Klima uredjaji - diskusija, pitanja - procitati prvi post!

[Thewitchermr]

posto treba da kupim tu klimu verovatno na rate, jer u tim radnjama nemaju gtech. zanimama me jel ona moze da ugreje prostoriju ili ne, a sad da li trosi oko kw ili manje verujem da ce racun biti manje nego sto sad placam gas

 

[zoxor]

Citajuci ovu temu postao sam prilicno zbunjen, mislio sam da su Toshiba Daiseikai, Fujitsu LT, Mitsubishi FH ili neki drugi TOP modeli od Panasonica, Daikina klime za grijanje, sad ispade da su za dogrijevanje.
Mozda zato sto su za dogrijevanje se pomenute klime dobro ponasaju u prostorima od 15 - 45m2?

Sa 6 komada Daiseikai pri najhladnijim danima (ovo je 8. zima) sam trosio nesto preko 30kWh dnevno to je oko 1,5kWh na sat.
Znaci u proseku klime su trosile manje od 300W (pricamo o vise vezanih ledenih dana na -15 ili jos malo ispod)
Posto se ja dogrevam (dogrevam se posto mugu nisko da moduliraju i samim tim nisu za grejanje) sa mojim klimama (one su mi jedina izvor toplote) ne znam na sta bi licilo grejanje sa klimom predvidjenom za "grejanje" [emoji3]


Sent from my SM-N975F using Tapatalk

 

[maxy]

Moraš malo preciznije formulisati pitanje, pre svega koja klima i koji prostor.

 

[Nesshonal]

klime namenjene za grejanje (a ne dogrevanje) sa fabricki ugradjenim grejacem, ne idu na 300W, i ne greju prostor temperaturama izduva 32-34C.

 

[gfx]

Meni bas i ne bi bilo do smeha da mi ovlasceni distributer uredjaja koji treba da mi bude jedino grejno telo kaze da taj uredjaj (ipak) ne moze da sluzi, i koristi se kao primarno, vec samo kao pomocno grejanje (dogrevanje), pogotovo sto to obicno dodje kao objasnjenje tek kad shvatis da ti/i koliko ne prija "grejanje" sa 32C na izduvu.

 

[Nesshonal]

Pa čekaj, onda ovde niko nema klimu za grejanje, osim nekolicine onih koji imaju Amber ili GTech?

Pitam jer koliko sam ispratio, 96% klima (standardnih 12ica) može da se spusti na 300w a to onda nije za grejanje?

Pa evo čovek gore kaže da se greje na 300w na -15.

 

[gfx]

Svaki proizvodjac ima klime koje mogu da sluze za primarno (optimizovane su za) grejanje, i za njih se uglavnom daju testovi i za COLD, a ne samo Average ili Warm zonu, kao sto je deklarisana recimo tvoja. Podrazumeva se da one imaju fabricki ugradjene grejace, ali ono sto ti definitvno ne razumes, ili namerno ovako tendeciozno potenciras, tih 300W i "96% vlasnika ovde"... 300W zimi, na temperaturama ispod ili oko nule, dakle sa ukljucenim grejacem (a ja sam pisao o takvim klimama) je fakticki grejanje sa 220W, obzirom da sam grejac vuce 80W. Ja bih zaista voleo da mi neko od tih "96% vlasnika", ukljucujuci i tebe, kojima klima na temperaturama oko, ili ispod nule troseci 220W (sto je ekvivalent tristotki kod klima sa grejacem) greje tako dobro, kaze da je BAS zadovoljan grejanjem.

Na koliko se spusta tvoja klima na spoljnoj nuli, i sa kojom tmp na izduvu greje?

Koliko me secanje sluzi, bilo je tu i nekog opasnog kukanja na ceste defroste, pa kako se to resilo? Dunula kosava, rasterala maglu pa klima proradila, ili...?

Je l' zna možda neko na kom principu radi defrost na Fujitsu klimama?

Primetio sam večeras po ovoj magluštini da se defrost dešava na svakih sat vremena ali bukvalno u sekundu. Znam jer pratim na telefonu. Znači defrost ide ovako: 21:37 - 22:37 - 23:37 - 00:37. Zar ne bi trebalo da softver određuje kada je potreban defrost a ne ovako automatski? I zašto npr. prošle noći nije bilo tog ujednačenog ritma?

I da, grejanje zimi sa 300W/h za @PocoLoca-a kome je inace bio upucen post (i koji ima klimu sa fabricki ugradjenim grejacem) iz kog si onako besmisleno izvukao citat, ne postoji. Prelazni periodi su nesto sasvim drugo, ali to se onda ne zove grejanje, vec malo drugacije.

Jel sad malo jasnije?

 

[maxy]

Može sa 300 W. Dobro izolovan prostor i veći broj klima ili kombinacija klima + neko drugo grejno telo.
Djalf ima koliko beše, 5 klima koje rade pretežno na leru na 90 kvm.
Ja na 60 imam dve, a realno za grejanje klimama bez problema mi treba još jedna. Moje na - 10 C ne rade baš na leru, nego u zbiru oko 1.2 kW.

 

[Nesshonal]

@gfx Pa ja se u potpunosti slažem sa tobom. Verovatno ni jedna klima iz srednjeg segmenta ne vuče 200w na 0 stepeni nego minimum 400w.

Nego ja sam reagovao na ovo:
,,klime namenjene za grejanje (a ne dogrevanje) sa fabricki ugradjenim grejacem, ne idu na 300W, i ne greju prostor temperaturama izduva 32-34C.''

Kažem da 96% klima ide na 300w. A podrazumeva se da to nije na temperaturama ispod nekih 4-5 stepeni.

 

[gfx]

Može sa 300 W. Dobro izolovan prostor i veći broj klima ili kombinacija klima + neko drugo grejno telo.

Maksi, pricamo i pravimo razlike izmedju primarnog, i pomocnog grejanja aman. Pa jel treba da imam tri radijatora, dve grejalice, i ne znam sta sve jos da bi mi klima zimi radila sa 300W, AMAN covece???

@gfx Pa ja se u potpunosti slažem sa tobom. Verovatno ni jedna klima iz srednjeg segmenta ne vuče 200w na 0 stepeni nego minimum 400w.

Nego ja sam reagovao na ovo:
,,klime namenjene za grejanje (a ne dogrevanje) sa fabricki ugradjenim grejacem, ne idu na 300W, i ne greju prostor temperaturama izduva 32-34C.''

Kažem da 96% klima ide na 300w. A podrazumeva se da to nije na temperaturama ispod nekih 4-5 stepeni.

Kao sto vidis, lose (ili brzopleto) si reagovao. Nacin na koji si replecirao u prethodne dve poruke nije nicim podrazumevao ovo (da ta potrosnja nije na tmp ispod 4-5C, kao i da na nuli nije manja od 400W) sto si sada sam napisao. Zato bih te zamolio da se malo pazljivije i korektnije izjasnjavas u komunikaciji (bar sa mnom), i da iza citata vise ne koristis samo smajlije. Besmisleno je, detinjasto, a i prilicno provokativno.

 

[zoxor]

Ja kao sto sam i napisao se grejem sa tih nemogucih 300W ustvari cifru sam cak i malo naduvao i to po ledenim danima.
Nema drugih grejnih tela i samostalna je kuca u pitanju.

Sent from my SM-N975F using Tapatalk

 

[Nesshonal]

Maksi, pricamo i pravimo razlike izmedju primarnog, i pomocnog grejanja aman. Pa jel treba da imam tri radijatora, dve grejalice, i ne znam sta sve jos da bi mi klima zimi radila sa 300W, AMAN covece???



Kao sto vidis, lose (ili brzopleto) si reagovao. Nacin na koji si replecirao nije podrazumevao ovo (potrosnja na tmp ispod 4-5C, kao ni potrosnju od minimum 400W) sto si sada sam napisao. Zato bih te zamolio da se malo pazljivije i korektnije izjasnjavas u komunikaciji (bar sa mnom), i da iza citata vise ne koristis samo smajlije. Besmisleno je, a i detinjasto.

Ne, nisam brzopleto reagovao.

Nego si ti napisao sledeće:
,,klime namenjene za grejanje (a ne dogrevanje) sa fabricki ugradjenim grejacem, ne idu na 300W, i ne greju prostor temperaturama izduva 32-34C.''

Potpuna besmislica.

I nemoj molim te da mi govoriš kako izvlačim citate iz konteksta. Iz kog konteksta?

Pa PakoLoco govori kako mu GTech ne spušta potrošnju sada, u ovom periodu, kada su temperature još iznad nule. O kojoj zimi ti pričaš?

 

[maxy]

Da budem malo precizniji, ne mora to biti ta peć, radijator...
Međutim, odakle mogu poticati razlike u iskustvima.
Recimo, ugradna rerna koja se prinudno ventilira sa prednje strane, ume lepo da dogreje. To je nekih 2 kW. Ako je svakodnevno koristite, lepo se na nju i ogrejete. Ako je ne palite, onda se i ne grejete. Odrastao čovek emituje oko 150 W. Neka jedna četvoročlana porodica emituje u stanju mirovanja minimum 300 W, to je ipak solidna količina energije koja se generiše u prostoru. Dakle, nabrojao sam samo unutrašnje faktore prostora koji utiču na rad klima uređaja. Na sve to treba dodati i sijalice kod kojih se vrlo malo energije pretvara u svetlost, a većina u toplotnu energiju.

 

[gfx]

@Nesshonal

Treba li da te podsetim i da je u proteklih desetak dana, ono kada tvoja klima nije mogla da se izbori sa kukvnim defrostima, bilo nekoliko dana sa temperaturama oko i blago ispod nule, i veoma visokim procentom VV-a. A grejac na GREE klimama se pali na +2C, pa se komentar svakako odnosi i na taj period, koji je kao sto vidis bio prilicno temperaturno nestabilan. Razumes?

Nego, ne rece mi kakva je potrosnja kod tebe na spoljnoj nuli, i kakva je sada situacija sa defrostima kod tebe? Jel malo pomogla kosava, ili klima i dalje svaki cas (pardon sat) kolabira?

Da budem malo precizniji, ne mora to biti ta peć, radijator...
Međutim, odakle mogu poticati razlike u iskustvima.
Recimo, ugradna rerna koja se prinudno ventilira sa prednje strane, ume lepo da dogreje. To je nekih 2 kW.

Jos bolje ako u istu prostoriju stavis masinu za susenje vesa.

 

[Nesshonal]

@Nesshonal

Treba li da te podsetim i da je u proteklih desetak dana, ono kada tvoja klima nije mogla da se izbori sa kukvnim defrostima, bilo nekoliko dana sa temperaturama oko i blago ispod nule, i veoma visokim procentom VV-a. A grejac na GREE klimama se pali na +2C, pa se komentar svakako odnosi i na taj period, koji je kao sto vidis bio prilicno temperaturno nestabilan. Razumes?

Nego, ne rece mi kakva je potrosnja kod tebe na spoljnoj nuli, i kakva je sada situacija sa defrostima kod tebe? Jel malo pomogla kosava, ili klima i dalje svaki cas (pardon sat) kolabira?



Jos bolje ako u istu prostoriju stavis masinu za susenje vesa.

Jadno je i primitivno jednu opštu diskusiju ovako spuštati na lični nivo.

 

[maxy]

Vivax aemi ima problem sa visokom vlagom jer se ne oslobodi leda u potpunosti u donjem delu, neposredno uz tacnu. Vrlo brzo ponovo nahvata inje po sebi. LG nema tih problema. Ne zadržava led i defrost odradi kako treba.
Pri udarima vetra nemam problema, jer nema ni vlage.
Što se tiče potrošnje, LG drži cca 500 W, dok je Vivax na konstantnih 280 W.
LG se češće pali i gasi i inače neće ispod cca 450 W da spusti na grejanju, ali zato ne ide ni u extreme. Na 800+ W se teško može nahvatati, recimo posle dužeg provetravanja po tokom zime i tada na kratko može i do 1200 W da dođe. I turbo režimu ide na1800 W, ali to je probano jednom i nikad više.
Vivax ima fixnu potrošnju u odnosu na zadatu temperaturu pa je nezahvalno komentarisati. Sad je nameštena na 24 C i troši oko 280 W u kontinuitetu. Radi dugo bez gašenja. Na većem minusu namestim je na 26 C, kada troši oko 400 W. Offset je kod nje fabrički 0 C i to što senzor očita, to i prati. Naravno, to nije realna temperatura u prostoru, već je do 3,5 C niža. Dakle, loš model, ali otaljava posao.

 

[maxy]

@Nesshonal

Treba li da te podsetim i da je u proteklih desetak dana, ono kada tvoja klima nije mogla da se izbori sa kukvnim defrostima, bilo nekoliko dana sa temperaturama oko i blago ispod nule, i veoma visokim procentom VV-a. A grejac na GREE klimama se pali na +2C, pa se komentar svakako odnosi i na taj period, koji je kao sto vidis bio prilicno temperaturno nestabilan. Razumes?

Nego, ne rece mi kakva je potrosnja kod tebe na spoljnoj nuli, i kakva je sada situacija sa defrostima kod tebe? Jel malo pomogla kosava, ili klima i dalje svaki cas (pardon sat) kolabira?



Jos bolje ako u istu prostoriju stavis masinu za susenje vesa.

Diže vlagu. Zato kad je koristim, prozor u kupatilu mora na kip. A i oseti se miris omekšivača i deterdzenta, a to ne volim.

 

[gfx]

Jadno je i primitivno jednu opštu diskusiju ovako spuštati na lični nivo.

Pa ja ne znam kako onda nazvati diskusiju u kojoj sagovorniku posle citata stavis samo smajli, i na takav nacin zapocnes "komunikaciju" sa njim?

Koja je poenta toga bila? Provokacija, ili si time hteo nesto ozbiljno da kazes, pitas...? Ja odgovore tog tipa zaista ne razumem bas najbolje.

I da se razumemo, pitanje koliko ti trosi klima na spoljnoj nuli, i kakva je sada situacija sa defrostima kod tebe, je jedno sasvim normlano pitanje na ovom forumu (i ovoj temi), i ne zasluzuje odgovor kakav si napisao.

 

[maxy]

Evo je potrošnja u zadnjih 250 sati


Uz ogradu da je jedan radijator, najdalje udaljen od klime radio par dana na 30 - 35 C u toku dana.

 

[Nesshonal]

Pa ja ne znam kako onda nazvati diskusiju u kojoj sagovorniku posle citata stavis samo smajli, i na takav nacin zapocnes "komunikaciju" sa njim?

Koja je poenta toga bila? Provokacija, ili si time hteo nesto ozbiljno da kazes, pitas...? Ja odgovore tog tipa zaista ne razumem bas najbolje.

Isprva sam krenuo da kucam poduži odgovor ali onda sam razmislio, sve obrisao i stavio samo smajli.

Jer šta drugo reći na nebulozu godine:

,,klime namenjene za grejanje (a ne dogrevanje) sa fabricki ugradjenim grejacem, ne idu na 300W, i ne greju prostor temperaturama izduva 32-34C.''

Umesto lepo da kažeš da si to napisao u brzini, da nisi tako mislio, itd., ti se dalje ukopavaš i odgovaraš mi da izvlačim stvari iz konteksta i da nijedna klima zimi ne može da troši 200w (što uopšte nije sporno i ne znam kakve veze ima sa bilo čime), onda si krenuo da govoriš o maglama koje su bile pre tačno 15 dana, da se podsmevaš, itd., iako je čovekov komentar gde se žali na rad GTech-a od danas ili juče, kada su temperature oko 5-6-7 stepeni konstantno.

 

[marcomania035]

U protklih desetak godina (zima) je bilo nekoliko veoma ozbiljnh hladnih talasa kada se temperatura u BGD spustala i ispod -20C, i kada je to znalo da potraje i po nekoliko dugih dana. Prosla zime je bila ekstremni izuzetak, i SVI (pa i ti) su se na ovom forumu slozili oko toga, a kakva ce biti ova sto dolazi, ili neka sledeca Bog sveti zna. Tako da... mozda i saznamo, ko zna.

Ako nista drugo, bar ces, ako tako "zagudi" sigurno imati potpuno nepristrasan podatak kako jedna od tih GREE klima nove generacije radi u takvim okolnostima, bas kao i u ovim drugim za koje si sam rekao da te mnogo vise zanimaju (0 C i RVV 90+ %) ... naravno ako te to bude zanimalo, i ako ti moje misljenje bude na bilo koji nacin relevantnije od onih poput @PocoLoca-vog.

Ne znam sta je problem i da jednom u tri godine par dana bude temperatura - 20. Dogrejacu kucu grejalicom ili dve. to je par dana, nece to da mi podigne racun za struju za 100e. Naravno grejalice u klasi rovente ili de longi, tipa 40-50e po grejalici. Koje stvarno i greju . A ne plastikanci od 10 - 15e a i jeftinije, sa koimia ni trafiku-kiosk ne mozes da ugrejes.

Drugo, racun za struju za tri klime i prostor od 100kv da je oko 100e je jako povoljno. Jer moj prijatelj za 100kv ugradio je centralno na pelet, kotao, radijatori 3000e, pelet 3 tone 600e, struja po 30e sest mesei 180e, plus 2 klime obicne za hladjenej leti jos 500e. Pa vi sad vidite.

 

[gfx]

jer šta drugo reći na nebulozu godine:

Znas kako se kaze, ponekad je pametnije precutati, nego krenuti djonom (pardon smajlijem) pa posle...

A @PocoLoco se zali na rad klime poodavno, nekoliko puta sam mu licno ja odgovarao i dzaba, nije pogledao, nego i dalje nastavlja svoje price, sa veoma diskutabilnog stanovista (prva klima, prva sezona...) tako da... masis poentu, dibidus. Naravno da nisam nista napisao u brzini, i naravno da mu nece klima raditi na 300W nikada, jer ti namerno i dalje izvlacis iz konteksta sve ono sto je pre toga sto si citirao ispisano (post kao CELINA) pre svega o PROSTORU u koji je uterao tako jaku klima, i uticaju prostora na sam rad, a samim tim i potrosnju. ALi necemo dalje o tome... ja mislim da bi sada vec stvarno bio red da napises koliko ti klima trosi na spoljnoj nuli, i jel i dalje onako katastrofalna situacija sa defrostima kod tebe? Ako ne zelis, mani se dalje ovih spirala, potpuno su besmislene.

 

[Zeleni]

Pre svega iskulirali ste me povodom termoizolacije...hteo sam kamenu 12ku na tavansku plocu jel to ok ? Druga stvar,grejem 80m2 1xluca 2xlmece 09 potrosnja 50e mesecno auto fan 22cnzid blok 3cm stiropol dupla cigla. Hocu 10tku stiropol na zid na proleće. Pitanje za vas,zašto se svađate ? Ko je kupio japanca dogreva,ko je uzeo kineza to greje i razlika je u potrošnji ali ne u komforu koliko sam ja razumeo ??

 

[Nesshonal]

Znas kako se kaze za misljenje... ?

A @PocoLoco se zali na rad klime poodavno, tako da... masis poentu, dibidus. Naravno da nisam nista napisao u brzini, i naravno da mu nece klima raditi na 300W nikada, jer ti namerno i dalje izvlacis iz konteksta sve ono sto je pre toga sto si citirao ispisano pre svega o PROSTORU u koji je uterao tako jaku klima, i uticaju prostora na sam rad, a samim tim i potrosnju. ALi necemo dalje o tome... ja mislim da bi sada vec stvarno bio red da napise koliko ti klima trosi na spoljnoj nuli, i jel i dalje onako katastrofalna situacija sa defrostima kod tebe? Ako ne zelis, mani se dalje ovih spirala, potpuno su besmislene.

Koliko poodavno? Ako misliš na prošlu zimu, prošla zima je imala možda celih 5 dana dnevne temperature ispod 0 a i noćnih nije bilo mnogo više. A Gtech je model od ove ili prošle godine. O prostoru možes da nastaviš polemiku dalje sa njim...

Pisao sam već koliko mi troši na 0. Vidim da si sposoban da izvlačiš, potpuno nevezane za diskusiju, postove iz naftalina pa ne sumnjam da ćeš i taj da pronađeš.

 

[marcomania035]

I da ponovim. Jedna obicna grejalica trosi 2kw i ne moze nista da zagreje.
Meni uopste ne smeta da dve G tech ili dve amber trose 2kw na sat, 48 na dan, a da greju na 26 stepeni 80kv i malo vise.
to je ispod 1500kw struje mesecno a u kuci kao banja, x 65 centi u prosekku, zelena, plava zona. Struja oko 100e ,za grejanje, 6 meseci 600e kao u banji. Ali podjimo od toga za 6 meseci zime ima i dana kad je +15 i vise napolju znaci potrosnja , mozda i 500e za sezonu prstom da se ne mrdne. Za pelet bi mi otislo isto toliko, plus ugradnja i sve ostalo , drva i ugalj i prasinu, necu ni da pominjem. Unesi, iznesi, struzi, cepaj...

 

[djalf]

Po hiljaditi put, ne trosi klima vec prostor.
@maxy
Da, 5 klima, sve na najnizoj modulaciji na -4C koliko je bila najniza temp do sad od kako je peta Vox ugradjena. Nije mozda 100% tacno jer nemam 5 meraca
Savet, manje ga drvite i uzivajte u grejanju

 

[zoxor]

Po hiljaditi put, ne trosi klima vec prostor.

Dodao bi ipak da ne trose bas isto sve klime [emoji16]

Sent from my SM-N975F using Tapatalk

 

[Xepoj87]

U jednom postu si napisao da se Luca gasi na 250w ili približno ako sam zapamtio dobro.Kada posle gašenja krene da radi zanima me sa koliko wata krene da li sa 1000 ili 600?

Evo, sada video, krece sa 600W, brzo opadne na 400-450, a onda posle minut na ~380W, pa za jedno 2 mon na 350 i opada do 300-310W narednih minut, gde radi do gasenja.

Edit:
Evo, radila je tacno 12min i ugasila se, temp na izduvu 36c, meni to potpuno odgovara.
Kada je gasila na 250W, vec sam osetio blagu nelagodnost, mada neko u duksu a ne majici, verovatno ne bi ni osetio.

Sent from my SM-N975F using Tapatalk

 

[Rio]

Ovo vise nisu informacije, nego merenje cija je manja.
A nakon hiljada i hiljada komentara, i dalje imam utisak da mnogi misle da ako im na meracu pise 250 umesto npr 500, imaju dvostruko stedljiviju klimu.

Modulacija je vazna da bi se uredjaj redje iskljucivao (manje promena u nivou buke, ujednacenija temperatura...prosto receno ugladjenije i udobnije).
To dalje znaci da uopste nije toliko vazno ni koji ste najnizi broj videli, ako to vrlo kratko traje, nego na kom broju se dugo zadrzi pre nego sto se iskljuci.
Ako non stop drzi na 800, i ne iskljucuje se (a pri tome ne prelazi znacajno zadatu temperaturu), to je po pravilu do prostora, a ne do klime.
Ali, ako se zadrzava na 800, i brzo nakon toga iskljuci, imamo klimu koja je obicno govece, mada to i dalje ne znaci da ce napraviti astronomski racun (jer ce se cesto iskljucivati).

Za grejanje je verovatno najudobnije da klima sto duze radi na onoliko W koliko joj treba za izduv od oko 37⁰ C, ako to prostor dozvoljava u odnosu na zadatu temperaturu.
Znaci, samo da se sto manje iskljucuje, ali da ni pri tome ne duva hladnjikavo, sa druge strane.

@Djalf
Dobro, nije bas ni potpuno posteno tako reci, jer nisu sve klime jednako efikasne, pogotovo kada je hladno. Da stvarno "trosi samo prostor", bilo bi svejedno sta se kupuje, dokle god ima dovoljno snage, a ne bih bas rekao da je tako.

 

[maxy]

Ovo vise nisu informacije, nego merenje cija je manja.
A nakon hiljada i hiljada komentara, i dalje imam utisak da mnogi misle da ako im na meracu pise 250 umesto npr 500, imaju dvostruko stedljiviju klimu.

Ne misli to ovde niko. Više se vodi polemika o velikoj potrošnji na održavanju i čestom paljenju i gašenju kod nekih modela.