Apple M1/M2/M3/M4 - MacBook Air i Pro

[Shagon94]

Za stvari gde je CPU bitan vidi se razlika - npr, radio sam compile nekih testova za projekat, na M1 je trajalo 2 minuta 36 sec, na M4 traje 45 sec. Vidljiva razlika.

 

[iOS]

Biće M1 (pro) još dugo dobar, samo da ga ne zakinu sa softverskom podrškom.

Iako dugo drže podršku za Mac, moraju i da "poguraju" korisnike da kupe nove. Nije toliko izraženo kao za iOS, ali rade to i na macOS-u samo diskretnije 😃

 

[marantz]

@Nenad22

Da, Geebench single core - po njemu je MacStudio M4 Max (4025) 10% brži od MacBook Air (3700) 🙂
Ako gledaš Multi-Core onda je M4 (14866) skoro 2x brži od M1 (8181), a M5 sa ~18000 je 2.1x brži. Zanimljvo je i koliko je M5 brži u multi-core od M4...Finih 20%.

Multi-core pre prikazuje mogućnosti unapređene arhitekture, pošto se oslanja na memory bandwidth, širinu interne magistrale, puno više nego prost single core.

Za stvari gde je CPU bitan vidi se razlika - npr, radio sam compile nekih testova za projekat, na M1 je trajalo 2 minuta 36 sec, na M4 traje 45 sec. Vidljiva razlika.

Multi-core, ništa na Mac-u više nije single core. Sve je heavy tredovano... Mac kida u konverziji. Handbrake na ovom mom Mac Studio-u konvertuje uz Apple profil 4k video na 720p u preko 1000fps.

 

[Nenad22]

Mesas konfiguracije procesora, ne mozes porediti multi-core tako kada nije isti broj jezgara, to zavisi i od konfiguracije procesora (effiency/performance cores). Osnovni M1 je 4+4, M5 je 4+6. Gledamo sam napredak M1 vs M4 vs M5 jezgara zato, to ti pokazuje realna unapredjenja arhitekture, tehnologije, ne samo guranje vise jezgara.

• Napredak single core je solidnih 80% brze M1 vs M5
• 3.2 Ghz vs 4.6Ghz (44% veci clock, 80% vece performanse)
• ali potrosnja M1 3.75W vs M5 7-7.5W po jednom perfromance jezgru, i do 100% veca potrosnja)
• Takodje M5 je manje efikasan od M4 (10-12% brzi ali veca potrosnja, M4 jezgro trosi 5.2W)

Za multi-core, kao kada bi poredio M1 10 jezgara vs M5 sa 10 jezgara (8+2 12338 vs 4+6 17795), 44% brze, nije relevantno. Za multi core jedino da poredis istu konfiguraciju procesora ako ima, ali pratice grubo razliku u single core-u, samo sabrano.

 

[marantz]

Mesas konfiguracije procesora, ne mozes porediti multi-core tako kada nije isti broj jezgara, to zavisi i od konfiguracije procesora (effiency/performance cores). Osnovni M1 je 4+4, M5 je 4+6. Gledamo sam napredak M1 vs M4 vs M5 jezgara zato, to ti pokazuje realna unapredjenja arhitekture, tehnologije, ne samo guranje vise jezgara.

• Napredak single core je solidnih 80% brze M1 vs M5
• 3.2 Ghz vs 4.6Ghz (44% veci clock, 80% vece performanse)
• ali potrosnja M1 3.75W vs M5 7-7.5W po jednom perfromance jezgru, i do 100% veca potrosnja)
• Takodje M5 je manje efikasan od M4 (10-12% brzi ali veca potrosnja, M4 jezgro trosi 5.2W)

Za multi-core, kao kada bi poredio M1 10 jezgara vs M5 sa 10 jezgara (8+2 12338 vs 4+6 17795), 44% brze, nije relevantno. Za multi core jedino da poredis istu konfiguraciju procesora ako ima, ali pratice grubo razliku u single core-u, samo sabrano.

Procesor je ceo paket. Ako umesto npr. 7nm implementiraš 2nm to ti omogućava više jezgara, više keš memorije, brži memorijski kontroler tj. više tranzistora i samim tim veće performanse. Takođe broj jezgara zavisi od TDP, a to je sastavni deo arhitekture. Napretkom arhitekture i proizvodnog procesa, smanjenjem TDP povećava se PPW, broj jezgara, količina keša, jer je moguće napakovati više tranzistora. Zapravo, sve se vrti oko tranzistora i njihovce veličine i efikasnosti.

Tom, pogrešnom, logikom ni single core ne možemo da poredimo, jer se razlikuje količina L2/L3 keša, memory bandwidth, frekvencija, možda i dubina pipeline-a itd...

Zapravo tom logikom se (teorijski) pravi sintetika sintetike i takvo poređenje nema nikakvu relevantnost u realnom životu. Sve je danas na Mac-u, a verovatno i na Windows-u, optimizovano za multi core, signle core performanse nisu više relevantne ni za gaming testove.

 

[Nenad22]

Da jasno, ima sve to smisla ipak kupujes ceo racunar.

Ipak mislim da je sam CPU relativno umereno napredovao za 5 godina, pogotovo naspram potrosnje. Dosta su se igrali sa razlicitim konfguracijama P/E cores, veca potrosnja itd, uz naravno bolju efikasnost, blaga evolucija svake generacije.

Najrelanije neko poredjenje jeste M1pro 10 cores (8+2) TDP 30W, i M5 10 cores (4+6) TDP 30W, grubo slican TDP, 44% brzi multi core. Sto je solidno za istu potrosnju, ali ipak je 5 godina proslo. Efficiency jezgra su dosta ubrzana, ali i trose vise, verovatno traze tu neki idealan balans.

Sinlge core je itekako bitan za 90% redovnih operaciju u OS-u, browsing, odziv, itd... Tu je veci napredak po meni.

 

[marantz]

Da jasno, ima sve to smisla ipak kupujes ceo racunar.

Ipak mislim da je sam CPU relativno umereno napredovao za 5 godina, pogotovo naspram potrosnje. Dosta su se igrali sa razlicitim konfguracijama P/E cores, veca potrosnja itd, uz naravno bolju efikasnost, blaga evolucija svake generacije.

Najrelanije neko poredjenje jeste M1pro 10 cores (8+2) TDP 30W, i M5 10 cores (4+6) TDP 30W, grubo slican TDP, 44% brzi multi core. Sto je solidno za istu potrosnju, ali ipak je 5 godina proslo. Efficiency jezgra su dosta ubrzana, ali i trose vise, verovatno traze tu neki idealan balans.

Sinlge core je itekako bitan za 90% redovnih operaciju u OS-u, browsing, odziv, itd... Tu je veci napredak po meni.

Nema logike to što pišeš, niti su ti tačni podaci koje navodiš.

Mislim, ajde još jednom, mada sam već naveo rezultate u prethodnom postu:

Da jasno, ima sve to smisla ipak kupujes ceo racunar.

Ne razume ovo baš najbolje. Mac nije Windows mašina, uvek kupuješ ceo novi Mac. Slično važi i za multicore optimizaciju, pričamo o MacOS-u, ne o Win11.

 

[Nenad22]

Nema logike to što pišeš, niti su ti tačni podaci koje navodiš.

Koj podaci nisu tacni, dao sam sve izvore? Nije mi bas jasno kako ne razumes sta pisem.

Ta tabela je ok ali ne uzima u obzir potrosnju i broj jezgara, to sto su ugurali vise jezgara u osnovni M4/M5 i povecali potrosnju i grejanje je brute force napredak (uz naravno ostala unapredjenja, efikasnost, itd).

CPU u osnovnom:
M1 (4+4) ima TDP od samo 13-15W,
M5 (4+6) 27.5W-30W.
To nije fer poredjene performansi uopste, skoro duplo veca potrosnja. Bio bi zanimljiv M5 sa 4+4 konfiguracijom jezgara.

Zato kazem M1 sa 10 jezgara vs M5 sa 10 jezgara je realnije poredjene napretka, i slican je TDP. Zasto je base M1 hladan kao spricer, a noviji se dosta vise greju uz vece perfromanse. M3 MBA 13" je nepodnosljivo vruc, nisam mogao da ga koristim. Raste potrosnja, a i toplota/buka uz performanse.

 

[marantz]

Uskoro novi MacBook-ovi... Očekivano MBP M5 Pro i Max u 3nm TSMC, M5 MBA, a spominjali smo već low-cost A18 MacBook.

Ono što mi je nelogično je OLED touch MacBook. Neko je zaključak o touch ekranu izvukao iz informacije da će koristiti isti ekran kao iPad Pro. Ne vidim zašto to nužno znači touch, kada mogu samo da izostave digitajzer na MacBook-u i imaju i dalje isti ekran. Ne vidim i šta bi sa touch-om radio na trenutnom MacOS-u. Uglavnom, refresh je dobrodošao i ukidanje notch-a.

 

[nidza]

Tač zahteva potpuni redizajn UX.

Jedino da puste neki mod kao na iPadu za konzumaciju, ali šta će ti onda da vukljaš ceo komp, ako postoji iPad.

 

[Nenad22]

Mislim da se Apple prvobitno odlucio za mini led zbog osvetljenja i potrosnje. Mini led je efikasniji na vecem osvetljenju od OLED-a, manje trosi. To je malo sada napredovalo ali nisam siguran koliko.

A ekran je ipak bitan potrosac, pogotovo na laptopu koji se koriste svuda. A podaci o trajanju baterije se daju za 50% osvetljenja, i video playback, koje nije realno previse jer ne koristi CPU skoro nista, a i ekran slabo. WIreless browsing time je malo realniji podataka ali opet sa manjim osvetljenjem.

 

[Немањин Град]

Екран на додир сам чуо да долази на крају године са м6

 

[marantz]

Tač zahteva potpuni redizajn UX.

Jedino da puste neki mod kao na iPadu za konzumaciju, ali šta će ti onda da vukljaš ceo komp, ako postoji iPad.

Moguce neka zakrpa kao nekada davno Frontrow, zbog koga su cak i isporucivali daljince uz Mac-ove. Posle su to izbacili. Imam kuci jos uvek dva daljinca, jedan od iMac-a, a drugi od MBP.

 

[Markic]

Екран на додир сам чуо да долази на крају године са м6

Da, OLED ekran, redizajn i potencijalni touch model tek sa M6 čipom.

 

[Немањин Град]

Супер је то ствар, али реално колико потребна на рачунару тј лаптопу када iPad постоји.

 

[iOS]

Jdino ne mogu da shvatim da novi M5 gubi po koji procenat baterije kad je u sleep modu, zatvoren, kao što se oduvek na Macbook-u radi. Iritantno i to su krenuli nakon prelaska na macOS Mojave. Ne pamtim, osim kad se putuje, kad sam gasio MBP, to je apsurd praktično i nije bilo potrebe da se to radi. Na starom MBP je rešeno dole navedenom metodom i Intel based Mac tad ne gubi ni procenat kad je zatvoren displej.


Može u Terminal app da se ukuca kod, dok je na bateriji, bez punjača

sudo pmset -b hibernatemode 25
sudo pmset -b standby 1
sudo pmset -b standbydelaylow 60
sudo pmset -b standbydelayhigh 60

Kad je na punjaču

sudo pmset -c hibernatemode 3
sudo pmset -c standby 1
sudo pmset -c standbydelaylow 10800
sudo pmset -c standbydelayhigh 86400

Ovo nije rešenje pošto mu treba nekoliko sekundi da se probudi i postane funkcionalan. Jednostavno su prolupali kao i sa iOS-om.

Ono što je pohvalno, a i apsolutno očekivano, radi kao zvrk, a zvuk, koliko god to smešno zvučalo audiofilima, sa njega je fenomenalan 🔊💪

 

[Vidaju87]

Da jasno, ima sve to smisla ipak kupujes ceo racunar.

Ipak mislim da je sam CPU relativno umereno napredovao za 5 godina, pogotovo naspram potrosnje. Dosta su se igrali sa razlicitim konfguracijama P/E cores, veca potrosnja itd, uz naravno bolju efikasnost, blaga evolucija svake generacije.

Najrelanije neko poredjenje jeste M1pro 10 cores (8+2) TDP 30W, i M5 10 cores (4+6) TDP 30W, grubo slican TDP, 44% brzi multi core. Sto je solidno za istu potrosnju, ali ipak je 5 godina proslo. Efficiency jezgra su dosta ubrzana, ali i trose vise, verovatno traze tu neki idealan balans.

Sinlge core je itekako bitan za 90% redovnih operaciju u OS-u, browsing, odziv, itd... Tu je veci napredak po meni.

Na kojem onda traje duže baterija M4 ili M5?

 

[Nenad22]

M5 bi trebalo, ali to su nijanse. Malo je efikasniji sa istom potrosnjom ali ako ga maksimalno uposlis trosi vise od M4. U proseku bi trebalo malo da duze traje M5.
Pise Wireless web time:

• 14" MBP M4 14h
• 14" MBP M5 16h.
• 13" MBP M1 17h.

Mada i tu je blago uposlen hardware, ekran na 50%. Nereelano. realnije je prepoloviti to vreme, tako da 6-8h izguraju obicno, neko solidno koriscenje, i jace osvetljenje 80+. Taman radno vreme.bez punjenja.

 

[Немањин Град]

Мени m4pro 14” гдје користим додатни монитор, гдје радим углавном у AI, PS,PP (доста се монтира) када треба и AE неких 5 сати батерија траје са тим да је не пуштам испод 20% и brave упаљен нон стоп, ако не радим монтажу неки podcast и музика пиче у позадини. Ово је буквално интезивни ради. Неки лакши ради може много више.
Очекивано да ће на m5 бити боље али колико реално је боље треба то видјети по мени у реалним условима.
Било телефон или комп батерија највише зависи од твојих потреба и кориштења.

Истекао едит па додао и ово, раније на win са лаптом овај исти рад сам могао сањати без пуњача. Са тим да видим да понеко савјетује да се и mac држи на пуњачу стално.

 

[marantz]

Jdino ne mogu da shvatim da novi M5 gubi po koji procenat baterije kad je u sleep modu, zatvoren, kao što se oduvek na Macbook-u radi. Iritantno i to su krenuli nakon prelaska na macOS Mojave. Ne pamtim, osim kad se putuje, kad sam gasio MBP, to je apsurd praktično i nije bilo potrebe da se to radi. Na starom MBP je rešeno dole navedenom metodom i Intel based Mac tad ne gubi ni procenat kad je zatvoren displej.


Može u Terminal app da se ukuca kod, dok je na bateriji, bez punjača

sudo pmset -b hibernatemode 25
sudo pmset -b standby 1
sudo pmset -b standbydelaylow 60
sudo pmset -b standbydelayhigh 60

Kad je na punjaču

sudo pmset -c hibernatemode 3
sudo pmset -c standby 1
sudo pmset -c standbydelaylow 10800
sudo pmset -c standbydelayhigh 86400

Ovo nije rešenje pošto mu treba nekoliko sekundi da se probudi i postane funkcionalan. Jednostavno su prolupali kao i sa iOS-om.

Ono što je pohvalno, a i apsolutno očekivano, radi kao zvrk, a zvuk, koliko god to smešno zvučalo audiofilima, sa njega je fenomenalan 🔊💪

Baterija se troši više, jer je u to vreme otrpilike Apple implementirao Intel PowerNap. To je jako korisno, pošto čim otvorim laptop sačekaju me svi sinhronizovani podaci. Ako mu ukucaš te komande šalješ ga u full hibernaciju posle 60 sekunci i disable-uješ mu sinhronizaciju. Ne znam koliko je bitno tih par % baterije kada novi MacBook-ovi ionako rade par dana, ako se koriste samo mailovi i light browsing. Ja kada idem na kraći službeni put i ne nosim adapter, par sati mailova dnevno radi bez problema 2-3 dana. Ubija ga jedino PowerPoint.

Na kojem onda traje duže baterija M4 ili M5?

Baterija traje malo kraće na M5, ali je generalno M5 brži 10-15%.

To je i očekivano, jer su oba izrađena u istom/sličnom proizvodnom procesu, ali M5 ima fin napredak po pitanju performansi. Da je M5 u npr. 2nm verovatno bi bio i efikasniji, ali bi im to ostavilo i prostora da dodatno pojačaju performanse uz istu potrošnju kao kod M4.

Pošto će sa M6 da pređu na 2nm, a to zavisi od TSMC-a, može se očekivati još veći skok performasni (15-20%) uz istu potrošnju. Transistor density je na planiranom TSMC 2nm N2 procesu oko 20% veći nego na 3nm N3E procesu, tako da je 15-20% performansi očekivano. Posebno, jer Apple pravi visoko-efikasna jezgra.

 

[iOS]

Znam za Powernap, ali su i pre se skoro odmah sinhronizovali i na ElCapitan. Od Mojave nije to bilo nekoliko procenata već je znao da svuče nekoliko desetina procenata 😁
Ovo jeste za punu hibernaciju i zna da bude iritantno kad mu treba desetak sekundi da sve podigne za normalno funkcionisanje 😃

Za M procesore i nema PowerNap da se gasi u Settings-u. Generalno nije preterano bitno da radi sync pošto sve to brzinski odradi nakon nekoliko sekundi od podizanja displeja i loga na glavni nalog 😃

 

[Nenad22]

Мени m4pro 14” гдје користим додатни монитор, гдје радим углавном у AI, PS,PP (доста се монтира) када треба и AE неких 5 сати батерија траје са тим да је не пуштам испод 20% и brave упаљен нон стоп, ако не радим монтажу неки podcast и музика пиче у позадини. Ово је буквално интезивни ради. Неки лакши ради може много више.
Очекивано да ће на m5 бити боље али колико реално је боље треба то видјети по мени у реалним условима.
Било телефон или комп батерија највише зависи од твојих потреба и кориштења.

Истекао едит па додао и ово, раније на win са лаптом овај исти рад сам могао сањати без пуњача. Са тим да видим да понеко савјетује да се и mac држи на пуњачу стално.

Da to je to. Ja stalno koristim 100% osvetljenje. Umereno opterecenje uglavnom, dosta multi taska, programiranje (povremeni compile), docker, 2 IDE-a, poneki render.

MBP 13" M1 mi je sa novom baterijom drzao cak do 7-8h rada, sada mozda 2h manje (84% health)
MBA 13" M3 nov jedva 4h u najboljem slucaju uz isto koriscenje

 

[euanknik]

Ima li smisla da laptop koji je new old stock (unboxovan pre 2 meseca, ali do tad bio na 1-2 ciklusa maltene, u kutiji) ima 92% bh i jedva sastavlja 5h, 32GB ram model inace.

Stari M1 Pro 14" 16GB koji je imao 800 ciklusa je drzao slicno mozda cak i vise.

Pricamo o browsingu, messaging aplikacijama, wa, telegram, youtube u pozadini, nista spec. 70% brightness.

 

[marantz]

Znam za Powernap, ali su i pre se skoro odmah sinhronizovali i na ElCapitan. Od Mojave nije to bilo nekoliko procenata već je znao da svuče nekoliko desetina procenata 😁
Ovo jeste za punu hibernaciju i zna da bude iritantno kad mu treba desetak sekundi da sve podigne za normalno funkcionisanje 😃

Za M procesore i nema PowerNap da se gasi u Settings-u. Generalno nije preterano bitno da radi sync pošto sve to brzinski odradi nakon nekoliko sekundi od podizanja displeja i loga na glavni nalog 😃

Gubi se smisao takve mašine, ako mi treba 10 sekundi nakon što ga otvorim da bude operativan. Da sam hteo da se mučim sa PC notebook-om kupio bih neki takav 🙂Za M procesore nema šta da se gasi, jer Apple ne želi da sam sebi kvariš korisničko iskustvo 🙂

Pogledajte prilog 524775

Ima li smisla da laptop koji je new old stock (unboxovan pre 2 meseca, ali do tad bio na 1-2 ciklusa maltene, u kutiji) ima 92% bh i jedva sastavlja 5h, 32GB ram model inace.

Stari M1 Pro 14" 16GB koji je imao 800 ciklusa je drzao slicno mozda cak i vise.

Pricamo o browsingu, messaging aplikacijama, wa, telegram, youtube u pozadini, nista spec. 70% brightness.

To je M1 Pro, a otpakovan pre dva meseca?

Ako je stajao 5 godina u kutiji, baterija mu je propala skroz. Vek trajanja Li-ion baterije je oko 2-3 godine kada je tako "skladištena", posle toga može da izgubi i preko 50% kapaciteta.

Manje izgubi, ako se koristi.

 

[Nenad22]

Zanimljivo je kako M1 do 2020. poprilicno bio tajna po secanju, bilo je glasina prelaska na ARM 2018/19, ali se bas malo znalo pre toga sta mozemo dobiti. A razvoj je krenuo dosta ranije, verovatno 4-5 godina pre izlaska prvog M-a. Ne znamo kakve planove imaju sada, ili je sada vise kratkorocni plan i evolucija.

Nego na konto potrosnje i grejanja, palo mi na pamet oko low power mode-a, igrao sam se s tim na M3, cak i zvao support jer nije radio kako treba sa izlaskom M3 na trenutnom OSX-u.
Posto su poprilicno ubrzali M5 i dosta je efikasniji, bilo bi dobro da unaprede LPM, pogotovo za MBA. Jako je zanimljiv, ali je poprilicno ogranicen trenutno, previse obori performanse i frekvencije (na nekih 2GHz). (bude sporiji od base M1 osetno). Ali bas bude ekonomican i hladan procesor. Fakticki bi mogli da stave da skaliras na M1/M2/M3 frekvencije i imas manju potrosnju i bolju autonomiju. Tipa da stave 2-3 nivoa. 2Ghz/2.5GHz/3Ghz/3.5GHz. I trosio bi upola, 7-15W, a bio veoma brz.

 

[iOS]

Gubi se smisao takve mašine, ako mi treba 10 sekundi nakon što ga otvorim da bude operativan. Da sam hteo da se mučim sa PC notebook-om kupio bih neki takav 🙂

Naravno da je to mrcvarenje ravno većini PC laptop-ova, ali je neophodno kad ti u suprotnom potroši kompletnu bateriju za koji dan nekorišćenja 😃
Naravno pričam o starom Intel based MBP.

Za M procesore su se, kao što kažeš, oni pobrinuli da se ništa dodatno ne čačka oko toga 😃

 

[euanknik]

Gubi se smisao takve mašine, ako mi treba 10 sekundi nakon što ga otvorim da bude operativan. Da sam hteo da se mučim sa PC notebook-om kupio bih neki takav 🙂Za M procesore nema šta da se gasi, jer Apple ne želi da sam sebi kvariš korisničko iskustvo 🙂



To je M1 Pro, a otpakovan pre dva meseca?

Ako je stajao 5 godina u kutiji, baterija mu je propala skroz. Vek trajanja Li-ion baterije je oko 2-3 godine kada je tako "skladištena", posle toga može da izgubi i preko 50% kapaciteta.

Manje izgubi, ako se koristi.

Jeste, stojao bukvalno otpakovan ali nekoriscen, sa 2 ciklusa u vrh glave, spasio ga muke ja za neku sicu 800tinak eura cisto da se sa starijeg Air-a prebacim
Mozda treba da ga kalibriram par puta ako je "memorisao" nesto pogresno ali da.

 

[marantz]

Jeste, stojao bukvalno otpakovan ali nekoriscen, sa 2 ciklusa u vrh glave, spasio ga muke ja za neku sicu 800tinak eura cisto da se sa starijeg Air-a prebacim
Mozda treba da ga kalibriram par puta ako je "memorisao" nesto pogresno ali da.

Možeš da probaš rekalibraciju, možda se poboljša.

Fakticki bi mogli da stave da skaliras na M1/M2/M3 frekvencije i imas manju potrosnju i bolju autonomiju. Tipa da stave 2-3 nivoa. 2Ghz/2.5GHz/3Ghz/3.5GHz. I trosio bi upola, 7-15W, a bio veoma brz.

Zašto bi to radili kada procesor to već sam radi? Svrha low power mode-a je da smanji potrošnju i ostalih komponenti mimo procesora uz cap na CPU/grafici.

 

[Nenad22]

Da dobijes hladniji laptop i bolju autonomiju, a dobre performanse - porastao je TDP jos od M3 solidno. A spor je CPU u LPM, treba malo da je jaci, i dalje bi bila mala potrosnja.

 

[marantz]

I dalje je to ispod 30W za M5, CPU sam regulise throttling po potrebi u zavisnosti od temperature. Nista tu korisnik ne bi bolje uradio. Low power je sasvim OK.