivali su DnD magazine koji su bili veoma popularni, igraci Tabletop-a su trosili velike sume novca na takav sadrzaj.

WotC javi Paizo-u da im ukida licencu. Nema vise ni Magazina. Poslovni suicid ravan Nokia firmi otprilike, neobjasnjivo.

Paizo ekipa odlepi. Toliko se iznerviraju, da umesto da se povuku u porazu, odluce da naprave svoj "DnD with blackjack and hooters"

Posto je DnD rule-set bio OGL (Open Game License), Paizo koristi D&D 3.0 pravila da napravi svoj Tabletop, po imenu "Pathfinder", bez da ista duguje WotC-u, bold move sto bi rekli ameri

Golarion - kompletno novi svet, ceo novi Lore, slicne teme (Elfovi, Ljudi, Asimari, gnomovi, itd) ali sve drugacije od Toril-a.

Ispostavice se High Risk - High reward momenat. Paizo je imao kupce magazina, WotC im je oduzeo DnD licencu. Kupci su bili odusevljeni novim svetom

Golarion, napravljen toliko detaljno, biva JOS VECI od Torila (poredjenje - toril kao jedan zemljin kontinent) gde je velicina sveta jednaka mapi planete zemlje

2009 godine izlazi Official Pathfinder rulebook (nasuprot D&D 4.0)

Owlcat, Game developer koji je otprilike sastavljen od Geek-ova koji su igrali BG, NWN, je imao jasnu situaciju pred sobom:

- Dal da se bakcemo sa WotC koji se ponasaju kao nenormalni ?

- Ili da jednostavno uzmemo slobodnu licencu od Paizo-a, i napravimo super igru ?

Izabrali su ovo drugo, i razvili pricu i ideju za igru - Pathfinder: Kingmaker

Hevi isnpirisana NWN gameplay opcijama, igra je nadogradila skoro svaki aspekt, Action Roll-Die kao i prethodnici, ali daleko fluidnije i lepse, uz nove tehnologije

Prica je smestena u Najseverniju regiju Golarion-a, takozvani "Stolen Lands" gde heroj polako kroz pricu postaje kralj "Nicije zemlje" i gradi svoje kraljevstvo

Problemi: Owlcat je zagrizo vise nego sto moze da izede. Pokusali su da u jednu igru ubace RPG (avanturu) i Strategiju (Kingdom build) - sto je izazvalo pomesane emocije kod igraca, jer bez dovoljnog pred-znanja, kraljevstvo je za obicnog igraca bilo predodredjeno da propadne.

Sa druge strane, raznovrsnost rasi, klasa, spell-ova, oruzija, je izazvala salvu hvalospeva za developer-a, a slag na tortu su bili Voice Actor-i, koji su u nekoliko situacija "pokidali" ulogu (Amiri, Irroveti)

RPG koji je 100 sati, Main + Side preko 150 sati, i Completionist preko 250 sati igranja. San svakog RPG ljubitelja

Naravno, nije za svakog, mnogi igraci su bili odbijeni Die Roll idejom, kao i cinjenicom da i pored sad vec 8 godina od izlaska igre, ima nepopravljenih bagova

Apsolutna preporuka za svakog ko voli RPG. Ukoliko niste igrali - rado bih napisao uputstvo za nove igrace koje bi bilo Nula spoiler-a, a zlata vredne informacije poput toga da recimo nikako ne ubijas NPC-jeve koliko god te iznervirali, jer ce da ti trebaju posle 🙂

Nadam se da na Bench-u ima jos fanova ove igre, podelite svoja iskustva
 
Svaka čast na postu i kratkoj istoriji Pathfindera.

Kingmaker sam dva puta odigrao, odlična igra sa frustrirajućim elementima.

Uživao sam u priči, likovima, u tom konceptu (ne i realizaciji) izgradnje kraljevstva. Likove dodatno upoznajete na taj način što ih postavite na neku funkciju (general, blagajnik, ministar kulture, magije ...) za koju svako ima posebne ideje (neko idiotske a neko genijalne).
Nažalost, za dosta stvari sam morao da konsultujem guidove po internetu, pošto ima dosta stvari koje su komplikovane a ne dovoljno (ili uopšte) objašnjene, kao što je gore pomenuti Kingdom management.
Ima dosta klasa i podklasa, od kojih su neke izuzetno moćne a neke potpuni promašaj, tako da i za njih preporučujem guide, osim ako se ne igra na manjim težinama.

Sve u svemu, preporuka za svakog ljubitelja RPG žanra.

Postoji i nastavak, Pathfinder: Wrath of the Righteous, takođe fantastična igra, ali to je priča za možda posebnu temu/post.
 
Ja sam u prvom igranju kasno skapirao najbitniju stvar: Upgrade bilo kog savetnika mu daje vece sanse da resi problem blizak njegovoj struci. To bukvalno nigde ne pise.

U drugom igranju, kada sam shvatio koliko je bitan upgrade samog savetnika (pored same grane ekonomije), kao i cinjenica da NE TROSIS Divine ministra na glupe "Curse research", imao sam bukvalno 12x efikasnije kraljevstvo, i iz prve sam resio "Fog" problem cim se pojavio, koji je napravljen da ti trajno oduzima poene na ekonomiju a ako nemas dobrog savetnika, moze da traje mesecima, cak i godinama i da ti svede sve grane ekonomije na level 1, bez mogucnosti da se povratis. Ta Magla je mozda najgluplji element koji su dodali

Zbog komplikovanog kraljevstva, ljudi nekada stave na Automate, ali to onda gasi opciju za preko 20+ kvestova koje si mogao da istrazis a ovako ne
 
Eto, zaboravio sam na to. Dosta frustrijačih stvari.
Setio sam se i da je potrebno lično da se vratim u na dvor kako bi neki kvestovi/eventi započeli.
I obavezno prvo da se rade kvestovi za regrutaciju i upgrade artisana, za bolju opremu.
Svejedno, na kraju sam uživao u igre.
 
Da, pored mnogo bagova i nepravedne tezine za Kraljevstvo, igra je fantasticna.

Toliko mnogo stvari da se uradi, novi igrac otprilike ne istrazi ni 60% Stolen Lands regije

Tek u drugom game-play kada skapiras kako da rasporedjujes vreme i kvestove, naucis da ustedis vreme i obidjes SVE moguce regije, sakrivene teritorije i slicno

Moja jedina zamerka je sto je glavno oruzje uvek kompromis. Nema OP oruzja kao u Neverwinter-u (Aramil's Blade, Sword's Saint Legacy, itd) koji su bili Hack predmeti otrpilike, u najboljem slucaju Kingmaker moze da ti pruzi +4, +2D6 elemental, +neki random feat na najjace oruzje
 
Pokusao sam Kingmaker par puta ali mi nije islo. Ali zato Wrath of the Righteous, najbolja igra ikada. Spuco sam nekih 80h zakljucao progres jer sam pobio neke kljucne likove propustio neke stvari/iteme...a i nisam bas znao kako da igram. Onda sam 2 meseca proucavao kako se zapravo igra i sad ide drugi prelazak, 10/10.
Takodje Wrath ima verovatno najbolje/ludje odradjenog companiona Camelliu u bilo kojoj igr, svaka cast Owlcat koliko su otisli sa njom.
Dacu Kingmakeru jos koju sansu samo vremena da se nadje.
 
Isto tako, kupio ga 2018. godine i imam 7.5 sati u igri...bas mi nije leglo.
 
@Uriel i @Xepoj87 upravo igram WotR i napisacu temu i za tu igru, kad je zavrsim

Ono sto mi je odma kopalo oci u WotR je ne-fiksirana kamera (na koju su se igraci Kingmaker-a zalili u pocetku) - morao sam da menjam model Misa, jer je jedino moguce igrati brzo i dinamicno, ako koristis Hold Wheel za rotaciju. A to mora da je neki kvalitetan mis sa dobrim Wheel press osecajem

Kingmaker je konstantno iz jedne perspektive, sto je u pocetku bilo kritikovano ali kasnije se ljudi navikli

Druga stvar kod WotR je UZASNA boja GUI-ja, bez-ljubicasto u tamnoj varijanti, brate .... Mnogo depresivno

Trece - pocinjem WotR vec 4 put. Uzasno me smara pocetak gde umesto da ubijas pacove i kobolde po nekoj lepoj sumi gde pticice pevaju, kao svaki drugi RPG u pocetku, ti si ubacen u sred Kenebris-a, gde sve gori i sve je pod vatrom, nekako bas neprijatan pocetak za jedan RPG

Nikako da se odlucim za klasu, i na kraju sam rekao sebi nek ide zivot, idem na ultimate verziju Paladina - Default Paladin (ne specijalista jer svi specialisti imaju hendikep) - Glaive Master.

Ne stit i mac, ne jedna velika machurina, nego Glaive. Ima da seckam kao onaj princ iz filma "Curse of the Golden Flower" 🙂

Sto se tice Kingmaker-a, nemojte da vas mrzi, probajte ponovo. Ako nesto znaci - igra dobija na kvalitetu kad ubijes Stag Lord-a, odatle krece bas da bude pre-zanimljivo



 
Pocetak je dobar ako kreces s evil ekipom, mada kakav god da si, ne budi los prema Ember "weapon of mass destruction". 😎
Default paladin u ovoj igri i nije nesto zabavan a vec imas Seelah paladin companiona. Ovde bas mozes da divljas multiklass
Ja sam pocinjao x puta act I-II... Ninja vampir sa katanom, Wizard druid jasem triceratopsa... i sada igram Dual cursed Oracle Angel, napravio sam Sanguiniusa iz WH40K sa macem i kopljem. Igram na core.
 
Ekundayo iz Kingmaker-a koji prica Nigerijski naglasak je super fazon. Svaka im cast. Pored redovnog trope-a "patuljci su Skoti, Gnonovi su Irci" fazona, bilo je super cuti Nigerijski naglasak u fantasy svetu

Seelah koja govori AAVE (Afro-americki kontemporarni engleski) - mozda najgluplja stvar koju je jedan developer sebi dozvolio. We Wuz Kangz u fantaziji brate nema mesta. Cim bude prilike da je izbacim iz ekipe - leti naglavacke. Kolko god da je korisna. Ne mogu da predjem preko "Hot Damn" naglaska, kome je to uopste palo napamet ..

Opet sa resetovao al od ove pocetne ekipe planiram da uzmem Woljif-a, onog polu-covek-polu koza lika, i onu suicidnu devojku sa pijace.

Ortak mi je rekao da Lich Mythic Path otvara cak 5 kompanjona koje ne moze da uzme nijedan drugi Mythic Path
 
Posle Baldur's Gate igara, Arcanum-a, Fallout izometrijskih igara, meni su Pathfinder omiljene cRPG izometrijske igre.
Dva puta sam presao Kingmaker a evo upravo igram drugi put Wrath of the Righteous.
Jos mogu da igram kao Lich, sto upravo i jesam. Kakve on dobre magije ima.
Igra je uzivancija, a za iskusne ne preporucujem da igraju ispod Core tezine. Slazem se da su kompanjoni u drugom delu oglavnom fuj (cnrkinja paladin koja se trudi da ne zvuci geto), sva sreca pa uvek ima placenika.
 
Kad smo kod Lore-a Golarion kontienta imam zanimljivu teoriju:

StoryTeller je Bog. Kao Ao u Torilu. Kao Eru u LOTR.

Nego eto, matori je sisao na zemlju u obliku starog elf-a da troluje malo po kontinentu
 
Jesu vecina companions u Wrath krs i totalno nestandardnih klasa.
Sehilla klasicna geto klosarka jer jeste geto klosarka.
Ember elf tinejdz bogalj siroce beskucnik prosjak koja odasilja pesimizam pozitivu... Jedini kompanion koji vas nece napustiti sta god da radite. Ali zavisi kako se ophodite s njom moze da postane najmocniji companion, bukvalno su joj dali atomsku bombu 🤣
Camellia "i can fix her" samo zbog nje treba igrati Wrath.
Daeran klasicni razmazeni plemic, ima dobre prozivke, njegov storyline je gotovo isti kao Lohse iz DOS:2
Arusha je bukvalno anime waifu.
Nenio autizam smaracica i ostali su useless smaraci.
Wrath igram s par modova BubblesBuf, BubbleTweak obavezno.
NPC portreti sa nexusa jer igra manjka istih a i originalni su krs.
Fulllength.pngFulllength.png
 
Eto vidis, a ovamo Kingmaker nema sta nema od dobrih Companion-a

Amiri - Zena Barbarian upitne svesti, Tank + Main Damage + najbolji Voice Actress u igri, ubija

Valerie - Ex-Paladin Fighter, korisna zbog imuniteta na sve zivo, dobar back-story i dobar Comp Quest sa njom

Jubilost - Gnom Alchemist, koji ti je najvise bitan kao Treasury minister a ne kao party member

Octavia i Regonar - kako dolaze iz istog guild-a, solidni Companion-i za specificne situacije

Ekundayo - Must have companion, jer je lik Hunter + vodi Vuka sa sobom koji je Bonus Party member a ima brutalan damage

Nok-Nok - Omaz cuvenom Deekin-u iz Neverwinter Nights-a, mala Goblin spodoba koji sa dual Kukri moze da bude insta-boss kill. Najsmesniji momenti u igri sa njim

Harrim i Tristian - Obojica su kul kao licnosti, stim sto Pathfinder 1e i dalje sa sobom nosi neopisiv Cleric boost koji DnD nikada nije nerf-ovao. Klerici su bukvalno atomske bombe. Tristian-ovi party boost-ovi su toliko mocni da su glavna stvar u borbi

Jaethal - Undead Elf poprilicno zle naravi, ako pravilno igras mozes da je vratis na stranu "svetla"

Kalike / Kanerah - apsolutno ih uopste nisam koristio, beskorisne

Linzi - Hobit devojcica mega korisna kao Bard, jos jedan brutalan Voice Actress momenat.

EDIT: @Uriel kad zavrsim WotR sa Paladinom, moracu da probam sledece:

Elf Necromancer Wizard > Lich > Undead army sa ekskluzivnim Lich Companion-ima 🙂

Kazu na steam forumima, da je Summoning bukvalno nauka, i da u jednom trenutku mozes da imas 15+ likova u Party-ju, koga si poveo i koga si Summon-ovao, to mora da je mega zanimljivo 😀 Vojska Mrtvaca, jos ako bude opcije da ih imenujem - Sava Savanovic, Savo iz Kikinde ... 😀
 
Ja sad igram sa Lich-om. Prvo, uz njega dobijas jednog skeleton ratnika, koga mozes da odaberes da bude jedan od tri borbene klase. Pored toga, Lich ima svoje kompanjone koji mogu da se pridruze u kasnijim poglavljima. To mi je malo bezveze jer sam hteo odmah da krenem sa tim kompanjonima.
Inace, Seelah ima svog konja, zatim moj placenik carobnjak takodje ima animal kompanjona - sabljozubog tigra, tako da ume da bude naporno da vodam ekipu od 9 boraca.
Odlicno bi bilo kad bih mogao da unsummonujem te dodatne kompanjone po zelji (ubija mi imerziju kada npr. Silin konj ulazi s nama u pecinu, tamnicu...).
Lich ima dosta bas jakih magija, tako da mi je dosta lakse nego kad sam igrao kao Aeon. Npr. magija Repurpose koja ti omogucava da dignes iz mrtvih koga god si ubio, pa i boss-a. Imao sam situaciju gde sam jedva pobedio jednog boss-a, a posle sam ga digao iz mrtvih. Ostatak mape je cistio sam, druzina mi je samo stajala na zacelju i pasivno posmatrala kako ovaj melje deo po deo mape. Hit.
 
Hm ... Spremi se za Ultimate Fantasy filozofiju 🙂

Eru iz LOTR-a nikada nije hteo da bude direktan ucesnik, sakriven iza sasvim obicnog lika na Ardi. Ali, opet postoji jedan takav lik na Ardi, koji mozda uopste i ne spada pod autoritet Eru-a - Tom Bombadil

Ovde cemo da napravimo pauzu. Tolkin je bio Katolik sa dusom Platonizma / Neoplatonizma, i ceo LOTR svet je podosta inspirisan Avramskim mitovima, te "kreacija van Boga" ne bi bila njegov interni kanon, niti njegova preferenca

A opet - ostavio je u svojim radovima pregrst naznaka da je upravo to slucaj.

Empty Void, kao mesto gde Melkor trazi Flame Imperishable. Nezavisno postojanje. Sama cinjenica da je Melkor smatrao da ono sto daje Eru moc i on sam moze pronaci je .. ogromnih uslovljenosti. Onda tu je i Ungoliant, za koju Tolkin namerno nikada ne navede poreklo i povise sugerise da je dosla iz "Void-a"

I onda, iz knjige oni cuveni citati za bica koja su ISPOD i samog Balrog-a, kada gandalf kaze -

"Nameless things. Sauron knows them not"

Ogrmna je implikacija da jedan Maia sa vise znanja nego sam Gandalf, nema pojma sta je "ispod" i odakle dolaze ta neimenovana bica

Te se vratismo na Toma Bombadila. Cuo si i sam, verovatno 1001 teoriju sta je on. Nakon citanja knjiga, i Tolkinovih pisama i svega oko Lotr-a, ja sam dosao do zakljucka da je Bombadil "Story walker", neko ko je apsolutno nezavistan i odlucio da zivi, po svojim uslovima, na Ardi.

Bombadil je Isekai u Ardi sa World-Cheat-om. Bice totalno nezavisno od lokalne ontologije.

E sad, nazad na Toril, i Golarion

Ao, vrhovni bog svega DnD (Planescape i svih svetova) - on je vise kao "Ljuti administrator". Sedi gore na nebu, i gleda da svi rade kako im je uloga, a ako krenu da zezaju - "Time of Troubles" -

Cuveni Event na Toril-u, kada su dva Boga Bane i Myrkul odlucili da ukradu "Table Sudbine" po principu "Ao uopste i ne postoji, ta moc je "for grabs"

Ao, poprilicno besan, odlucuje da napravi totalni haos u Forgotten Realms po principu "Ja ne postojim ? Sace da vidite dal ne postojim" -

Svi bogovi postaju smrtnici, ljudi ili druge rase.

Niko nema vise moc

Mystra koja kontrolise "The Weave" (izvor sve magije u Forgotten realms) je takodje smrtnik, sto izaziva kompletan haos Magije u FG, i niko zapravo vise ne moze da kontrolise magiju jer Weave ne radi

Mystra, koja je u fazonu "Ja kontrolisem Weave, Magija je moja, ja sam Ultimate Reality" i pored svodjenja na Smrtnika, odluci da se suprotstavi AO-u i koristeci poslednje repove moci, odlazi da mu se suprotstavi

Kosmicki Administrator VS Karen momenat.

Ao se ne bori sa njom. Ao ne objasnjava nista. Ao ne reaguje na njeno "ja sam reality"

Ao stisne "delete" i Mystra nestaje.

U takvoj situaciji, Bogovi idu u full "Gejmotron" mode - ubijaju jedni druge, totalna klanica.

Ao povraca table sudbine, i vraca sve u red. Posledice ostaju, brdo bogova je pobijeno, Ao kreira novu Mystru da drzi Weave, neki smrtnici su cak u celom haosu uspeli da se uvale u Divine redove (Cyric koji je manipulacijom i snalazenjem od obicnog RPG smrtnika dosao na nivo Boga)

Gde Ao zadaje nov uslov - ocete moc ? Evo vam, kolko Worship-a, toliko moci - ogranicavajuci Bogove da se bave ekstra-posebnim aktivnostima i da ubuduce grade svoj Follower base radije nego da kradu njegove Admin table i slicno

I konacno - Golarion

Paizo je napravio veoma slican svet Toril-u. Ali neke velike stvari su kljucna razlika. Nema "One Above All" varijante kao Ao ili Eru, vec hijerarhijski bitniji bogovi iznad bogova

Pharasma i Monad. Zajedno, obavljaju manje vise ono sto je Ao u Forgotten Realms.

Storyteller ... ? Bibliotekar Realnosti. Ako nisi bio lenj i citao si sve njegove odgovore za predmete iz Kingmaker-a, dodjes u situaciju da skapiras da lik prica o dogadjajima od pre 5000 godijna kao da su juce. I onda, sasvim slucajno, lik odlazi iz Stolen Lands tacno na sledece mesto koje ce da bude totalni haos Golarion-a u narednih par godina .. Sumnjiv je matori samo tako 🙂

Pored Owlcat igara (Kingmaker, WotR), Storyteller se pojavljuje i u Paizo Medjima, Lore books i slicno

Paizo je namerno ostavio na tumacenje, a takodje uveo i neke space-horor koncepte od kojih se i sami bogovi plase ... Lore sveta je jos mlad, u odnosu na LOTR/FG

Eto - izvini ako sam te malo udavio sa odgovorom, nadam se da ce da bude zanimljivo citanje, ako nista drugo.
 
Sad vidim da imam 300h u igri mada se ne secam kako jer je nisam ni zavrsio, bilo je tu dosta new game.
Lich je supe, cela ta mehanika ali nije za prvi prelaz. Companioni su dosadni, neke otkljucavas skoro na kraju igre i mutavi su sto je i logicno jer su mrtvi. Takodje nema romantizovanja (tehnicki postoji ali videcete) Lich’s don’t get bitches.
Evo jedan interesantan build za Licha, jer Ghost Rider podklasa postoji 😎
 
@Protokol
Ma kakvi udavio, ovakvi su odgovori bili pre dve, dve i po decenije po forumima, prava stvar.
Da, citao sam sve sto mi je Storyteller pricao nakon sto mu dam vilenjacke spisove iz proslosti. Sumnjiv mi je bio vec nakon onog "Tja, kad je Earthfall pripretio da zbrise sve, ja sam ostao dok su moji vilenjacki pajtosi zapalili na Veneru". Nesto ima kod matorog, smuca se tu kroz oba dela PF igara kao sav nebitan, a na kraju ima da ispadne sa njim kao sa Withers-om iz BG III.
 
Nazad
Vrh Dno