Šta je novo?
Od:
Filteri

Freelance / Frilensing : banke, porezi, propisi...

Vidi oni nisu duzni nista nazalost, mi smo duzni kako da se informisemo pravovremeno tako i da izadjemo na ulicu kada treba.

Na stranu svo ovo tumacenje, meni je uvek bilo fascinantno da postoje ljudi koji godinama primaju hiljade deviza mesecno u bilo kojoj bransi i nikada se nisu zapitali da li treba da plate neke poreze i doprinose. Kao iznenadili se posle deset godina kada im neko pokuca na vrata.

To samo govori koliko smo mi kao drustvo nezainteresovani za sve sto nam se desava u zivotu, ne znamo ni osnovne principe kako porezi i doprinosi funkcionisu. Da ne govorim da pola ljudi uopste na ulici ne razume sta je bruto a sta neto itd.
 
= IGY = je napisao(la):
Vidi oni nisu duzni nista nazalost, mi smo duzni kako da se informisemo pravovremeno tako i da izadjemo na ulicu kada treba.

Na stranu svo ovo tumacenje, meni je uvek bilo fascinantno da postoje ljudi koji godinama primaju hiljade deviza mesecno u bilo kojoj bransi i nikada se nisu zapitali da li treba da plate neke poreze i doprinose. Kao iznenadili se posle deset godina kada im neko pokuca na vrata.

To samo govori koliko smo mi kao drustvo nezainteresovani za sve sto nam se desava u zivotu, ne znamo ni osnovne principe kako porezi i doprinosi funkcionisu. Da ne govorim da pola ljudi uopste na ulici ne razume sta je bruto a sta neto itd.
Kliknite za proširenje...
Apsoultno nije da nisu znali da ne treba da se plaća, nego nisu plaćali zato što nije bilo posledica.

I sad ako znaš da su se 2020. svi legalizovali kad je prvi put krenula priča, dođeš do toga da će neko platiti zaostali porez za max '17, '18 i '19 godinu, što znači da su na kraju ispali pametni jer su se pravili ludi svih godina pre toga.

A država jeste imala dužnost prema svima nama građanima i poreskim obveznicima da redovno sve prikuplja godinu za godinom, tako bi em kasa bila punija, em ne bi sada bilo toliko ljudi u problemu (koji su radili apsolutno isto što i svi ostali, samo su imali nesreću da to rade mnogo kraće).

Tako da ako neko treba da robija, to su osobe iz vrha PU i MF čije je nedelovanje oštetilo državu za ko zna koju sumu u kasi.
 
Te priče nisu odvojene. Da, neko treba da odgovara za to što porez na takve prihode nije naplaćivan, ali i oni koji su imali takva primanja treba da plate porez.

Što kaže IGY, fascinira činjenica da su ljudi mislili da će njihovi prihodi zauvek biti neoporezovani, a još je neverovatnije da se bune, iako je nesporno da je trebalo da plaćaju. Ako radiš nešto nezakonito, moraš da budeš spreman i na to da će najverovatnije pre ili kasnije mogućnost da se to radi da nestane.
 
Ne znam zašto vas to toliko fascinira kad imate minimum deceniju (i po) rada preko interneta u Srbiji sa zauvek neoporezovanim prihodima. :)

Priča je mnogo kompleksija od toga "morali su da plaćaju jer je tako po zakonu". Ako radiš u branši gde niko ništa ne plaća, onda ti sa tvojim plaćanjem poreza i doprinosa ili gubiš na konkuretnosti jer moraš da povećaš cenu, pa time gubiš i posao i prihode, ili radiš isti posao za 20% manje pare od svih ostalih što dovodi do mnogih drugih problema u poslovanju koji će se pre ili kasnije odraziti na kvalitet poslovanja, a onda opet do gubitka posla i prihoda.

A za takav haos na tržištu postoji isključivo jedan jedini krivac - država.
 
Da je država od početka revnosno naplaćivala poreze, to tržište ne bi ni postojalo. Prema tome, iako donekle jeste odgovorna za probleme koji su se javili u poslednjih nekoliko godina, takođe je velikim delom i zaslužna za to što je svojim nedelovanjem omogućila da to tržište uopšte nastane. Veći krivac su ljudi koji su mislili da će njihovo izbegavanje poreza da traje unedogled, umesto da su se na vreme udružili i izašli pred državu sa predlozima izmena poreskih zakona.
 
Sgt. Major je napisao(la):
...da su se na vreme udružili i izašli pred državu sa predlozima izmena poreskih zakona.
Kliknite za proširenje...

Utopističko filozofski:
Ako ljudi u ovoj državi ikada počnu ovako da funkcionišu, i država takvima počne razumno i uz obostrani interes da izlazi u susret, tada će, možda, budućnost Srbije biti svetlija.

:p
 
Problem jeste dublji i nalazi se, kao i rešenje istog, u glavama.
Ovde su ljudi tradicionalno navikli da njihove obaveze prema državi rešava država (i ne krivim ih, tako su naviknuti decenijama). A oni kojima je poslodavac država navikli su da nema posledica za nerad (i ovo traje decenijama). Kombinacija ova dva fenomena je između ostalog ovo što imamo sa frilenserima.
Na kraju, imate situaciju da mnogi ne plaćaju decenijama ogromne iznose poreza i to im na kraju bude delom oprošteno, a delom podeljeno na rate.
Vlast je prvenstveno odgovorna zato što je jako dugo podsticala ovakvo ponašanje, a onda se neko setio da preko noći napravi uređen sistem.
To se tako ne radi, prvo moraš da edukuješ ljude i da im objasniš koje su obaveze i posledice neispunjavanja, a onda da menjaš način ponašanja.
 
Da ne quote-ujem nikoga, ne razumem problem ovih pomoraca, citam ovde komentare.

Neki kazu da su placali poreze, okej ako Srbija ima potpisan sporazum o izbegavanju dvostrukog oporezvanja, samo trebaju da donesu potvrdu da je to placeno. Sta pise u njihovom ugovoru sa tom kompanijom, da li primaju bruto ili neto.

Dok drugi kazu, nije placen porez, ali mi nismo rezidenti. Okej, donesi opet potvrdu da nisi bio rezident, tj da si bio rezident negde drugde, sto opet povlaci da si ti tamo negde platio porez gde si bio rezident, a ako nisi tamo platio, mozda treba videti zakone te drzave, sta oni kazu za neplacanje poreza.

Ali ako im je nerezidentnost to sto nisu bili u Srbiji 6m, to lako pada, ne mozes ti da putujes svetom i da izbegavas porez, sta sad, idem 3 meseca u EU, 3 meseca u Bosnu, pa 3 meseca u Bugarsku itd, itd, ja ne placam porez nigde. Postoji definicija sta je rezident, "centar zivotnih interesa, bla bla", a to ti je logično Srbija, ipak si tu primao novac, i vratio se posle privremenog rada napolju.

Ili ja gresim? Ne kazem, mozda ima neka specificnost sto se tice njih..
 
Pitanje je da li se moze biti rezident nigde ili mora negde, bar ja nisam siguran da to znamo. I nije samo pitanje za Srbiju vec globalno. Tj. da li je dovoljno da nisi rezident negde, sto bi poresku Srbije interesovalo gde si ti rezident i da li placas porez igde ako fakticki i pravno nisi vise rezident Srbije u poreskom smislu (a i u svakom drugom). Jer ovako bi svaki gastarbajter morao da se odjavi iz Srbije ako ne zeli da ima ikakva posla sa poreskom Srbije, u suprotnom mogao bi da prolazi mukotrpan proces dokazivanja nerezidentnosti danas-sutra ako njegove transakcije dodju pod lupu, gde god da se desavaju.
 
aleksandar* je napisao(la):
Ili ja gresim? Ne kazem, mozda ima neka specificnost sto se tice njih..
Kliknite za proširenje...
Jedina i ključna specifičnost je u tome što oni nisu mogli da ne budu rezidenti države Srbije, a suštinski, dok su radili to nisu bili.
Tj. nije im data mogućnost da se odluče da li će to vreme dok rade biti rezidenti i plaćati porez državi Srbiji ili ne, s obzirom da nisu mogli da se odjave ovde, jer nisu imali mehanizam da se prijave na adresu broda.
Niko ovde ne osporava da li porez MORA da se plaća....mora, tačka.
Ali, problem je što ova država ne daje mogućnosti koje imaju državljani drugih država, već kruto nameće neka rešenja koja nisu sprovodiva u praksi, a onda vrši finansijsku "odmazdu" prema nekim "neposlušnim" građanima, dok su neki drugi, koji su "jednakiji" oslobođeni toga.
I molim vas da ne filosofiramo više na ovu temu, realnost je da živimo u "kazamatu" gde određena grupacija piše pravila kako je njima zgodno, a još gore, sprovodi ih isto kako je njima zgodno.
 
Osim što jesu bili rezidenti Srbije - nisu bili u zemlji 183 dana godišnje ali su imali ovde porodice, prijatelje, imovinu, račune na svoje ime, i što je najvažnije - bankovne račune na koje redovno ležu prilivi iz inostranstva, i više nego dovoljno materijala da ih Srbija smatra svojim rezidentima pošto ljudi obično ne šalju sami sebi pare na devizne račune u države sa kojima nemaju ništa.
Da li su mogli da odjave prebivalište i prijave se negde drugde i raskinu dubinsku vezu sa Srbijom? To verovatno zavisi od kompanije za koju su radili, od ugovora i od lokalnih zakona, ali poenta je da nisu to uradili, dakle ostali su vezani za Srbiju što se tiče poreske rezidencije i tu se sva priča završava.

Naši zakoni po tom pitanju su još i dobri, mnoge zemlje imaju i dodatne kriterijume, recimo Belgija. Belgija osim boravka od 183 dana godišnje i centra životnih interesa gleda i gde ti se nalazi većina tvoje imovine - možeš da odeš iz Belgije i da se trajno iseliš i odjaviš prebivalište, ali ako ti u zemlji ostaju nekretnine, bankovni računi sa parama, kastodi računi sa hartijama od vrednosti, kola registrovana u Belgiji i tome slično, Belgija će i dalje da te ganja za porez pa taman da ne kročiš nikad više tamo.

Baš me interesuje šta bi frilenseri imali da kažu na takvu zakonsku regulativu i koliko je ista poštena, ali kao po starom srpskom običaju, niti ko mnogo putuje, niti ko ima bilo kakvu smislenu interakciju sa ostatkom sveta, od cele EU je video Paraliju i eventualno Segedin, oni malo više avanturistički nastrojeni su stigli i do Temišvara, ali zato ti isti ljudi po vasceli dan sole svima pamet već godinama kako je to negde tamo na zapadu super rešeno.

Kako uopšte Belgija zna ko koliko imovine ima u inostranstvu? Pa, za početak, Belgija je EU članica i kao takva ima mehanizme da vrši automatsku razmenu informacija sa ostalim EU članicama (ključna reč: automatska, dakle ne vrše je ljudi već mašine, bukvalno cron job radi sve šta treba) - ko je u EU neka proba da otvori recimo Revolut račun u drugoj EU članici u kojoj nema prebivalište. Može, nije problem, ali daj ličnu kartu ili pasoš na uvid, daj JMBG ili poreski broj u zemlji gde ti je prebivalište, pa onda može i račun u banci u inostranstvu.

OK, to je za EU, šta je sa ne-EU zemljama? Kako Belgija da zna da ja recimo imam račun u srpskoj banci i tamo držim ušteđevinu (dvojno državljanstvo, na primer)? Tu dolazimo do OECDa i nečega što se zove Common Reporting Standard, da vidimo šta je to:

The Common Reporting Standard (CRS), developed in response to the G20 request and approved by the OECD Council on 15 July 2014, calls on jurisdictions to obtain information from their financial institutions and automatically exchange that information with other jurisdictions on an annual basis. It sets out the financial account information to be exchanged, the financial institutions required to report, the different types of accounts and taxpayers covered, as well as common due diligence procedures to be followed by financial institutions.
Kliknite za proširenje...

Prosta Google pretraga nam daje informaciju da je Srbija potpisala CRS još 2019. godine: https://www.oecd.org/tax/exchange-o...efforts-against-tax-evasion-and-avoidance.htm

Jedini problem je što CRS još uvek nije ratifikovan kod nas tako da automatska razmena podataka još uvek nije u funkciji, ali da pogađamo triput da li će to da se desi u skorije vreme, imajući u vidu razvoj situacije?

Baš jedva čekam da vidim drugo poluvreme obračuna sa frilenserima kad krene CRS da se primenjuje, pa kad se odjednom ispostavi da desetine hiljada ljudi imaju raznorazne PayPalove, Payoneere, Skrillove i ostale kerefeke u inostranstvu a da ih nikad nisu prijavili našoj Poreskoj Upravi i da su dizali pare sa bankomata u Segedinu, al' će biti kuknjave na kilo.

Nije da Srbija i sada ne može da sazna, sve što treba da uradi je da iscima recimo američki IRS i da traži spisak srpskih državljana sa računima u USA, a kako je recimo Payoneer tamo inkorporiran, može da odbije zahtev Srbije da ustupi podatke, ali ne može da odbije domaći IRS, a poreske vlasti obožavaju da sarađuju međusobno, jer je samo pitanje vremena kada će IRSu da zatreba kontra usluga od naših. Sve će biti još lakše kada krene CRS i kada se takve informacije budu razmenjivale automatski, veselje nam tek predstoji.

Krajnje je vreme da frilenseri krenu malo da čitaju zakone i da prestanu da žive u balonu u kome su živeli, jer situacija sigurno neće biti povoljnija u vremenima pred nama. Porezi se jednostavno moraju platiti, a šta se dobija za te pare, to je potpuno odvojeno pitanje, i na tome se mora raditi. Ja prvi nisam zadovoljan dobijenim, ali barem imam svest da se to ne rešava neplaćanjem poreza već na druge načine, a to je nešto što će i frilenseri i pomorci morati da prihvate, no dobro, i to je sve deo odrastanja.
 
wyomingplease je napisao(la):
Osim što jesu bili rezidenti Srbije - nisu bili u zemlji 183 dana godišnje ali su imali ovde porodice, prijatelje, imovinu, račune na svoje ime, i što je najvažnije - bankovne račune na koje redovno ležu prilivi iz inostranstva, i više nego dovoljno materijala da ih Srbija smatra svojim rezidentima pošto ljudi obično ne šalju sami sebi pare na devizne račune u države sa kojima nemaju ništa.
Da li su mogli da odjave prebivalište i prijave se negde drugde i raskinu dubinsku vezu sa Srbijom? To verovatno zavisi od kompanije za koju su radili, od ugovora i od lokalnih zakona, ali poenta je da nisu to uradili, dakle ostali su vezani za Srbiju što se tiče poreske rezidencije i tu se sva priča završava.

Naši zakoni po tom pitanju su još i dobri, mnoge zemlje imaju i dodatne kriterijume, recimo Belgija. Belgija osim boravka od 183 dana godišnje i centra životnih interesa gleda i gde ti se nalazi većina tvoje imovine - možeš da odeš iz Belgije i da se trajno iseliš i odjaviš prebivalište, ali ako ti u zemlji ostaju nekretnine, bankovni računi sa parama, kastodi računi sa hartijama od vrednosti, kola registrovana u Belgiji i tome slično, Belgija će i dalje da te ganja za porez pa taman da ne kročiš nikad više tamo.

Baš me interesuje šta bi frilenseri imali da kažu na takvu zakonsku regulativu i koliko je ista poštena, ali kao po starom srpskom običaju, niti ko mnogo putuje, niti ko ima bilo kakvu smislenu interakciju sa ostatkom sveta, od cele EU je video Paraliju i eventualno Segedin, oni malo više avanturistički nastrojeni su stigli i do Temišvara, ali zato ti isti ljudi po vasceli dan sole svima pamet već godinama kako je to negde tamo na zapadu super rešeno.

Kako uopšte Belgija zna ko koliko imovine ima u inostranstvu? Pa, za početak, Belgija je EU članica i kao takva ima mehanizme da vrši automatsku razmenu informacija sa ostalim EU članicama (ključna reč: automatska, dakle ne vrše je ljudi već mašine, bukvalno cron job radi sve šta treba) - ko je u EU neka proba da otvori recimo Revolut račun u drugoj EU članici u kojoj nema prebivalište. Može, nije problem, ali daj ličnu kartu ili pasoš na uvid, daj JMBG ili poreski broj u zemlji gde ti je prebivalište, pa onda može i račun u banci u inostranstvu.

OK, to je za EU, šta je sa ne-EU zemljama? Kako Belgija da zna da ja recimo imam račun u srpskoj banci i tamo držim ušteđevinu (dvojno državljanstvo, na primer)? Tu dolazimo do OECDa i nečega što se zove Common Reporting Standard, da vidimo šta je to:



Prosta Google pretraga nam daje informaciju da je Srbija potpisala CRS još 2019. godine: https://www.oecd.org/tax/exchange-o...efforts-against-tax-evasion-and-avoidance.htm

Jedini problem je što CRS još uvek nije ratifikovan kod nas tako da automatska razmena podataka još uvek nije u funkciji, ali da pogađamo triput da li će to da se desi u skorije vreme, imajući u vidu razvoj situacije?

Baš jedva čekam da vidim drugo poluvreme obračuna sa frilenserima kad krene CRS da se primenjuje, pa kad se odjednom ispostavi da desetine hiljada ljudi imaju raznorazne PayPalove, Payoneere, Skrillove i ostale kerefeke u inostranstvu a da ih nikad nisu prijavili našoj Poreskoj Upravi i da su dizali pare sa bankomata u Segedinu, al' će biti kuknjave na kilo.

Nije da Srbija i sada ne može da sazna, sve što treba da uradi je da iscima recimo američki IRS i da traži spisak srpskih državljana sa računima u USA, a kako je recimo Payoneer tamo inkorporiran, može da odbije zahtev Srbije da ustupi podatke, ali ne može da odbije domaći IRS, a poreske vlasti obožavaju da sarađuju međusobno, jer je samo pitanje vremena kada će IRSu da zatreba kontra usluga od naših. Sve će biti još lakše kada krene CRS i kada se takve informacije budu razmenjivale automatski, veselje nam tek predstoji.

Krajnje je vreme da frilenseri krenu malo da čitaju zakone i da prestanu da žive u balonu u kome su živeli, jer situacija sigurno neće biti povoljnija u vremenima pred nama. Porezi se jednostavno moraju platiti, a šta se dobija za te pare, to je potpuno odvojeno pitanje, i na tome se mora raditi. Ja prvi nisam zadovoljan dobijenim, ali barem imam svest da se to ne rešava neplaćanjem poreza već na druge načine, a to je nešto što će i frilenseri i pomorci morati da prihvate, no dobro, i to je sve deo odrastanja.
Kliknite za proširenje...
Sve si u pravu, osim prvog pasusa.
Zakon je diskriminatorski skrojen, kako oni koji ubiraju porez ne bi morali da rade više nego što imaju realnog kapaciteta.
I to je realnost.
Niti je prvi, niti poslednji koji mora da se tumači, a rezultat zavisi kako ga ko tumači. To mi je poseban fenomen sa kojim se susrećem skoro svakoga dana na poslu, a poseban fenomen mi je nadobudan stav velikog broja pravnika koji rade u državnim službama i misle da imaju pravo da zabadaju nos u tuđu struku, a u isto vreme da niko ko nije pravnik nema pravo da sa njima polemiše o zakonima, to je izgleda zabranjeno.
Papir trpi sve, poenta ovoga što sam napisao nije bila da li treba da se plaća ili ne, već da li je ostavljena jednaka mogućnost svakom poreskom obvezniku da izabere da li će plaćati porez državi Srbiji kao njen državljanin ili ne, tj. pravo i mogućnost da dok ne radi na teritoriji države Srbije ne bude rezident države Srbije, pa ako je slao pare kevi i ćaletu, ženi i deci, prijateljici ili prijatelju,..., lako će ga naći preko računa, pa neka ga rebnu, nemam ništa protiv.
I bez mnogo filosofiranja su mogli ovo da reše, jednostavno i transparentno.
Stave se jasno dva uslova:
1. 183 dana van matične države godišnje (može da se proveri)
2. Bilo koja uplata novca bilo kome na račun bilo koje banke u Srbiji sa bilo kog računa dotične osobe (sa možda nekim izuzećima...ali isto može sve da se proveri)
I kraj priče, nema mrdanja, a jasno kao dan.
Može to da se uredi isto kao u Belgiji, nemam ništa protiv, ali neka bude jasno, transparentno i pošteno napisano, da svakome bude jasno koja su prava i obaveze, a šta ga čeka ako prekrši zakon.
 
Ne kapiram šta pokušavaš da kažeš. Ko ovde tumači zakon pogrešno?

Otišao si kao pomorac iz Srbije na 2 godine, nisi odjavio boravak jer to nisi ni mogao da uradiš, sve pare koje si zaradio si slao samom sebi na račun u Srbiju, plus ti je centar životnih interesa ostao u Srbiji. Šta ovde tačno ima ko da bira?

Ne možeš tek tako da biraš koliko ćeš i gde da plaćaš porez već obaveza proističe iz tvojih objektivnih životnih okolnosti. Ako ne možeš da raskineš dubinske veze sa Srbijom, ne možeš ni da se otkačiš od njenog oporezivanja, i to je bukvalno tako u svakoj zemlji na svetu, a u nekima je još i gore. Naveo sam Belgiju kao primer jer mi je prva pala na pamet, ali daleko od toga da je Belgija najgora, kaj bumo radili sa Amerikom? Amerika će te oporezovati na celokupan svetski dohodak bez obzira gde si ga ostvario, pa taman da do kraja života nemaš ni kuče ni mače u USA a kamo li račune u banci ili nekretnine, i taman da do kraja života više ne kročiš na tlo Amerike, ona će te oporezovati na sve što stekneš bilo gde u svetu iz proste činjenice što si njen državljanin (imaš izuzeće samo za prvih 100ak hiljada USD i sve preko toga se oporezuje kao da si to stekao u Americi).

Ako mene pitaš, to je tek suluda regulativa, ali Americi se jednostavno može, i očigledno ne postoji politička volja da se to menja, i to je nešto što američki državljani treba da reše sa svojom zemljom ako im ne odgovara.

Apsolutno je sve transparentno i uredno rešeno kod nas, samo što ljudi ne umeju da čitaju i da tumače zakone, što nije problem, ne može svako da razume pravnički tekst, ali onda lepo burazeru plati poreskog savetnika da ti odradi šta treba, platiš jednokratno šta košta i ne boli te glava. Uostalom, poreske stope su uglavnom veće bilo gde van Srbije, tako da je pomorcima vrlo verovatno u interesu da zapravo budu oporezovani ovde a ne negde napolju. To što nisu imali blagog pojma kako funkcioniše poreska rezidentnost ih ne oslobađa obaveze od plaćanja poreza (i prijave istog). Znaće ubuduće i to je to.
 
wyomingplease je napisao(la):
Ne kapiram šta pokušavaš da kažeš. Ko ovde tumači zakon pogrešno?

Otišao si kao pomorac iz Srbije na 2 godine, nisi odjavio boravak jer to nisi ni mogao da uradiš, sve pare koje si zaradio si slao samom sebi na račun u Srbiju, plus ti je centar životnih interesa ostao u Srbiji. Šta ovde tačno ima ko da bira?
Kliknite za proširenje...
Za ovo oko slanja para u državu Srbiju, na čiji god račun bilo, se potpuno slažem.
To i treba da bude jedini konkretan uslov za oporezivanje.
 
Ne, ne treba da bude jedini konkretan uslov, već moraš da se suštinski otkačiš od Srbije da bi raskinuo dubinske veze sa njom.

Pomorci bi bili identično oporezovani ovde sve i da su uspeli da otvore račune u inostranstvu, eventualno bi Srbija teže mogla da dođe do tih informacija jer još uvek nije krenula automatska razmena podataka, ali to apsolutno ništa ne bi promenilo, jer ti centar životnih interesa ostaje ovde. Samo bi se dodatno ukanalio na taj način kao pomorac jer bi onda i država gde si otvorio račun imala osnova da te juri za porez, pa bi ti onda ispala skuplja dara nego mera.

Ako te dve države proglase za poreskog rezidenta bez tvoje volje, a nemaju ugovor o sprečavanju dvostrukog oporezivanja, spremi se da drešiš kesu za skupe advokate. Donekle mogu da ti pomognu tzv. "tiebreaker" pravila koje donosi OECD, ali ima i previše graničnih slučajeva, i dešavalo se da države menjaju svoje zakone zbog konkretnih slučajeva.
 
US regulativa se opravdano bazira na tome kakve sve benefite pruža njihov pasoš/državljanstvo. Hoćeš te benefite, plaćaj porez. Ako nećeš, odrekneš se državljanstva i odeš u zemlju trećeg sveta pa kako ti bude. I tu ima izuzeća, čak i tada mogu da potražuju porez u nekim slučajevima.
 
Da li je opravdano ili ne, to je vrlo diskutabilno, ali kao što rekoh, to je na američkim državljanima da reše sa svojom zemljom (broj Amerikanaca koji se odriču državljanstva u korist evropskih je u porastu već godinama unazad, recimo). Postoji barem još 20ak država na svetu koje pružaju vrlo uporedive benefite kroz svoje državljanstvo pa opet ne jure za porez za stvari koje nemaju mesto izvora van njenih teritorija, ali da ne idemo u offtopic.
 
Znaci Djokovic je raskinuo dubinske veze sa Srbijom, nema ovde porodicu, nekretnine, poslovne interese, racune u banci pa mu je dozvoljeno da ne bude poreski obveznik Srbije? Ili ti strogi kriterijumi ipak vaze samo za sirotinju 🤔
 
holland je napisao(la):
Znaci Djokovic je raskinuo dubinske veze sa Srbijom, nema ovde porodicu, nekretnine, poslovne interese, racune u banci pa mu je dozvoljeno da ne bude poreski obveznik Srbije? Ili ti strogi kriterijumi ipak vaze samo za sirotinju 🤔
Kliknite za proširenje...
Da, raskinuo je sa Srbijom, nije sa Belgijom da bi se mogao tako upoređivati.
 
Čovek živi sa ženom i detetom u Monte Karlu, tamo mu je račun u banci na koji mu leže zarada, tamo ima nekretninu koju poseduje ili renta na svoje ime, ne vidim zašto ne bi raskinuo dubinske veze sa Srbijom. Ključna reč je dubinska veza - može da ti ostane ekipa iz osnovne u Srbiji, ali ako si većinu svog života prebacio negde drugde, nisi poreski rezident Srbije.

Postoje granični slučajevi gde si ni tu ni tamo, i to je baš baš nezgodno, zbog toga i pomenuh OECD tiebreaker pravila gore, ali u slučaju pomoraca i Đokovića, stvar je jasna. Otprilike kao što prosečan gastarbajter koji baušteliše u Austriji nema dubinske veze sa Srbijom i samim tim ne plaća ništa ovde, iako često boravi u zavičaju i merači lavove na kapiji.

Kad spomenuh gastarbajtere, je l' se sećate navoda frilensera od pre godinu dana da će i gastarbajteri morati da plate porez u Srbiji? :ROFLMAO: Beše odličan humoristički program svojevremeno.
 
SuperStarr je napisao(la):
Da, raskinuo je sa Srbijom, nije sa Belgijom da bi se mogao tako upoređivati.
Kliknite za proširenje...
Pa kako je raskinuo dubinsku vezu ako ovde ima celu najuzu porodicu koja definitivno trosi njegove pare. Ima firmu koja mu donosi zaradu. Ima vise nekretnina. Predstavlja Srbiju u sportu a ne Monako.

Mislim ne kazem da on treba da placa ovde porez, bas naprotiv, isto bih uradio da sam na njegovom mestu. Nego da ipak skupi advokati donose prevagu kod toga sta je dubinska veza.

Edit: Mislim i ja sad otkrivam toplu vodu da sto vise para imas, lakse je da ne placas porez...
 
Pričamo o porezu na dohodak, dakle na porez od rada, koji mu leže na račun van Srbije, gde inače i živi sa porodicom i ima prijavljeno prebivalište van Srbije, tako da mu je centar životnih interesa negde drugde.

To ne znači da ne može da ima firmu u Srbiji, ta firma plaća porez na dobit u Srbiji jer posluje i ostvaruje dobit na njenoj teritoriji, ali Srbija ne može da ga oporezuje za rad jer čovek nije poreski rezident ovde. Da je u pitanju Belgija ili Amerika, mogla bi, ali Srbija nema takav zakon. Takođe može da ima nekretnine u Srbiji koje renta, i platiće Srbiji porez na to što zaradi od rente jer je izvor tog prihoda na teritoriji Srbije, ali ono što zaradi igrajući tenis neće biti oporezovano ovde nego napolju jer ne živi ovde, nije mu uža porodica ovde, tekući račun mu nije ovde i nije mu većina društvenih aktivnosti ovde, niti ovde provodi 183+ dana godišnje.
 
Ali koja je suštinska razlika između njega i nekoga ko radi na kruzeru 8 meseci godišnje? Oboje ne rade i ne ostvaraju dobit na teritoriji Srbije.

Jedina razlika je njegova veća zarada sa kojom može da priušti sebi nekretninu, boravište i bankovni račun u Monte Karlu, a samim tim i to da ne bude više poreski rezdent Srbije.

Pričali ste o dubinskoj vezi kao jednom od glavnih kriterijuma, Đoković sigurno ima mnogo dublju vezu sa Srbijom nego bilo kod od ovih koji imaju vezu samo jer su primorani da se vrate na par meseci između tura jer ne mogu da prijave prebihvalište na brodu, a još manje u Monte Karlu.
 
Poslednja izmena:
Suštinska razlika je što on može da raskine dubinske veze sa Srbijom dok pomorac ne može, i ne, Đoković nema dubinsku vezu sa Srbijom odavno jer:

1. Prijavio je prebivalište van Srbije
2. Ima tekući račun kao fizičko lice van Srbije na koji mu ležu uplate od rada
3. Živi sa porodicom van Srbije
4. U Srbiji provodi manje od 183 dana godišnje

Ovo je sasvim dovoljno da te Srbija ne smatra poreskim rezidentom. Naravno, ako imaš nekretnine ili firme u Srbiji, platićeš adekvatne poreze Srbiji na to što po tom osnovu ostvariš, ali ono što ostvaruješ od sopstvenog rada kao fizičko lice neće ti biti oporezovano u Srbiji.

Pomorac za razliku od njega nema prebivalište van Srbije, nema račun u banci van Srbije, porodica mu ostaje u Srbiji, bankovni računi mu ostaju ovde, apsolutno mu je sve i dalje ovde. Ne znam zašto je ovo toliko teško da se razume.
 
Jel stvarno (neki) ne razumeju?!?

Baš kako wyominplease kaže...

Gastabajteri, pa i Đoković, NE plaćaju porez na prihod i davanja za PIO i zdravstveno državi Srbiji, na prihode ostvarene u inostranstvu, ako nisu ovde rezidenti i ako im "centar životnih zbivanja" nije u Srbiji.

Ako neki NE rezident odradi neku tezgu u Srbiji (npr. Đoković odigra turnir sa nekom zaradom u BG), on MORA da plati samo porez na prihod na TU zaradu ovde u Srbiji, ali kao NE rezident ne mora da plati PIO i zdravstveno.
A i taj porez koji mora da plati, on može da prenese u zemlju rezident statusa ako Srbija sa njom ima potpisan ugovor o izbegavanju dvojnog oporezivanja. (Ne znam kako je za Monte Karlo.)

Kao što i rezident Srbije porez može da plati u nekoj drugoj zemlji gde je to zaradio (ako imamo ugovor o izbegavanju bla.bla.bla... sa TOM zemljom), ali tako može da reguliše samo porez na zaradu, a kao rezident ovde i dalje mora ovde da plati PIO i zdravstveno.

Dalje, i NE rezidenti plaćaju porez NA IMOVINU koju imaju u Srbiji. Gastabajter iz Nemačku mora da plati godišnji porez na imovinu ako ima kuću u Srbiji (sve sa lavovima na kapiji), porez na stanove, zemlju, kao i uostalom svaki stranac koji ima imovinu u Srbiji. Preduzeća koja poseduju takođe plaćaju poreze kao i dobit od njih, ako su u Srbiji.

Ali kao NE rezidenti, ne plaćaju porez na imovinu i na prihode koje ostvaruju u inostranstvu.

Tako je u celom svetu. Kolega sa posla ima kuću na Braču u Hrvatskoj i plaća godišnji porez na nju. Onaj porez na imovinu.

Mornari SAMCI, bez porodica npr, bi mogli imati osnovu da ne plate ništa. Poznajem dvojicu. i vrv će to isterati.
Ali ovi sa ženom i decom, malo za diskusiju.
Taj pojam "centar bla.bla.bla..." bi morao da bude jasnije definisan.
Hrvatski mornari ne plaćaju NIŠTA, zvanično i regulisano u Hrvatskoj. I to ne plaćaju ništa po osnovu ne-rezident statusa u Hrvatskoj ako su na brodu više od pola godine.

... ... ...


BTW, u Qataru na primer, evo baš proverio sa kolegom koji se nedavno vratio, ako imate rezident vizu i živite tamo, ne plaćate ama baš ništa. NULA!
A rezident status iz Srbije možete prebaciti tamo, ako zaista živite tamo.

UAE sada čak i ima neke poreze, samo na prihod.

Radio sam i živeo u Qataru sa Nemcima (dosta davno doduše), za nemačku kompaniju (Qatar branch). Nemci koji su tamo bili duže vreme su zaista celu zaradu dobijali bruto i nikakve pare nisu plaćali ni Nemačkoj ni Qataru. Neki jesu doveli porodice, neki nisu. Kada završe projekat, sačekaju eventualno do sredine godine da bude 6 meseci, i vraćaju se kući sa koferom para, legalno.
 
Pa naravno da u Hrvatskoj ne plaćaju ništa. Tako bi trebalo da bude i kod nas. Jer oni ne rade ovde i ne zarađuju ovde i poreski rezidenti su samo jer nemaju dovoljno novca da fiktivno prebace centar svojih životnih aktivnosti u neki od poreskih rajeva, nego im je fiktivni centar životnih aktivnosti u Srbiji.

Zaista mi nije jasno zašto se pravite sad kao da jedina razlika između pomorca i Đokovića nije novac, jer nije Đokoviću dedovina u Monaku nego je svesno tamo otišao da izbegne porez i ko zna koliko para uložio tamo da ne bi ovde imao isti status kao naš pomorac.
 
@holland
Pa nemoj sada da je Srbija jedino Đokoviću dozvolila da odjavi rezident status ovde. Veoma mnogo ljudi je to legalno uradilo. To je validan i redovan proces koji se vrši već decenijama.
Ok, sada je ispala budalaština Srbije za mornare, i to će morati hitno da rešavaju jer će ih neko naguziti preko suda ili na kraju Strazbura.

@Jericho
Slažem se
 
Da se vratim na test samostalnosti. Da li neko zna kako to ide u praksi, ako se radi za strance. Kako se tu bilo sta dokazuje kad je sve promenjivo i nevidljivo.
Moze ugovor da se vidi i prihodi, ostalo je sve interno. Recimo ja sam pre imao ugovor, kao freelance contractor, samo se dogovori koliko se sat naplacuje i to je to. To mi deluje ok za test samostalnosti.
Koliko vidim ako se ima jedan stalni klijent godisnje, pada se na 3 tacke.
 
Uh, šta ste sve napisali na temu poreskog rezidentstva 😂

Preselio sam se sa porodicom u Sloveniju, posle 185 dana podneo zahtev da budem poreski rezident, poreska odobrila i to je to.

Porodica mi je u Sloveniji, firma, posao... Nema veze što I dalje imam nekretninu u Srbiji. Za to plaćam porez na imovinu i to je sve...

Pet godina mi je stalni boravak i dalje adresa u Srbiji, a adresa u Sloveniji je privremena. Posle 5 godina se traži stalni boravak i to je to. Bukvalno imaš sva prava kao državljanin, osim da glasaš na izborima za predsednika i parlament.
 
Morate se prijaviti ili registrovati da odgovorite ovde.
Nazad
Vrh Dno