IT poslovi i emigracija

[blackmore1911]

Nisam verovao da ću ovo da kažem ali koliko je loše stanje u IT-u kod nas govori činjenica da nekoliko mojih ortaka (kao i ja sam) ozbiljno razmatramo opciju odlaska u inostranstvo. Celo moje društvo je imalo frku sa poslom ove godine, layoff-ovi, neizvesnost projekata, downsizing... Ja sam, recimo, popio otkaz zajedno sa ostatkom IT departmenta...

 

[zuleyu]

Razlog?
Product ili outsorsing?

Tehnologija?

 

[alfaunits]

Nisam verovao da ću ovo da kažem ali koliko je loše stanje u IT-u kod nas govori činjenica da nekoliko mojih ortaka (kao i ja sam) ozbiljno razmatramo opciju odlaska u inostranstvo. Celo moje društvo je imalo frku sa poslom ove godine, layoff-ovi, neizvesnost projekata, downsizing... Ja sam, recimo, popio otkaz zajedno sa ostatkom IT departmenta...

Gde u inostranstvo? I tamo je seca 🤷🏼‍♂️
Naravno da zavisi sta ko radi... ali ne vidim da je igde ok.
Cak i Ceske i Poljska mnogo manje vidjam poslova (mada ja trazim u svojoj sferi i pricam sa ljudima blizu te sfere, ne F/Bend ili ML)

 

[blackmore1911]

Razlog?
Product ili outsorsing?

Tehnologija?

SAP, razlog je outsourcing velikoj konsultantskoj firmi koja bila radila 24/7 support.

Gde u inostranstvo? I tamo je seca 🤷🏼‍♂️
Naravno da zavisi sta ko radi... ali ne vidim da je igde ok.
Cak i Ceske i Poljska mnogo manje vidjam poslova (mada ja trazim u svojoj sferi i pricam sa ljudima blizu te sfere, ne F/Bend ili ML)

Nigde nije idealno, ali ako sam već primoran da šaltam poslove i jurim bolje opcije, pre bih to radio preko, iako ni tamo ne cvetaju ruže...

 

[alfaunits]

Nigde nije idealno, ali ako sam već primoran da šaltam poslove i jurim bolje opcije, pre bih to radio preko, iako ni tamo ne cvetaju ruže...

Eee, polako 😉
Ovde imas pasos... nigde te ne deportuju ako nemas posao.
U vecini zemalja imas opciju da sedis dok imas posao i fajront cim ga izgubis. Nemas cak uglavnom ni opciju da nadjes drugi da bi ostao, nego moras iz pocetka iz Srbije! (Sem ako ne ides porodicno pa preko supruznika mozes ostati, ali i to ne vazi u svim zemljama!)
Jedini plus koji sam primetio u Nemackoj je oko ovoga... ko ima Blue Card ima fore malo da trazi novi posao i zadrzi BC (3-12m, zavisi od immigration authority-a, kako im se cefne), pa predje na Chancenkarte 12-24m (o svom trosku sve vreme zivi..) itd... mada i zvanicno skoro niko sa CK nije nasao posao zadnje 2 godine.

Ali u Irskoj instant out ako izgubis posao a nemas trajnu boravisnu. Amerika 60 dana na H1B, instant na vecini drugih dozvola. Uk slicno.

To "ma naci cu lako novi posao" ne samo da nije birokratski lako kako mislis nego sada ni za lokalce nije lako.
Ako si u "crowd" sferi (back/frontend, mobile i ostalo gde ima GOMILA ljudi koji traze posao sada), polako.... prvo duboko disi, pogledaj da li mozes odande (Srbije) dobiti dobru ponudu i da firma radi dozvole.

(I imaj na umu da dosta firmi u non-Eng zemljama sada trazi da kao programer znas jezik odmah - da bi stitili radna mesta)

 

[blackmore1911]

Svestan sam da nije lako otići preko i da to ima dosta drugih limitacija, primarno sam gledao Norvešku kao potencijalnu zemlju emigracije. Sve stoji da sam ovde svoj na svome, zbog pasoša prvenstveno, međutim vidim da dosta stranih kompanija poseže za outsourcing kompanijama i traži profil koji je vrlo sličan mom. Kod nas nema toliko otvorenih pozicija,a i ovo što postoji je blago rečeno katastrofa. Nikada nije bilo teže otići negde, ali nije kao da je kod nas sjajna situacija...

 

[alfaunits]

Svestan sam da nije lako otići preko i da to ima dosta drugih limitacija, primarno sam gledao Norvešku kao potencijalnu zemlju emigracije. Sve stoji da sam ovde svoj na svome, zbog pasoša prvenstveno, međutim vidim da dosta stranih kompanija poseže za outsourcing kompanijama i traži profil koji je vrlo sličan mom. Kod nas nema toliko otvorenih pozicija,a i ovo što postoji je blago rečeno katastrofa. Nikada nije bilo teže otići negde, ali nije kao da je kod nas sjajna situacija...

Otici nije tesko. Problem je da li mozes opstati dok ne nadjes posao (finansijski, pogotovu Norveska ili Svica!) i da li nalazis posao ako izgubis trenutni....
Znam dosta ljudi koji su sa chancenkarte dosli u Nemacku... NIJEDAN nije nasao posao od sredine 2024 (a to se poklapa i sa zvanicnim podacima).
Uglavnom ako te firma ne zove i ne sredjuje papire... ne rizikuj sada je moje misljenje 🙁 To je jedina opcija koja vredi. Glavobolja da radis sam (plus za porodicu ako treba!) radne i druge dozvole / vize je fuj trenutno (sem u UK, gde kako stoji na gov.uk tako je..)

(Da ne cekam pasos ja ni u ludilu ne bih sedeo u Nemackoj niti gledao da igde u EU, sem Irskoj trazim posao)

 

[blackmore1911]

Otici nije tesko. Problem je da li mozes opstati dok ne nadjes posao (finansijski, pogotovu Norveska ili Svica!) i da li nalazis posao ako izgubis trenutni....
Znam dosta ljudi koji su sa chancenkarte dosli u Nemacku... NIJEDAN nije nasao posao od sredine 2024 (a to se poklapa i sa zvanicnim podacima).
Uglavnom ako te firma ne zove i ne sredjuje papire... ne rizikuj sada je moje misljenje 🙁 To je jedina opcija koja vredi. Glavobolja da radis sam (plus za porodicu ako treba!) radne i druge dozvole / vize je fuj trenutno (sem u UK, gde kako stoji na gov.uk tako je..)

(Da ne cekam pasos ja ni u ludilu ne bih sedeo u Nemackoj niti gledao da igde u EU, sem Irskoj trazim posao)

Hvala za dobronameran savet, ima puno smisla cela ova priča, ne treba se zanositi. Mnogi ljudi idalje smatraju da prelako otići preko i da se tamo dele poslovi šakom i kapom, a to nije slučaj. Za sada mi je primarni cilj da nađem remote posao tj da se vratim na remote režim rada, a nakon toga ukoliko uspem preko jedne outsourcing agencije, da nađem posao negde u EU za firmu koja će biti voljna da mi napravi papire. Švica bi bila idealna priča međutim ne verujem da je tamo emigracija moguća za nekoga ko nema EU pasoš, tojest da se šanse veoma male, da ne kažem - nonegzistentne.

 

[morbius]

Hvala za dobronameran savet, ima puno smisla cela ova priča, ne treba se zanositi. Mnogi ljudi idalje smatraju da prelako otići preko i da se tamo dele poslovi šakom i kapom, a to nije slučaj. Za sada mi je primarni cilj da nađem remote posao tj da se vratim na remote režim rada, a nakon toga ukoliko uspem preko jedne outsourcing agencije, da nađem posao negde u EU za firmu koja će biti voljna da mi napravi papire. Švica bi bila idealna priča međutim ne verujem da je tamo emigracija moguća za nekoga ko nema EU pasoš, tojest da se šanse veoma male, da ne kažem - nonegzistentne.

Crnjak bato i ovde u EU, popio sam otkaz kao grom iz vedra neba, uprkos tome što je firma potrošila masu para na moju edukaciju i što je morala da mi plati pozamašnu otpremninu. Meni nije neki problem, mogu da se brčkam u moru bez sikiriki, ali za nekog ko bi morao da brine o finansijama i papirama, ao majko... Sad mi je gubitak posla manja neugodnost, ali se odlično sećam vremena kada je bio ozbiljna kriza. Pu, pu, ne ponovilo se.

 

[blackmore1911]

Crnjak bato i ovde u EU, popio sam otkaz kao grom iz vedra neba, uprkos tome što je firma potrošila masu para na moju edukaciju i što je morala da mi plati pozamašnu otpremninu. Meni nije neki problem, mogu da se brčkam u moru bez sikiriki, ali za nekog ko bi morao da brine o finansijama i papirama, ao majko... Sad mi je gubitak posla manja neugodnost, ali se odlično sećam vremena kada je bio ozbiljna kriza. Pu, pu, ne ponovilo se.

Slična priča se desila i kod mene, sva sreća pa sam takođe dobio pozamašnu otpremninu, a firma sad grca jer konsultanti iz te firme ne znaju gde je levo otprilike... Ja im rekoh na izlaznom intervjuu, kad me budete tražili za 6 meseci računajte duplo veću platu kao početnu, pa da razgovaramo...

 

[ikac2000]

Za SAP konsulting, po EU se masovno outsourcuju konsultanti iz Indije, Filipina, juzne Amerike... Konsalting firme poput Accenture, PWC, Delloite, Capgemini, TCS.... maltene svi uzimaju samo offshore, jer je 5 do 6 puta jevtinije, a moze da se probere, ima zaista odlicnih ako se potrazi.

 

[alfaunits]

Crnjak bato i ovde u EU, popio sam otkaz kao grom iz vedra neba, uprkos tome što je firma potrošila masu para na moju edukaciju i što je morala da mi plati pozamašnu otpremninu. Meni nije neki problem, mogu da se brčkam u moru bez sikiriki, ali za nekog ko bi morao da brine o finansijama i papirama, ao majko... Sad mi je gubitak posla manja neugodnost, ali se odlično sećam vremena kada je bio ozbiljna kriza. Pu, pu, ne ponovilo se.

Ti si u Grckoj jos, gde je zivot ipak pristupacniji.
Ja garantujem da neko u NO/CH/IRL ako je manje od 3-4g i bez da oba supruznika debelo zaradjuju, nece imati dovoljno samo finansijski da izdrzi.
Otici kao ITevac iz Srbije u Grcku ili Nemacku je jedno (vise se kod nas ustedelo!) i moze se ustedjevinom odozdo izdrzavati duze..
U NO/CH/IRL je to misaona imenica 😉

Zato... prvo ko nema EFTA pasos neka gleda gde ima vece sanse da ga dozvole skroz ne uniste ako izgubi posao a onda finansijski bude spreman da se sam izdrzava ako brzo izgubi posao.

 

[blackmore1911]

Za SAP konsulting, po EU se masovno outsourcuju konsultanti iz Indije, Filipina, juzne Amerike... Konsalting firme poput Accenture, PWC, Delloite, Capgemini, TCS.... maltene svi uzimaju samo offshore, jer je 5 do 6 puta jevtinije, a moze da se probere, ima zaista odlicnih ako se potrazi.

Nisam znao da je to masovni trend... mi smo outsource-ovani TCS-u, a taj isti TCS je kasnije outsource-ovao to nekim konsultantima iz Urugvaja... Vidim ja da ću na kraju morati da menjam branšu ako se ovaj trend nastavi, mada bih to uradio i sada (znam tačno i u kom smeru ali ne ide to tek tako...)

Ti si u Grckoj jos, gde je zivot ipak pristupacniji.
Ja garantujem da neko u NO/CH/IRL ako je manje od 3-4g i bez da oba supruznika debelo zaradjuju, nece imati dovoljno samo finansijski da izdrzi.
Otici kao ITevac iz Srbije u Grcku ili Nemacku je jedno (vise se kod nas ustedelo!) i moze se ustedjevinom odozdo izdrzavati duze..
U NO/CH/IRL je to misaona imenica 😉

Zato... prvo ko nema EFTA pasos neka gleda gde ima vece sanse da ga dozvole skroz ne uniste ako izgubi posao a onda finansijski bude spreman da se sam izdrzava ako brzo izgubi posao.

Od drugara koji živi u Norveškoj sam dobio informaciju da bih ja kao IT stručnjak sa master diplomom mogao naći neki mid-range posao u Norveškoj i sasvim solidno mogao živeti od toga (kasnije ako bih našao neki posao koji je usko specijalizovan mom iskustvu još bolje), čak sam pre par meseci i dobio poziv da dođem kod njega i krenem u potragu za poslom. Ideja koja mi se rodila da preko tražim posao je nastala samo zbog toga što sam od prošle firme dobio finu otpremninu koja bi mogla da mi služi kao potpora u trancizionom periodu. Šta znam, možda idalje to ne treba otpisivati...

 

[alfaunits]

Nisam znao da je to masovni trend... mi smo outsource-ovani TCS-u, a taj isti TCS je kasnije outsource-ovao to nekim konsultantima iz Urugvaja... Vidim ja da ću na kraju morati da menjam branšu ako se ovaj trend nastavi, mada bih to uradio i sada (znam tačno i u kom smeru ali ne ide to tek tako...)

Od drugara koji živi u Norveškoj sam dobio informaciju da bih ja kao IT stručnjak sa master diplomom mogao naći neki mid-range posao u Norveškoj i sasvim solidno mogao živeti od toga (kasnije ako bih našao neki posao koji je usko specijalizovan mom iskustvu još bolje), čak sam pre par meseci i dobio poziv da dođem kod njega i krenem u potragu za poslom. Ideja koja mi se rodila da preko tražim posao je nastala samo zbog toga što sam od prošle firme dobio finu otpremninu koja bi mogla da mi služi kao potpora u trancizionom periodu. Šta znam, možda idalje to ne treba otpisivati...

Nisam mozda skroz upucen u plate IT tamo, meni se nisu cinile nesto ni top-end (nema Norveska neku IT industriju..). Fine za komforan zivot ali ne bezbrizan ako treba od ustedjevine ziveti mesecima.

Imaj na umu da valjda ne mozes naci posao dok si turista i tamo traziti dozvolu nego se vratiti i iz Srbije ici. U vecini EU (tj gde god znam..) ako to probas dobijas zabranu.

 

[Delicious]

Pomenuli ste neku IT emigraciju, znam da je pre nekoliko godina bilo popularno da nasi ljudi odlaze u Singapur, Kanadu, Australiju, Novi Zeland...

Kakve su sad sanse za tako nesto?

 

[blackmore1911]

Nisam mozda skroz upucen u plate IT tamo, meni se nisu cinile nesto ni top-end (nema Norveska neku IT industriju..). Fine za komforan zivot ali ne bezbrizan ako treba od ustedjevine ziveti mesecima.

Imaj na umu da valjda ne mozes naci posao dok si turista i tamo traziti dozvolu nego se vratiti i iz Srbije ici. U vecini EU (tj gde god znam..) ako to probas dobijas zabranu.

Pa tako nekako, mada ja polazim od toga da neću morati da živim od ušteđevine mesecima jer to ne bih mogao uraditi ni u Srbiji, tako da je egal manje više.
Koliko sam razumeo drugara koji živi u Norveškoj, možeš doći kao turista i onda tražiti posao, međutim moraš se vratiti u Srbiju i tražiti vizu na konto posla koji si pronašao i kada dobiješ, smeš legalno doći da radiš u Norveškoj, ali ovu informaciju bih uzeo sa zadrškom jer nisam zapravo siguran koliko je tačna.

 

[mitar1982]

Није неопходно да се враћаш, са понудом за посао се аплицира за дозволу боравка у Норвешкој. Оно што јесте незгодно је што за грађане ван ЕУ/ЕЕЗ мора да се документује и повеже одговарајуће образовање са понудом за посао (било кад сам ја аплицирао давних дана, а мислим да је и даље тако). Привремене дозволе су прве три године, а после се добије стална дозвола и лакше се функционише, ако изгубиш посао можеш да радиш било шта. Ко има ЕУ пасош може да дође и да ради било који посао, само треба да се пријави у пореској управи.

 

[alfaunits]

Није неопходно да се враћаш, са понудом за посао се аплицира за дозволу боравка у Норвешкој. Оно што јесте незгодно је што за грађане ван ЕУ/ЕЕЗ мора да се документује и повеже одговарајуће образовање са понудом за посао (било кад сам ја аплицирао давних дана, а мислим да је и даље тако). Привремене дозволе су прве три године, а после се добије стална дозвола и лакше се функционише, ако изгубиш посао можеш да радиш било шта. Ко има ЕУ пасош може да дође и да ради било који посао, само треба да се пријави у пореској управи.

Siguran da svi non-EFTA mogu da traze dozvolu kad su tamo turisticki?
(Bilo bi izuzetak za NO, u DE je def zabranjeno sem za 8 pasosa, US,UK, JP.. a slicno vazi u jos nekim EU zemljama)

 

[mitar1982]

Нисам сигуран, ја сам тако урадио својевремено пре доста година, а видим да је канцеларија за стране раднике и даље отворена.

The Service Centre for Foreign Workers | SUA

At SUA, the police, the Tax Administration and the Labour Inspection Authority will help you sort out everything you need to work in Norway.

www.sua.no

 

[blackmore1911]

Meni sve više deluje primamljivo ova EU Blue Card u Nemačkoj... moraću da istražim tu priču malo bolje.

 

[DexterMorgan]

Pa nista specijalno, ako imas fakultet ili dovoljno godina iskustva u bransi koja se trazi, nadjes samo firmu sa odredjenim primanjima, mislim da je nesto izmedju 40 i 50 hiljada godisnje, i dobijes odmah plavu kartu, nema vize nema nicega.

 

[blackmore1911]

Pa nista specijalno, ako imas fakultet ili dovoljno godina iskustva u bransi koja se trazi, nadjes samo firmu sa odredjenim primanjima, mislim da je nesto izmedju 40 i 50 hiljada godisnje, i dobijes odmah plavu kartu, nema vize nema nicega.

Onda je to baš straight forward, zapravo zvuči kao nešto što bi mi odgovaralo.

SAP je izbacio Joule for Consultants, meni je ustedeo gomilu para u budzetu za konsultante.

Nisam ga još uvek koristio, načuh da smo uzeli licencu, mač sa dve oštrice iz moje perspektive.

 

[DexterMorgan]

Samo je najbolje da odes prvo tamo gde zelis porovedes dve-tri nedelje da imas pojam (bar malo) gde ides.

Jedna zemlja nije samo posao vec i klima, ljudi, okruzenje, zakoni, nacin zivota itd.

Recimo ja sam cesto u Nemackoj, poslovno, Bavarija, jeste lepo sve u sredjeno, ljudi su ok, ali klima mi je malo... To da u trenutnku pocne kisa i padne 5 stepeni, nije nesto na sta sam navikao, i da im je leto manji deo godine nego nama, a recimo zenlje poput Svedske to nikako ne bih mogao jer mrzim tmutno vreme i kisu.

Sa druge strane Spanija mi je super, ali zna da bude prevruce ako ne volis sunce, nizi je standard i opusteniji su ljudi.

Svaka zemlja je drugacija tako da istrazi dobro, da ne bude "opet pada ovo bijelo ....".

 

[dusan_popovic]

Minimalna plata za plavu kartu u Nemačkoj je 50700 a ako je deficitarno zanimanje onda je 46000. Moraš da imas neku diplomu, da li je priznata možeš da proveriš na https://anabin.kmk.org/cms/public/startseite
Za IT stručnjake ako imaš dovoljno iskustva može da se preskoči diploma. ali to sve zavisi u koju pokrajinu idep, koji slušbenik je koliko o pravilima informisan itd.
Ja sam odavno dolazio verovatno se i mnogo toga promenilo ali ako imaš pitanja slobodno pitaj, možda mogu nešto da pomognem.

 

[blackmore1911]

Samo je najbolje da odes prvo tamo gde zelis porovedes dve-tri nedelje da imas pojam (bar malo) gde ides.

Jedna zemlja nije samo posao vec i klima, ljudi, okruzenje, zakoni, nacin zivota itd.

Recimo ja sam cesto u Nemackoj, poslovno, Bavarija, jeste lepo sve u sredjeno, ljudi su ok, ali klima mi je malo... To da u trenutnku pocne kisa i padne 5 stepeni, nije nesto na sta sam navikao, i da im je leto manji deo godine nego nama, a recimo zenlje poput Svedske to nikako ne bih mogao jer mrzim tmutno vreme i kisu.

Sa druge strane Spanija mi je super, ali zna da bude prevruce ako ne volis sunce, nizi je standard i opusteniji su ljudi.

Svaka zemlja je drugacija tako da istrazi dobro, da ne bude "opet pada ovo bijelo ....".

Ehh kako bih odlepršao odmah u neku sunčanu Valensiju ili Malagu kad bi bio malo viši standard... ne bi me videli više nigde bez potamnelog tena 🙂 Slažem se da u određenoj zemlji treba provesti određeno vreme, šta vredi ako je sve potaman ako ti npr. klima ne odgovara...

Minimalna plata za plavu kartu u Nemačkoj je 50700 a ako je deficitarno zanimanje onda je 46000. Moraš da imas neku diplomu, da li je priznata možeš da proveriš na https://anabin.kmk.org/cms/public/startseite
Za IT stručnjake ako imaš dovoljno iskustva može da se preskoči diploma. ali to sve zavisi u koju pokrajinu idep, koji slušbenik je koliko o pravilima informisan itd.
Ja sam odavno dolazio verovatno se i mnogo toga promenilo ali ako imaš pitanja slobodno pitaj, možda mogu nešto da pomognem.

Za moju poziciju plate se kreću 70-110k koliko sam video po internetu, što se diplome tiče imam diplomu i osnovnih i master studija, kao i 6.5 godina profesionalnog radnog iskustva. Što se pitanja tiče, nemam ih za sada, tek sam ušao u celu ovu problematiku, ali hvala svakako, ukoliko ih bude, pišem!

 

[ikac2000]

110k ti je za (malobrojne) SAP Seniore i to po bas jakim firmama, vea je retko. Blize je 70k, mada se i to cesto smatra za ekstra platu.

 

[alfaunits]

Нисам сигуран, ја сам тако урадио својевремено пре доста година, а видим да је канцеларија за стране раднике и даље отворена.

The Service Centre for Foreign Workers | SUA

At SUA, the police, the Tax Administration and the Labour Inspection Authority will help you sort out everything you need to work in Norway.

www.sua.no

Gle moze stvarno i dalje:

Want to apply: Job seekers - UDI

You must normally have received a job offer in Norway before you can apply for a residence permit for work purposes. If you are a skilled worker, you may in some exceptional cases get a residence permit to stay in Norway while you look for work.

www.udi.no

Mislim moras imati debelu kolicinu ustedjevine to vreme ali moze..

Meni sve više deluje primamljivo ova EU Blue Card u Nemačkoj... moraću da istražim tu priču malo bolje.

BC ne dobijas ako nemas vec ponudu. I sam da radis je velika papazjanija.
Ako dolazis u Nemacku, nikako ne idi u vece gradove (pogotovu ne Stutgart, Minhen i Frankfurt). Idi slobodno u manja mesta oko njih (od kojih se moze SBahn-om doci za 30-50 min do samih gradova maks). Jer u vecim mestima mnogo sporo resavaju radne dozvole (i ako nisi kod veeelikih firmi zaposlen to moze znaciti da ti nece dati da radis jer ne znaju sva pravila i ne zele da rizikuju).

U sustini ne treba ti diploma za rad u IT-u za Blue Card u Nemackoj! Ali ti treba cesto jezik sada, C1.

 

[alfaunits]

Ehh kako bih odlepršao odmah u neku sunčanu Valensiju ili Malagu kad bi bio malo viši standard... ne bi me videli više nigde bez potamnelog tena 🙂 Slažem se da u određenoj zemlji treba provesti određeno vreme, šta vredi ako je sve potaman ako ti npr. klima ne odgovara...


Za moju poziciju plate se kreću 70-110k koliko sam video po internetu, što se diplome tiče imam diplomu i osnovnih i master studija, kao i 6.5 godina profesionalnog radnog iskustva. Što se pitanja tiče, nemam ih za sada, tek sam ušao u celu ovu problematiku, ali hvala svakako, ukoliko ih bude, pišem!

Khm... smanji ocekivanja 🙁
Ako u Srbiji nisi imao platu sa kojom mozes barem 2-3 g ziveti bez posla, tesko ces naci ovde (DE) platu tog ranga.
U NO, CH, NL, IRL, UK, POL verovatno mozes taj range.

Ali ne ocekujte u Nemackoj bitno vece plate nego kod nas (cak i pre nego se uzmu u obzir skuplji stanovi). Ima nekih slucajeva ali to je redje ako niste "jedini tog tipa".
S' tim da vece cifre ce biti u tipa Minhenu, Stutgartu i Frankfurtu gde su stanovi uzas (i cenovno i po tome sta nude).
VIse se isplati 50- 60k u recimo Bielefeldu i Dortmundu (gde ima stanova za ispod 500e) nego 90k u Minhenu gde je ispod 1500e nerealno za porodicni stan (sa svim troskovima). Jer i 40k bruto razlike pojede ta razlika u stanu skoro.

I generalno ozbiljan saver.. ko god bez konkretnog iskustva (oko cifara, nalazenja posla i klime) ode misleci "lele, koliko ce mi biti dobro' neka ne proba uopste. Samo umereno razmisljanje moze dovesti do necega.

 

[blackmore1911]

110k ti je za (malobrojne) SAP Seniore i to po bas jakim firmama, vea je retko. Blize je 70k, mada se i to cesto smatra za ekstra platu.

Da da pretpostavio sam, više sam gađao range od oko 80k, ove ekstremno visoke plate su mi uvek više statistika nego realnost.

BC ne dobijas ako nemas vec ponudu. I sam da radis je velika papazjanija.
Ako dolazis u Nemacku, nikako ne idi u vece gradove (pogotovu ne Stutgart, Minhen i Frankfurt). Idi slobodno u manja mesta oko njih (od kojih se moze SBahn-om doci za 30-50 min do samih gradova maks). Jer u vecim mestima mnogo sporo resavaju radne dozvole (i ako nisi kod veeelikih firmi zaposlen to moze znaciti da ti nece dati da radis jer ne znaju sva pravila i ne zele da rizikuju).

U sustini ne treba ti diploma za rad u IT-u za Blue Card u Nemackoj! Ali ti treba cesto jezik sada, C1.

Pretpotsavio sam da nije baš sve sunshine and rainbows i da samo mene čekaju u Nemačkoj. Grad koji bi mi bio primarna meta je Berlin, e sad što se jezika tiče - moj nivo je negde B2, za C1 bih morao debelo da se oznojim da ga usavršim (s obzirom da mi je engleski zasigurno C1). Vidim da na većini poslova kažu da je fluentnost pričanja nemačkog jezika must have.

Khm... smanji ocekivanja 🙁
Ako u Srbiji nisi imao platu sa kojom mozes barem 2-3 g ziveti bez posla, tesko ces naci ovde (DE) platu tog ranga.
U NO, CH, NL, IRL, UK, POL verovatno mozes taj range.

Ali ne ocekujte u Nemackoj bitno vece plate nego kod nas (cak i pre nego se uzmu u obzir skuplji stanovi). Ima nekih slucajeva ali to je redje ako niste "jedini tog tipa".
S' tim da vece cifre ce biti u tipa Minhenu, Stutgartu i Frankfurtu gde su stanovi uzas (i cenovno i po tome sta nude).
VIse se isplati 50- 60k u recimo Bielefeldu i Dortmundu (gde ima stanova za ispod 500e) nego 90k u Minhenu gde je ispod 1500e nerealno za porodicni stan (sa svim troskovima). Jer i 40k bruto razlike pojede ta razlika u stanu skoro.

I generalno ozbiljan saver.. ko god bez konkretnog iskustva (oko cifara, nalazenja posla i klime) ode misleci "lele, koliko ce mi biti dobro' neka ne proba uopste. Samo umereno razmisljanje moze dovesti do necega.

U Srbiji imam prilično jaku platu, ali živeti 2-3 godine bez plate (sa plaćanjem stanarine u Beogradu) nije realno apsolutno ni za koga, kolika god da je plata. Bez plate, sa sadašnjim finansijama bih mogao živeti do 6 meseci bez ikakvih problema. Moja hipotetička plata u Nemačkoj ne bi bila dramatično veća (max 50% više nego sada u Srbiji), a i nije mi novac primarni motivacioni faktor da bih razmišljao o emigraciji. Ne bih išao "trbuhom za kruhom", niti očekujem da ću postati milioner tamo. Nedavno sam bio u Frankfurtu (zapravo u Karlsrueu pa u povratku bio u Frankfurtu na pola dana), u Štutgartu nisam bio, tako da što se samih gradova tiče nemam neko ogromno iskustvo, ali grad koji bih ciljao je Berlin. Što reče kolega iznad, živeti van samog grada je isto odlična ideja (poučen iskustvom prijatelja koji žive u Švajcarskoj, identična priča).

Alternativa je Norveška jer bih imao gde da budem i da imam 0€ troškova dok ne nađem posao, ali nisam upućen kakva je procedura oko dobijanja posla i radne/boravišne dozvole, to bih morao da istražim. Znam samo ono što smo pominjali oko potrage posla u nekom postu iznad.

 

[d0minat0r]

Naci stan u Berlinu ti je pravi pakao znaci trazenje stana tamo nema nikakve veze sa trazenjem u bg u. Svako trazenje stana tamo maletne nosis svoj CV, na svaki stan u centru gradu znaci sam grad svaki stan gleda minimum 35ljudi, 40m2 kosta 1000 1200e. Meni su skroz cool ta njihova mala mesta pored evo link dole

Google Maps

Find local businesses, view maps and get driving directions in Google Maps.

maps.app.goo.gl

U ovom mestu sam bio to je tacno sat vremena od Alexanderplatza S banom e sada i strancima je cool bg kada dodju tako da je pitanje je sta se desava kada zivis tamo, kada nemas drustvo malo su zeznuti ti mali gradovi zato sto ti bude dosadno tako kazu.