Ryzen ili Coffee Lake

[Milosnis018]

Trebam da obnovim računar.

Dvoumim se između Amd Ryzen 5 2600k i Intel i5-8600k

Ploča za Ryzen bi bila MSI B350M Mortar Arctic a za Intel MSI B360M MORTAR TITANIUM (moraju da budu Micro-ATX)

Što se tiče memorije, ne znam da li je toliko bitno koje je brzine.

U kombinaciji sa R9 380 2gb koristiće se uglavnom za gaming.

 

[ivanbass1]

U kombinaciji sa R9 380 oba procesora bice debelo bottleneckovana, quad core i3/i5/R3 bili apsolutno dovoljni za gaming uz R9 380.

Ako se sad radi nadogradnja platforme, pa GPU kasnije, onda i5 8400 i H310/B360 ploca ili R5 1600(X)/2600(X) i B350/B450 ploca. U slucaju B350 i 2xxx serije procesora, neophodan je bios update da bi radio sistem. To mora da se odradi u servisu, ili ako znas nekog ko ima Ryzen prve generacije ili stariji AM4 APU.

 

[rev]

ASRock Z370M Pro4 i 8600k (kod mađara) bih ja uzeo, uz LC-CC-120. Mada sad kontam da si verovatno odabrao te ploče zbog nekog belog builda, ali i u tom slučaju bih uzeo Intela. Ne znam samo koliko ti se isplati da uzmeš 8600k umesto 8400 ako ne klokuješ. Možda je pametnije te parice uštedeti i gledati da upgradeuješ i grafiku u skorije vreme.

 

[ivanbass1]

Da ga klokne na 6GHz, imace identicne gaming performanse kao sa i5 8400, uz R9 380.

Po meni je najbolja solucija uzeti 8400, B360/H310 plocu, prodati GPU i ici na barem GTX 1060. Dodatan kuler, dranje za K procesor i dranje za Z plocu, mozda cak i cenovno bude slicno zameniti i grafiku i uzeti iznad navedeno.

 

[Milosnis018]

Nije mi bitno uopšte da procesor može da se klokuje. Ne znam to da radim niti me nešto interesuje.
Bitno mi je da je procesor nove generacije, ploča mora biti Micro-ATX pošto ide u kućište Thermaltake Core V21 i ram od 16gb.
Sviđaju mi se bele Mortar ploče ali to nije presudno. Može bilo koja, koja će lepo raditi uz Ryzen 5 ili Coffee Lake i5 (u suštini neka najjeftinija varijanta)
Priključuje na tv i to je to.

 

[rev]

Sve to stoji što govoriš. Međutim te B360 ploče iole pristojne koštaju po 10-11k, a za 95e kod mađara ima ASRock Z370. 8600k je nekih 60-65e skuplji i hlađenje je još 20, to je max 100e razlike, za kvalitetniju ploču, bolje hlađenje i procesor koji klokovan može biti 50% brži. Po meni vredi te razlike itekako, naravno pod pretpostavkom da će grafička biti upgradeovana u dogledno vreme.

Inače imaš na KP 8600k u domaćoj garanciji za 190e, sad videh kad sam hteo da uporedim cene.

 

[ivanbass1]

Kojom matematikom moze biti 50% brzi?

Za 5GHz je neophodan delid i tada nece biti 50% brzi, vec u vrh glave 30%(performanse ne skaliraju linearno sa klokom procesora, zavisi od cache-a, ram-a, itd..) u odnosu na 8400 stock, sto ce se osecati iskljucivo u CPU intenzivnim igrama/scenama, sa kartama od 1070 pa navise, na 120/144Hz monitoru.

Prosto receno, klokovanje osme generacije intela u ovom konkretnom slucaju nije nista osim bacanja novca i vremena.

16gb ram u gaming masini sa R9 380 je takodje nepotrebno, 8GB je dosta i za bolje kartice od nje. Ja koristim 16GB i RX 470(dosta jaca od R9 380), nikada zauzece u igrama preko 7.5GB, a igrao sam sve i svasta.

Gta V, jedna od intenzivnijih igara sto se tice CPU-a i memorije, maksimalno zauzece 7.5GB tokom visecasovnog igranja.

 

[rev]

Kad kažem 50% brži naravno da mislim na viši klok (recimo konzervativnih 4.5ghz naspram 2.8). Sve informacije koje iznosiš su tačne, ali ti je rezon po meni pogrešan. Govoriš kao da ćemo ostati zamrznuti u vremenu i da će se zauvek igrati iste igre, na istim grafičkim kartama kao danas. Doći će trenutak kada će 8400 predstavljati usko grlo za mid range grafičke karte, a 8600k na recimo 4.5ghz neće. Mogu da napravim paralelu sa i5 2500k i 2400. 2500k na P67/Z68/Z77 ploči uz neki Hyper 212 bez problema ide na 4.5ghz i dan danas je vrlo upotrebljiv, u rangu sa i3 8100, dok je i5 2400 i 2500 vreme pregazilo još pre par godina. Pritom je ta 2500k kombinacija sa pločom i hlađenjem i dalje skoro 100e skuplja od i5 2400 i h61 ploče, kao što će biti slučaj i sa kofilejkom. OC platforma košta više u startu i to nije sporno, ali on će tih 100e razlike u ceni povratiti i za 4-5 godina kad bude rešio da proda to i pređe na nešto novije, a računar će mu bar godinu ili dve duže biti upotrebljiv i sve to vreme će raditi brže i tiše, sa kvalitetnijom pločom. A priča o utrošenom vremenu ne pije vodu, danas je OC smešno jednostavan i ne traži više od 10 minuta sa sve gledanjem/čitanjem tutoriala.

Slična priča je i sa ramom. Da, može da se prođe sa 8 gb ako uredno gasiš sve aplikacije kad uđeš u neku igru i to je ok, ali ne možeš da kažeš da je nepotrebno. 16gb rama ti daje taj luksuz da ne moraš svaki put kad ulaziš u igru da gasiš sve pokrenute programe i onda ih ponovo pališ kad završiš, pa tako svaki dan 4-5 godina, što po meni vredi više nego tih 60-70-80e koliko košta 8gb rama. A šta će biti za godinu ili dve, kada igre budu tražile više rama? Ako će već morati da uzima u nekom trenutku, a moraće, zašto da ne uzme odmah, ako nije u stisci sa parama?

Sve što ti kažeš u principu jeste tačno, ali taj rezon kojim se vodiš pri kupovini ili savetovanju je idealan za nekog ko ima skroman budžet bez izgleda za dalja ulaganja u doglednoj budućnosti, pa sve mora sada i odmah. Za ostale na duže staze ima i boljih rešenja, makar po meni.

 

[Space Beer]

Zašto bi neko sad davao 100€ više za OC, kad kasnije može da uzme bolji CPU (potencijalni i5-9600 ili R5-3600X ili šta već bude koji ima boost na 4.5-5 GHz) ili celu platformu za tu razliku? A pri tom nema petljanja po BIOS-u, skupih kulera i slično. Sipaš i ne misliš. Po mom mišljenju, OC je besmislen, ako se isti koristi zbog dobitka u performansama. Meni je to samo za entuzijaste koji ne mogu mirni 😉

 

[KOLOS]

Nije mi bitno uopšte da procesor može da se klokuje. Ne znam to da radim niti me nešto interesuje.

i5 8400 + B360 ili 2600X + B450

U prvom slučaju 2400-2666MHz RAM, u drugom 2666-3200MHz.

 

[Caridze]

2600x je jaci po sirovoj snazi: bolji u renderu, mt, nekim radnim programima, strimovanju
i5 je nesto bolji u igrama, pogotovo starijim, ali da neces nicim vise da ga opteretis (ako krenes da strimujes ili nesto teze da bude u pozadini - fps ce vrlo lako biti ispod ryzen)
Sto se tice OC - za igre ram je vrlo pozeljno podesiti, bilo na intelu ili amd. To njima dosta daje, cak vise od takta cpu.
https://youtu.be/iSeLXMHyP2c i5 8400 vs r5 2600x . Testovi su sa 6m43s (stock), 18m20s (samo podesen ram), 27m59s (strimovanje)

 

[ivanbass1]

@rev

i5 8400 boostuje na 3.8GHz na svim jezgrima.

 

[djokosrb]

I5 8400+ npr. Asrock b360M pro 4, dakle solidna/bolja b360 ploca, kostaju zajedno na kp 225-230e. Best buy za gaming bez ikakve konkurencije.

 

[Space Beer]

Realno, to je to. Jedino ako se planira kasniji upgrade a kod Intela se nikad ne zna da li će i šta moći kasnije 🙂 Ali ionako se retko menja samo procesor, pa i nije tako bitno

 

[ZokiNS]

Najpovoljnije da uzmes nekog polovnog I5-4670/4690 Haswell-a i neku jeftinu H81/B85 plocu (udaris turbo 3.8/3.9GHz na all cores), zadrzis RAM, svoje rasprodas a razliku investiras u jacu grafiku. Cene grafika padaju. U radnji na E nova RX570 4GB za 31k dinara tj 260e taman da upotpuni taj komplet.
U slucaju da hoces novo onda i5-8400 bez razmisljanja, eventualno za 40e vise i5-8600.

Sent from my VTR-L09 using Tapatalk

 

[djokosrb]

Sto se karte tice ima za oko 30k sa domacom garancijom do godinu dana starih gtx 1060 6GB, razume se polovnih. Meni to deluje kao best buy u ovom trenutku.

 

[-=crusader=-]

Kad kažem 50% brži naravno da mislim na viši klok (recimo konzervativnih 4.5ghz naspram 2.8). Sve informacije koje iznosiš su tačne, ali ti je rezon po meni pogrešan. Govoriš kao da ćemo ostati zamrznuti u vremenu i da će se zauvek igrati iste igre, na istim grafičkim kartama kao danas. Doći će trenutak kada će 8400 predstavljati usko grlo za mid range grafičke karte, a 8600k na recimo 4.5ghz neće. Mogu da napravim paralelu sa i5 2500k i 2400. 2500k na P67/Z68/Z77 ploči uz neki Hyper 212 bez problema ide na 4.5ghz i dan danas je vrlo upotrebljiv, u rangu sa i3 8100, dok je i5 2400 i 2500 vreme pregazilo još pre par godina. Pritom je ta 2500k kombinacija sa pločom i hlađenjem i dalje skoro 100e skuplja od i5 2400 i h61 ploče, kao što će biti slučaj i sa kofilejkom. OC platforma košta više u startu i to nije sporno, ali on će tih 100e razlike u ceni povratiti i za 4-5 godina kad bude rešio da proda to i pređe na nešto novije, a računar će mu bar godinu ili dve duže biti upotrebljiv i sve to vreme će raditi brže i tiše, sa kvalitetnijom pločom. A priča o utrošenom vremenu ne pije vodu, danas je OC smešno jednostavan i ne traži više od 10 minuta sa sve gledanjem/čitanjem tutoriala.

Slična priča je i sa ramom. Da, može da se prođe sa 8 gb ako uredno gasiš sve aplikacije kad uđeš u neku igru i to je ok, ali ne možeš da kažeš da je nepotrebno. 16gb rama ti daje taj luksuz da ne moraš svaki put kad ulaziš u igru da gasiš sve pokrenute programe i onda ih ponovo pališ kad završiš, pa tako svaki dan 4-5 godina, što po meni vredi više nego tih 60-70-80e koliko košta 8gb rama. A šta će biti za godinu ili dve, kada igre budu tražile više rama? Ako će već morati da uzima u nekom trenutku, a moraće, zašto da ne uzme odmah, ako nije u stisci sa parama?

Sve što ti kažeš u principu jeste tačno, ali taj rezon kojim se vodiš pri kupovini ili savetovanju je idealan za nekog ko ima skroman budžet bez izgleda za dalja ulaganja u doglednoj budućnosti, pa sve mora sada i odmah. Za ostale na duže staze ima i boljih rešenja, makar po meni.

ovo je sasvim ok prica, evo ja potvrdjujem iz iskustva... konfa je u potpisu i dan danas sljaka "u *mjau**mjau**mjau**mjau**mjau*" sto bez oc ne bi bio slucaj, itekako bi stucalo... dan danas u igrama single core performanse su najbitnije, jeste multicore uznapredovao ali po meni ni blizu dovoljno...

ali

i kontra argument da se na trenutnim procesorima bez delida oc ne isplati apsolutno, stoji... sve je ok sem thermal headrooma koji je los thermal interface "pojeo"... ja sam davnih dana izbacio iz kompa turbine i coolere koji se cuju kao avion i sad nema nazad ma koje performanse i ustedu donelo... sa trenutnom generacijom to jednostavno ne ide bar sto se intela tice, ne znam kako stoji ryzen ali kapiram da je tu negde...

EDIT: lol za cenzuru, "u fulu" sa dva l je pisalo... wth *mjau**mjau**mjau**mjau**mjau*

 

[Milosnis018]

Ako se ipak odlučim da OC, koja ploča je dobra za OC za i5 8600k a da je Micro-ATX i da nije paprena?

 

[KOLOS]

MSI Z370M Gaming Pro AC se izdvaja(što se tiče VRM-a) među mATX modelima, ali košta oko 170e preko mađara. 🙁

Većina Z370 mATX ploča su loše za OC.

 

[Milosnis018]

i5 8600k je bolji od Ryzen 5 2600x za OC ?

 

[KOLOS]

2600X ima jako malo prostora za OC, najbolje je pustiti da Precision Boost 2 i XFR2(eXtended Frequency Range 2) rade svoj posao, naročito kada su igre u pitanju.

 

[djokosrb]

Batali pricu oko OC-a, nije vredna niti ces osetiti neku razliku. Osim rupe u novcaniku.

 

[Space Beer]

Bukvalno. Za novac koji treba izdvojiti za dobru ploču + 8600K + dobro hlađenje, može se uzeti solidna ploča, jeftin(iji) kuler i i7-8700 koji ima boost na 4.6 GHz, pa možda čak i i7-8700K (boost do 4.7 GHz). I koji naravno ima HT.

 

[Milosnis018]

Koja ploča npr.?

Poslato sa Huawei P10 Lite uz pomoć Tapatoka

 

[djokosrb]

Za i7 koji neces klokati, gledas ploce koje imaju heatsinkove na vrm-u, gde se on nece pregrevati i obarati performanse. Jedna od njih je npr. gorepomenuta Asrock.

Opet kazem uzmi i5 8400 i grafu.

 

[Bugiardo87]

Opet kazem uzmi i5 8400 i grafu.

@Milosnis018 poslušaj čoveka kao što sam ga ja poslušao i ne kajem se, zaista je best buy. Samo bi bacio pare a ne bi dobio vidljiv boljitak.

 

[herzika]

Molim za pomoci imam slican problem.Razmisljao sam da uzmem: R5 1600,STRIX B350-F i neku graficku 1050ti.Posto ce mi trebati dosta vremena da skupim pare ne znam dal mi je bolje da uzmem Core i5-8400 , ASUS PRIME H370-PLUS pa da to koristim dok ne skupim pare za graficku.Ovaj procesor imam integrisanu graficku pa ne znam dal bi neka graficka 1050ti iskoristila pun potencijal, brine me da se tu ne za*mjau**mjau**mjau**mjau*m.i da li je ova ploca prime h370 dobar izbor.ne planiram OC, zanima me samo stabilnost i kvalitet

 

[ivanbass1]

H370 je besmisleno kupovati ako ti ne trebaju konektori, H310, eventualno B360, model koji nema golu naponsku i to je to.

 

[herzika]

ok tnx

 

[herzika]

a sta je sa z370, vidim ima mnogo boljih ploca sa tim cipsetom od b360.jel moze i5-8400 da radi na njoj bez posebne graficke tj jel podrzava uhd 630?