Šta je novo?
Od:
Filteri

Elektro automobili (EV)

  • Začetnik teme Začetnik teme milika
  • Datum pokretanja Datum pokretanja
"Добри” брендови и модели АC пуњача се крећу од 250-600еура. Није то баш нека астрономска цифра. Ту је већи проблем прикључак, поготово када неко нема решен паркинг или гаражу.

То је опет системски проблем. Овде(Норвешка) су власти донеле закон на нивоу државе, који прописује да на нивоу стамбених јединица(то је као да је неки крај тј скупина зграда у једном мини јавном предузећу, као да рецимо Блок 45 на Новом Београду има једног управника, а не свака зграда) мора да се појединцу обезбеди могућност да има пуњач на сопстевеном паркинг месту. То укључује и финансијско учешће у изградњи инфраструктуре, типа довођење новог кабла из трафостанице у ту сврху, постављање инсталације до самог пуњача. На вама је да купите пуњач и платите инсталацију.
 
Poslednja izmena:
mitar1982 je napisao(la):
Зависно од функције, типа прикључка, дужине вода, начина полагања, типа заштите. Није ракетна наука али и најједноставнију инсталацију треба извести по правилима. Резултати тог “па шта” багателисања и ниподоштавања свега и на свим нивоима је и довело до тога да је живот и окружење у Србији такво какво је.
Kliknite za proširenje...
sve vreme i pricam da izvodjenje instalacije po pravilima i nije nikakva komplikacija niti preterano skupa i komplikovana stvar.

do kuce vam je svakako dosao 4x16kabl ako imate izvedeno trofazno mesto za punjenje bilo cega vec imate minimum 5x4 ili 5x6 direktno iz razvodnog ormana dovedeno i naravno da ce industrijsku trofaznu uticnicu spojiti krsteni elektricar nije da je neka egzotika i da se nema naci takav covek.

Dalje nakon toga se spaja fabricki spakovan punjac i vec imate 7,11 ili 18kw zavisno od instalacije koju posedujete.
Dautovic je napisao(la):
Велика је вероватноћа да ваш електричар не зна шта је све потребно да би се безбедно инсталирао кућни AC пуњач.
Kliknite za proširenje...
naprotiv,
vas elektricar zna bolje od vas koji imate EV zna kako se instalira AC punjac

Mislim, nemam ja nista protiv da neko placa i 2000eur za kucni punjac ali mi je muka da citam komentare onih koji o tome nista ne znaju.
 
@bakara Нема ту нигде потребе ни за каквом индустријском утичницом.
Откуд ти знаш да ја нисам електричар(између осталог) и нисам инсталирао десетине тих пуњача?
Олади мало човече, не позајеш материју, мрзи те да погледаш линк који сам постовао нити си дорастао проблему нити да делиш некоме савете на ту тему.

Ево ЛИНК-а још једном.

Moderator obrisao deo poruke koji nema veze sa temom
 
Poslednja izmena od urednika:
u docsu ti je 10a osigurac, to se kod nas koristi za sijalice i slicne stvari, 16a osigurac se koristi za monofazne 3.5kw peci. NIje mi jasno kakva je korelacija, zasto si vezao onda docs za 10a. To je max 2.2kw.
 
Dautovic je napisao(la):
@bakara Нема ту нигде потребе ни за каквом индустријском утичницом.
Откуд ти знаш да ја нисам електричар(између осталог) и нисам инсталирао десетине тих пуњача?
Kliknite za proširenje...
znam po komentarima
Jasno se vidi da nemas pojma, ali to tebi izgleda ne smeta

Lepo ti rece @ness1602 nisi ni citao sta tu pise, nista tu nema sporno.

I ne secam se da sam nekom u ovoj temi dao neki savet.
 
У Норвешкој постоји додатно правило за кућне инсталације
Ib<= In
I2<=Iz
Због овог се ретко користе 16А заштитни прекидачи, посебно кад се каблови разводе у цевима у термички изолованим зидовима.
Ко се бави пројектовањем зна како се димензионише инсталација.
 
Odlično, to znači da su instalacioni kablovi tamo za sve 1.5 i to onda sasvim dobro objašnjava priču da je zabranjeno punjenje na suko utičnici jer je presek premali za veliku potrošnju.

Čak mi je jedan Rus električar objašnjavao i da je u Rusiji standard za sve potrošače 1.5 ja mu nisam verovao jer kao one predrasude da Rusi sve stave predimenzuonirano...izgledaju pogresno

Ali to nije primenjivo na Srbiju gde je standard za monofazne potrošače 2.5 a trofazne 4 I 6 kvadrata i nije retko da sretnete u domaćinstvu trofazni priključak.
 
  • Like
Reagovanja: mnt
Не, него углавном 16А заштитни прекидач није адекватан за 2,5 квадрата проводнике. Зато је нпр. Eaton развио посебне уређаје за Норвешку. Него да не офтопичимо више, а и недеља је, нисам тренутно расположен за детаље електро-стандарда.
 
kako mislis nije adekvatan?
veci ne bi smeo na taj presek.
 
Brate meni ide 5x6 do garaže iz sata, imam 25A po fazi.

1.5KW po satu sa šuko utičnice mogu da punim pa naopako..

Trgovački putnici razumem da moraju da imaju ne znam šta, ali normalan čovek sa tipičnim dnevnim saobraćajem - i ovo mu završava posao..
 
bakara je napisao(la):
kako mislis nije adekvatan?
veci ne bi smeo na taj presek.
Kliknite za proširenje...
Није адекватан - не штити кабл у складу са захтевима, значи мора или мања струја или већи пресек кабла.
Snejk je napisao(la):
Brate meni ide 5x6 do garaže iz sata, imam 25A po fazi.
Kliknite za proširenje...
Надам се само да се не завршава на крају са оваком утичницом.
1764514355992.jpeg
 
mnt je napisao(la):
Nema apsolutno nikakvog sigurnosnog problema sa šuko utičnicom kod novih instalacija sa žicom dovoljnog prečnika.
Kliknite za proširenje...
To sam i ja rekao ovde, kada se povela priča o portabl monofaznim punjačima.

dlalic je napisao(la):
Punjač ko punjač. I ja ga koristim. Što se tiče auta, baterije i punjača, samo napred...

Problem je sa "strane kuće". 16A je granica za monofaznu instalaciju, šuko utikače, priključnice. Ako ih opteretiš sa 3680W rizikuješ probleme, pogotovo ako nisi 100% siguran kakva je instalacija. Ako punjač ima mogućnost da smanjiš struju, moj savet je da ne držiš na 16A. Duže se puni, istina. Dobra je praksa poseban vod iz ormana, sa industrijskim UKO-UTO konektorima. Da, i rasteretiti tu fazu maksimalno od ostalih kućnih potrošača.
Kliknite za proširenje...

Da bi mi se par meseci posle desilo ovo

dlalic je napisao(la):
Zgodan je trofazni. I svima bih ga preporučio. Problem kod monofaznih nisu kablovi, već priključna mesta. Da sada kupijem monofazni punjač, prepravio bih utikač i kućnu utičnicu na industrijske, a eventualno na putovanja ako treba portabl punjač, nosio adapter. To bi sve dodalo 2-3000din na trošak. Evo kako je moja utičnica izgledala.

Pogledajte prilog 500915
Kliknite za proširenje...
dlalic je napisao(la):
Pa da. Kvaletetna utičnica, kvalitetan utikač, ali opet. Kako je već rečeno 16A je maksimalna dozvoljena struja za šuko. Ne treba to testirati. Zato i kažem, preraditi na uko-uto njih ima za 16A, ali i 32A monofaznih. Svakako i te od 16A daju mnogo sigurniju vezu.
A još bolje trofazni punjač. I zbog drugih stvari, npr. opterećenja nultog provodnika, balansiranja snage po fazama.
Kliknite za proširenje...

Barem zamenite šuko za monofaznu UKO-UTO
 
component je napisao(la):
Sad ste me skroz zbunili sa ovim punjačima.
Hajde pitanje za one koji stvarno imaju EV. Da li imate kući punjač, koji, koliko ga često koristite i kako?
Ako treba da platim 1000€ za punjač to mi nije veliki trošak u odnosu na EV koji košta 30x više. Čak i ako se dobija samo malo veća brzina punjenja, to po meni vredi dodatni trošak. Pogotovo ako planiram da ga koristim više godina.
Kliknite za proširenje...

Za 1000e imaš punjača kakvih hoćeš, a ima i jeftinijih. Obzirom da čitam tvoje postove i u drugim temama, verujem da ćeš izdvojiti kojin evro više za neki smart punjač. 🙂 Lično nemam još kućni punjač, trebalo bi da se reši u narednih mesec dana. Ići će direktno iz sata i plan je da se auto dopunjava na slabijoj struji, nešto oko 6-7kw, što je sasvim dovoljno za moju potrošnju i veličinu baterije.
 
component je napisao(la):
Hajde pitanje za one koji stvarno imaju EV. Da li imate kući punjač, koji, koliko ga često koristite i kako?
Kliknite za proširenje...
ind.jpg
Evo ovako je kod mene izvedeno (nova instalacija, nova žica i osigurači). Zidna trofazna industrijska utičnica 32A za 1750 din i CEE RED na type 2 punjač sa AliExpress-a, vidim da slični kao moj sada koštaju oko 100€, kucati u pretragu "cee type 2". Ima i kod nas na KP skuplje.

Mogao sam da ušrafim i kutiju punjača na zid, ali meni nema potrebe osim estetike. Pored imam i "čiviluk" za kabl da ga obmotam u krug kad se ne koristi, tako da je ovo stalno povezano ovako. Priključim auto otprilike kad padne na ispod 20%, sam počne punjenje noću po jeftinoj tarifi. Ovaj punjač ima biranje koliko ampera da daje (6, 10, 13, 16A) i neko rudimentarno zakazivanje kad da počne da puni, ali tu funkciju koristim preko softvera samog auta.
 
Ja bih uvek recimo napravio i prekidac sa unutrasnje strane za svaki slucaj.
 
Počupa kabl kroz prozor, šta će mu prekidač? Ima i osigurač.
 
mitar1982 je napisao(la):
Није адекватан - не штити кабл у складу са захтевима, значи мора или мања струја или већи пресек кабла.
Kliknite za proširenje...

moram priznati da ovo nisam razumeo
kabl od 2.5mm2 moze da provuce vise od 16A
a osigurac je namerno oslabljeno mesto da bi stitio taj kabl, i to je vise nego dovoljno za taj presek kabla.
To je industrijski standard, ne verujem da je u Norveskoj to drugacije.

mnt je napisao(la):
Pogledajte prilog 515484
Evo ovako je kod mene izvedeno (nova instalacija, nova žica i osigurači). Zidna trofazna industrijska utičnica 32A za 1750 din i CEE RED na type 2 punjač sa AliExpress-a, vidim da slični kao moj sada koštaju oko 100€, kucati u pretragu "cee type 2". Ima i kod nas na KP skuplje.

Mogao sam da ušrafim i kutiju punjača na zid, ali meni nema potrebe osim estetike. Pored imam i "čiviluk" za kabl da ga obmotam u krug kad se ne koristi, tako da je ovo stalno povezano ovako. Priključim auto otprilike kad padne na ispod 20%, sam počne punjenje noću po jeftinoj tarifi. Ovaj punjač ima biranje koliko ampera da daje (6, 10, 13, 16A) i neko rudimentarno zakazivanje kad da počne da puni, ali tu funkciju koristim preko softvera samog auta.
Kliknite za proširenje...
Dobar primer koliko je to sve zapravo jednostavno izvesti tehnicki ispravno.

sto se tice punjaca, bukvalno su svi isti obicno dodju sa 5 ili 8m kvalitetnog debelog kabla, i imaju opciju odlozenog punjenja, displej i odabir snage punjenja
pametni su ali ne mnogo, umeju da automatski prepoznaju obrnutu fazu i nulu, i da rade, sa 1,2 ili sve 3 faze i mere potrosnju.

trebalo bi da dodje sa adapterom za monofaznu i trofaznu struju, tako da imate sve pokriveno.
Snaga punjenja zavisi od vasih tehnickih mogucnosti i od onoga sto vam je EPS obezbedio, da ne pomisli neko da vi tu sami mozete nesto da "pojacavate", naprotiv....mozete samo da smanjite.
Kvalitetna industrijska uticnica je oko 1000din bila u okovu

ness1602 je napisao(la):
Ja bih uvek recimo napravio i prekidac sa unutrasnje strane za svaki slucaj.
Kliknite za proširenje...
Uvek ide osigurac na pocetku linije kako bi se stitio kabl.
Punjac bez prikljucenog EV na drugoj strani i aktivne konekcije ne daje nista.

Sve u svemu ti punjaci cak ni najjeftiniji nece ni da krenu da pune dok ne provere konekciju.
 
bakara je napisao(la):
To je industrijski standard, ne verujem da je u Norveskoj to drugacije.
Kliknite za proširenje...

U Norveškoj su stroži standardi nego kod nas. Nije im čak ni struja ista kao kod nas. A kuće im se pretežno prave od drveta. Ono što kod nas bude nezgoda sa elektroinstalacijom, za njihovu kuću je katastrofa. Ne znam zašto stalno poredimo Norvešku i Srbiju? Imamo li išta slično?

Ali stvarno me interesuje kako izgledaju nihovi kućni punjači. Približite nam malo vaš svet ponekom slikom, kao što je mnt to uradio. U Srbiji su EV na nivou statističke greške i stvarno je teško da uživo vidimo neke stvari, a kamoli probamo.
 
  • Like
Reagovanja: mnt
bakara je napisao(la):
moram priznati da ovo nisam razumeo
kabl od 2.5mm2 moze da provuce vise od 16A
a osigurac je namerno oslabljeno mesto da bi stitio taj kabl, i to je vise nego dovoljno za taj presek kabla.
To je industrijski standard, ne verujem da je u Norveskoj to drugacije.
Kliknite za proširenje...
Као што сам написао, другачије је за кућне инсталације (у Норвешкој), оставио сам и формуле. 2,5 квадрата зависно од типа кабла, начина полагања и других фактора има различитy трајно подносиву струју. За Србију ваљда важи IEC 60364 серија, уз можда нешто локалних прилагођавања, давно сам се бавио тиме.

component je napisao(la):
Ali stvarno me interesuje kako izgledaju nihovi kućni punjači. Približite nam malo vaš svet ponekom slikom, kao što je mnt to uradio. U Srbiji su EV na nivou statističke greške i stvarno je teško da uživo vidimo neke stvari, a kamoli probamo.
Kliknite za proširenje...
Поставићу ја неке фотке кад се вратим кући. Није ни у Норвешкој све бајно што се тиче електо-инсталација, стандардна дистрибутивна мрежа је IT 230V, значи 3 фазе са 230 V међуфазним напоном, без нултог проводника, а тај систем није идеалан за трофазно пуњење возила - ем' је неефикасан, ем' може да буде и небезбедан. Препорука (мислим још увек) да се у том случају користи монофазно (технички двофазно) пуњење.
 
Interesantno je da je u mnogim zemljama monofazni prikljucak standard. U UK više od 80% domaćinstava ima monofaznu struju
 
dlalic je napisao(la):
Interesantno je da je u mnogim zemljama monofazni prikljucak standard. U UK više od 80% domaćinstava ima monofaznu struju
Kliknite za proširenje...
da, to je takodje interesantno
ali u Srbiji je vrlo cest trofazni prikljucak u kucama, sto tehnicki zahtev za punjenje EV u mnogo olaksava.
Prakticno sve vec imate.
 
mitar1982 je napisao(la):
Поставићу ја неке фотке кад се вратим кући. Није ни у Норвешкој све бајно што се тиче електо-инсталација, стандардна дистрибутивна мрежа је IT 230V, значи 3 фазе са 230 V међуфазним напоном, без нултог проводника, а тај систем није идеалан за трофазно пуњење возила - ем' је неефикасан, ем' може да буде и небезбедан. Препорука (мислим још увек) да се у том случају користи монофазно (технички двофазно) пуњење.
Kliknite za proširenje...
sada razumem...
onda nema smisla norveski elektro sistem porediti sa ostatkom evrope jer je previse razlicit, i komplikuje punjenje EV
 
mitar1982 je napisao(la):
Није ни у Норвешкој све бајно што се тиче електо-инсталација, стандардна дистрибутивна мрежа је IT 230V, значи 3 фазе са 230 V међуфазним напоном, без нултог проводника, а тај систем није идеалан за трофазно пуњење возила
Kliknite za proširenje...
Koliko vidim u Norveskoj je stari sistem koji preovladava ali pise da menjaju u novi kako je i kod nas i ostatku evrope.
I u Francuskoj privatne kuce su uglavnom na monofaznoj struji.

Norway's standard power system is
230 volts at 50 Hz, using Type F electrical sockets. This is consistent with Northern European standards, and most modern electronics are compatible with this voltage. Older buildings or specific types of installations may use a 230V IT system with a non-earthed neutral, while newer areas are transitioning to the TN system with a neutral conductor.







Key details about the Norwegian power system
  • Voltage:

    230230
    V
  • Frequency:

    5050
    Hz
  • Socket type: The standard is Type F, but Type C and E plugs are also compatible.
  • System types:
    • IT (Isolated Terra):The older and more common system in Norway, it uses a 230V supply between two phases, but has no neutral conductor. A transformer is used for conversion to the standard TN system.
      • TN (Terra neutral):Newer installations may use the TN system, which includes a neutral conductor and allows for both

        230230
        V (phase to neutral) and

        400400
        V (phase to phase) power.
 
Ja u viknendici imam monofaznu struju 5.75kw. Instalacija je nova, sve zamenjeno pre par meseci, i od bandere i po kući. Dal može da se puni neki auto u tim uslovima?IMG_0476.jpeg
 
1764764738382.png
1764764748591.png
1764764858069.png
Ево како то типично изгледа. Вероватно овај пуњач - https://www.zaptec.com/no/ladelosninger/hjemmelading/zaptec-go-2
7.4 kW at 32 A / 1-phase (IT networks)
Не знам што су стављали трофазни кабл, и како је повезано у кући је IT-мрежа. Можда као неки бекап за будућност, сигурно је минимална разлика, додуше овај 4-жилни кабл је неупотребљив за трофазну TN-S мрежу са нултим проводником...
1764765085195.png
Сви користе овакве наменске пуњаче, никад нисам видео са се користе индустријске утичнице за пуњење.
en.wikipedia.org

Type 2 connector - Wikipedia

en.wikipedia.org en.wikipedia.org
 
Poslednja izmena:
Da, ovde je punjač stalno, čvrstim spojem, vezan za instalaciju. A auto se povezuje kablom sa type 2 priključkom sa obe strane.
Nema šuko-a i sl problema.
 
meni to ne izgleda nista impresivno, niti taj punjac niti kabl,

cak i na kineskim punjacima su deblji kablovi.
Iskreno nisam ni ocekivao da vidim nesto narocito drugacije, sve je to slicno tehnoloski
Samo verujem da je cena ozbiljna.

eto jedino sto je type 2 uticnica i na strani punjaca ali i to resenje se vidja i na drugim mestima.


dlalic je napisao(la):
Da, ovde je punjač stalno, čvrstim spojem, vezan za instalaciju. A auto se povezuje kablom sa type 2 priključkom sa obe strane.
Nema šuko-a i sl problema.
Kliknite za proširenje...
To zavisi od nacina montaze.
wallbox je cvrsta veza,
kada je u pitanju prenosivi punjac onda ide trofazna industrijska uticnica montirana na zid, a na drugom kraju debelog kabla ide type 2 uticnica.

Suko ide samo za onaj sto kazu "emergency" charger koji se dobije uz auto, i on puni 2.5-3.7kw
 
Morate se prijaviti ili registrovati da odgovorite ovde.
Nazad
Vrh Dno