Šta je novo?

Why Apple builds its products in China?

Ninoslav

Slavan
Učlanjen(a)
07.11.2008
Poruke
2,812
Poena
405
Moja oprema  
Tablet
iPad Pro 11”
Mobilni telefon
iPhone 13 Pro Max
Pametni uređaji
Apple Watch
Pristup internetu
  1. Optički internet
employees-work-on-the-ass-007.jpg


Companies like Apple simply cannot manufacture products in the United States. The cost (though it is cheaper in China) is not the reason, however. Years ago, the Chinese government subsidized building cities of factories that can hire 3,000 workers to live in a dorm per day —or 8,700 Industrial Engineers in two weeks (it would take 9 months to do this in the U.S.). Today’s gadgets require thousands of little parts that are all made in the same areas. This whole global supply chain cannot be moved to the U.S.

The most interesting tale might have been the last minute decision to make the iPhone’s display glass:

In 2007, a little over a month before the iPhone was scheduled to appear in stores, Mr. Jobs beckoned a handful of lieutenants into an office. For weeks, he had been carrying a prototype of the device in his pocket.

Mr. Jobs angrily held up his iPhone, angling it so everyone could see the dozens of tiny scratches marring its plastic screen, according to someone who attended the meeting. He then pulled his keys from his jeans.

People will carry this phone in their pocket, he said. People also carry their keys in their pocket. “I won’t sell a product that gets scratched,” he said tensely. The only solution was using unscratchable glass instead. “I want a glass screen, and I want it perfect in six weeks.”

After one executive left that meeting, he booked a flight to Shenzhen, China. If Mr. Jobs wanted perfect, there was nowhere else to go.

New screens began arriving at the plant near midnight.

A foreman immediately roused 8,000 workers inside the company’s dormitories, according to the executive. Each employee was given a biscuit and a cup of tea, guided to a workstation and within half an hour started a 12-hour shift fitting glass screens into beveled frames. Within 96 hours, the plant was producing over 10,000 iPhones a day.

For over two years, the company had been working on a project — code-named Purple 2 — that presented the same questions at every turn: how do you completely reimagine the cellphone? And how do you design it at the highest quality — with an unscratchable screen, for instance — while also ensuring that millions can be manufactured quickly and inexpensively enough to earn a significant profit?

Foxconn employs nearly 300 guards to direct foot traffic so workers are not crushed in doorway bottlenecks. The facility’s central kitchen cooks an average of three tons of pork and 13 tons of rice a day. While factories are spotless, the air inside nearby teahouses is hazy with the smoke and stench of cigarettes.
Various academics and manufacturing analysts estimate that because labor is such a small part of technology manufacturing, paying American wages would add up to $65 to each iPhone’s expense.
“Our customers are in Taiwan, Korea, Japan and China,” said James B. Flaws, Corning’s vice chairman and chief financial officer. “We could make the glass here, and then ship it by boat, but that takes 35 days. Or, we could ship it by air, but that’s 10 times as expensive. So we build our glass factories next door to assembly factories, and those are overseas.”
At the Silicon Valley Summit: “I’m not worried about the country’s long-term future,” Mr. Jobs told Mr. Obama, according to one observer. “This country is insanely great. What I’m worried about is that we don’t talk enough about solutions.”

Interestingly, the biggest piece of the iPhone made in the U.S. is the processor, which is manufactured in Texas.

Source
 
Interestingly, the biggest piece of the iPhone made in the U.S. is the processor, which is manufactured in Texas, by Samsung

Source

Bold-ovan deo fali u tekstu. :d

Mislim da, zaista, nema potrebe diskutovati o radnim uslovima u Foxconn fabrikama. Tamo zaposleni umeju da rade i po 36 sati bez prestanka, za 30 do 40 centi po satu(neki za ceo radni dan dobiju manje od 1$). Zbog sve veceg broja pokusaja samoubistava radnika, kompanija Foxconn je postavila zastitne mreze, kako bi sprecila zaposlene da skacu sa krovova zgrada i kroz prozore na beton. Ovakvi radni uslovi, mogu se jedino zvati "radni uslovi" u Kini i slicnim drzavama, posto bi svuda drugde bilo smatrano blazim oblikom ropstva! Kompanija sa, skoro, milion zaposlenih, koje predsednik iste poredi sa zivotinjama a sebi sa "upravnikom Zoo vrta". A ako zaposleni pokusaju da formiraju sindikat, bivaju osudjeni na 12godina zatvora... da citiram Jon Stewart-a: "U cemu je razlika?"

http://www.thedailyshow.com/watch/mon-january-16-2012/fear-factory (od 2:00)

Ne mogu da krivim Apple za uslove u Foxconn fabrikama ali da su jedan od glavnih krivaca(kao i vecina drugih kompanija koje posluju sa Foxcoon) jer zatvaraju oci pred takvim, ociglednim krisenjem osnovnih ljudskih prava, cinjenicom da tamo kupuju gomilu komponenti jer im Foxconn, kako je i navedeno, izlazi u susret za svaki, cak i najbrutalniji(po radnike) zahtev.
 
Poslednja izmena:
Da, ali to nije Apple-ov problem. Njima treba proizvod a Foxcone se sam nudi kao resenje. Kraj price. Uzasno je i totalno nehumano ali ih ne prisiljava apple na to. Sa profitom koji prave mogu da uloze sredstva za bolji zivot radnika. To opet nije na Apple-u da uradi vec na Foxconu.
 
Da, ali to nije Apple-ov problem. Njima treba proizvod a Foxcone se sam nudi kao resenje. Kraj price. Uzasno je i totalno nehumano ali ih ne prisiljava apple na to. Sa profitom koji prave mogu da uloze sredstva za bolji zivot radnika. To opet nije na Apple-u da uradi vec na Foxconu.

Pa malo je cudno zasto apple posluje sa foxconom, a shatro predstavljaju sebe kao kompanija koja brine o ... ma forget it.
 
Ne mogu da krivim Apple za uslove u Foxconn fabrikama ali da su jedan od glavnih krivaca(kao i vecina drugih kompanija koje posluju sa Foxcoon) jer zatvaraju oci pred takvim, ociglednim krisenjem osnovnih ljudskih prava, cinjenicom da tamo kupuju gomilu komponenti jer im Foxconn, kako je i navedeno, izlazi u susret za svaki, cak i najbrutalniji(po radnike) zahtev.

Da, ali to nije Apple-ov problem. Njima treba proizvod a Foxcone se sam nudi kao resenje. Kraj price. Uzasno je i totalno nehumano ali ih ne prisiljava apple na to. Sa profitom koji prave mogu da uloze sredstva za bolji zivot radnika. To opet nije na Apple-u da uradi vec na Foxconu.

Pa sta sam ja napisao u drugom pasusu?
Apple, zajedno sa ostalim kompanijama, za koje Foxconn proizvodi komponente, dele odgovornost. Apple je jedan od najvecih kupaca Foxconn-a, ujedno i kompanija koja se predstavlja kao ekoloska, humana itd, pa je samim tim, jedan od najvecih "krivaca" sto Foxconn, kao tajvanska kompanija(inace, Tajvan je pod patronatom USA vec dugi niz godina), tretira radnike kao stoku.
A i evo i liste, ostalih "krivaca": http://en.wikipedia.org/wiki/Foxconn#Major_customers

Pa malo je cudno zasto apple posluje sa foxconom, a shatro predstavljaju sebe kao kompanija koja brine o ... ma forget it.

Upravo tako. ;)
 
Poslednja izmena:
Pa i nije bas ok whatever. Postoji nesto sto se zove korporativna drustvena odgovornost. Odgovorne kompanije izbegavaju saradnju sa drugim kompanijama koje ugrozavaju ljudska prava i nehumano tretiraju svoje radnike, veoma vode racuna o tome jer je to deo imidza kompanije i skandali su jako losi za posao. Ni jedna ozbiljna kompanija, ne zeli da saradjuje sa kompanijama koje su pratili skandali sa izrabljivanjem dece, npr, sto se desava u azijskim zemljama. To sve moze negativno da se odrazi kroz poslovanje i cenu akcija. Znam reci ces "da, vidim kako je zbog toga pala cena Apple akcija" ali seti se slucaja Zynga kojoj niko nije dozvolio otkup zbog glasina o nehumanom tretiranju radnika.
 
Glavni problem je što ti ljudi nemaju izbora i što ih ne štiti sistem i zakoni zemlje čiji su deo. Ako se Kina ne brine o njima, nije realno očekivati da će to raditi Apple ili bilo koja druga kompanija. A, to da li prave iPhone, lokomotive ili veštačko đubrivo je apsolutno nevažno.
 
Pa da nije ovakvog izrabljivanja kako bi Apple pravio svoje telefone za 200 dolara, pa ih prodavao ovde po četvorostrukoj ceni i za par godina postao najbogatija korporacija? Ne pada lova s neba.

Naravno, nije Apple ništa drugačiji od ostalih, praktično svi IT giganti proizvode u Kini i svi odlično znaju šta se iza brda valja, ali svi ćute i prave se ludi. Prvi izveštaj ove vrste koji je stigao do javnosti odnosio se na Nokijine fabrike u Kini, ima tome već nekih 7-8 godina.

Ono što je poražavajuće je inercija javnosti. Kada je Engleska želela da vojno interveniše na strani Konfederacije u američkom građanskom ratu, radnici u Engleskoj su sprečili pomaganje ropstva štrajkovima blokirajući luke. Sada je sve baš briga, pocrkajte Kinezi, ko vas šiša, ja žalim svoje igračke. Da vidiš kako bi jedan bojkot robe koju Foxconn proizvodi brzo naterao njegove partnere da promene pesmu, ali narod na zapadu jednostavno zabole.
 
A tu je i rizik koji treba preuzeti. Sta ako se radnici foxconna pobune.. njih milion i stane proizvodnja. Treba nacin drugog proizvodjaca koji ima drugacije cene a sve to na kraju treba da se uklopi u istu krajnju cenu. Margina zarade koju Apple ima moze da podnese dvostruko vecu proizvodnu cenu.
 
Poslednja izmena:
Moze ali nece. Glavestinama i investitorima su bitni samo procenti na kraju meseca , i tu ne mislim na procenat radnika koji ima volju za zivotom..

Japan ima slican ali mnogo efikasniji model - i tamo se radi neki put i po 3 dana , ali je sve napravljeno tako da se sa sto manje , postigne vise a tu pre svega mislim na psiholoski i zdravstveni faktor radnika. A to su postigli jer nisu sve gledali samo kroz novac , vec kroz efikasnost.
 
Poslednja izmena:
Bila je pre informacija, da su za Foxconn postali cak i kinezi preskupi verovali ili ne, pa su odlucili da narod zamenjuju robotima, skupo im je bilo da premestaju fabrik u Indiju.
 
Pa i nije bas ok whatever. Postoji nesto sto se zove korporativna drustvena odgovornost. Odgovorne kompanije izbegavaju saradnju sa drugim kompanijama koje ugrozavaju ljudska prava i nehumano tretiraju svoje radnike, veoma vode racuna o tome jer je to deo imidza kompanije i skandali su jako losi za posao. Ni jedna ozbiljna kompanija, ne zeli da saradjuje sa kompanijama koje su pratili skandali sa izrabljivanjem dece, npr, sto se desava u azijskim zemljama. To sve moze negativno da se odrazi kroz poslovanje i cenu akcija. Znam reci ces "da, vidim kako je zbog toga pala cena Apple akcija" ali seti se slucaja Zynga kojoj niko nije dozvolio otkup zbog glasina o nehumanom tretiranju radnika.

To je istina da ozbiljne firme vode računa o korporativnoj odgovornosti ali je istina i ovo što kaže morbius. Da se takvo izrabljivanje dešava u Americi (ili bilo kojoj drugoj razvijenoj zemlji) neko bi se pozvao na korporativnu odgovorost jer je to blizu njega (čitaj blizu njegovog du*eta), ovako ih baš briga za Kinu, Vijetnam, Indiju...
Ljudi su postali ovce ispranih mozgova i bitno nam je da dobijemo nešto što će prividno zadovoljiti naše potrebe, sve ostalo je postalo nebitno.
Klasičan primjer je taj da milioni ljudi nemaju vodu za piće a u isto vreme za zalivanje jednog golf terena se potroši 10000 litara vode da bi 4 matorca gurala lopticu 2 sata dnevno. Ali da ne odem u off topic
 
Niste u toku, te price o $1 na dan u Kini ne postoji vise a posebno ne kod velikih proizvodjaca... da su losi uslovi za rad u fabrikama to jeste ali je daleko od toga kako se prica. I btw hrana u fabrici je dobra :)
 
Niste u toku, te price o $1 na dan u Kini ne postoji vise a posebno ne kod velikih proizvodjaca... da su losi uslovi za rad u fabrikama to jeste ali je daleko od toga kako se prica. I btw hrana u fabrici je dobra :)

Mozda i nije $1 na dan, ali jos uvek su daleko od $1 na sat... 20 samoubistava Foxconn radnika u poslednje 2 godine defintivno govori u korist tvoje tvrdnje da mi nismo informisani i da nije toliko lose, koliko se prica. Da bi govorio o kvalitetu hrane, morao bi da je uporedis sa kvalitetom hrane negde drugde... npr u zatvoru?
 
A koliko radnika ima Foxconn? Sigurno preko 100.000.

http://en.wikipedia.org/wiki/List_of_countries_by_suicide_rate

Kina 2010 (22.3 samoubistva na 100.000)


Bilo bi lepo, a i korisno, da procitas temu od pocetka, pre nego sto napises nesto. Odgovor na tvoje pitanje je napisan, barem dva puta u prethodnim porukama, takodje, procitaj moju prvu poruku, drugu u temi, pa ces, nadam se, uvideti i sam, koliko nema smisla nastavak tvoje poruke.


A tu je i rizik koji treba preuzeti. Sta ako se radnici foxconna pobune.. njih milion i stane proizvodnja. Treba nacin drugog proizvodjaca koji ima drugacije cene a sve to na kraju treba da se uklopi u istu krajnju cenu. Margina zarade koju Apple ima moze da podnese dvostruko vecu proizvodnu cenu.

Samsung bi mogao, bez prevelikih problema, da preuzme u roku od dve do tri godine, kompletnu proizvodnju od Foxconn-a. Ionako su drugi najveci proizvodjac i prodavac polu-provodnika, najveci proizvodjac mobilnih telefona, drugi najveci proizvodjac LCD/TFT ekrana... itd.
Sto se razlike u ceni tice, u video klipu, koji sam ostavio u svojoj prvoj poruci u ovoj temi, iznet je podatak koliko bi skuplji bio iPad, da se ne proizvodi u Kini od strane Foxconn-a, nenormalno velikih 23% vise! Posto Apple kosta 336$ da napravi iPad2 32GB, a prodaju ga za 599$ i zaradjuju 263$ od svakog prodatog primerka. Dakle, ako bi uvecali cenu proizvodnje za tih 23%, dobili bismo cifru od 413$, sto znaci da bi Apple zaradjivao "svega" 186$ po uredjaju.
Dovoljno je baciti pogled na tu listu i videti da niti jedna komponenta nije napravljena u Foxconn fabrikama. Tamo se sastavljaju.

Za iPhone 4S je jos veca profitna margina, posto su troskovi proizvodnje osnovnog modela svega 188$ a prodajna cena 650$. (izaberite opciju simfree, odnsono bez ugovora).

Moja poenta, ako je ikako moguce, istu i konsolidovati, je da Apple, sa ovakvim zaradama na svojim uredjajima, bi zaista mogao da se ponasa u skladu sa "drustveno socijalno odgovornom kompanijom", za koju se i predstavlja.
 
Poslednja izmena:
Bilo bi lepo, a i korisno, da procitas temu od pocetka, pre nego sto napises nesto. Odgovor na tvoje pitanje je napisan, barem dva puta u prethodnim porukama, takodje, procitaj moju prvu poruku, drugu u temi, pa ces, nadam se, uvideti i sam, koliko nema smisla nastavak tvoje poruke.

Temu sam procitao i samo reagovao na pricu o samoubistvima, jer to nije nikakav pokazalj ako se ne uporedi sa prosekom zemlje.
 
Poslednja izmena:
kako to da je u Foxconn-u % samoubistava solidno nizi od proseka Kine

Pa, stavili su mreze oko zgrada. Inace, ja uopste ne sumnjam da su uslovi zapravo bolji nego u ostatku Kine, i da je medijska hajka samo zato sto saradjuju sa velikim kompanijama pa su u centru paznje. Da je u Kini tako dobro, ne bi dolazili u Srbiju da rade.

Foxcon ce da izgubi licence ako ne poboljsa uslove radnika, i to je to. Nisu oni jedina kompanija koja moze da isporuci taj kvalitet i obim proizvodnje po slicnoj ceni. U boljem slucaju, zamazace oci javnosti, zaposleni ce dobiti neke beneficije a mozda (cak) i neki kvazi sindikat, i nikom nista. Eno, napravili su im lutku koju mogu da udaraju.

ako se Kina ne brine o njima, nije realno očekivati da će to raditi Apple ili bilo koja druga kompanija

Ma, naravno da velike zapadne kompanije ne brinu o ljudima u Kini. Brinu o svom imizdu i onome sto se moze negativno odraziti na isti. Sta mislis, odakle onolika galama oko brige za zivotnu sredinu? Zapadne kompanije su previse pametne da bi se zaista primale na pricu za javnost i svoje zaposlene o humanosti, inspiraciji i pomaganjem da svet bude bolje mesto za zivot. Svi znamo koja je prica iza opsteg trenda outsourcovanja svega i svacega - jeftina radna snaga i smanjenje troskova zbog surovog rata za trziste. Ali da bi prica bila zaista uverljiva, moraju se preduzeti odredjene mere i takve mere spadaju u korporativnu odgovornost i risk menadzment. Pa nisu kompanije izmislile te pojmove zato sto ne znaju sta ce sa viskom para i menadzmenta nego zato sto je to dobro za biznis. Kada su zaposleni srecni i inspirisani pruzaju bolje rezultate a korporativna odgovornost direktno utice na cenu akcija kroz indeks odrzivosti. Investitori, kupci i zaposleni moraju biti srecni, u zapadnom svetu se problemi ne resavaju samo tako sto se stave mreze oko zgrada i sve je okej.

Inace, proizvodi bi bili 20-30% skuplji kada bi se proizvodili u nekoj normalnoj kompaniji, neko je spomenuo nekoliko puta skuplje... Margina profita jeste vazna ali ne bas po svaku cenu.
 
Naravno da je cela prica o Foxconn-u krenula jer oni sklapaju i proizvode. Ono sto videh na videu je solidno bolje od npr. od jedne vodece fabrike automobila u Kini. I tamo se radi od jutra do sutra i zivi u krugu fabrike, ali je posao znatno tezi a prateci sadrzaj znatno losiji (menza, spavaone i "zabava" )

Inace treba zezati velike kompanije koje furaju pricu da nisu samo kompanija. Tu se potpuno slazem sa vama.
 
Moj Atari ST iz 1985. je pun Foxconn konektora ;)
 
Procitao sam tekst u Blicu jos sinoc, pa mi je ovaj deo zapao...

Kompleks ima 230.000 zaposlenih. Mnogi rade šest dana u nedelji, često do 12 sati dnevno. Skoro četvrtina od ukupnog broja zaposlenih živi u firminim spavaonicama, a većina običnih radnika zarađuje manje od 17 dolara na dan.

Centralna kuhinja svakog dana skuva tri tone svinjetine i 13 tona pirinča.

Evo kako ja na ovo gledam, obican kineski radnik zaradi oko 400 dolara mesecno (radeci 6 dana u nedelji), ima smestaj i hranu free.

Pretpostavljam da su troskovi zivota u Kini dosta nizi nego u Beogradu recimo.

Sa druge strane, niko se ne tangira sto kod nas ljudi rade za 15.000-20.000 (200-250 dolara) mesecno, nemaju niti klopu placenu niti neki smestaj.

Ne kazem da je Apple politika OK, ali treba sebe prvo da gledamo.
 
Meni je tu najjace sto je to kao komunisticka zemlja, koja se brine da radni narod ne bude potlacen od prljavih kapitalista.
 
Kina je komunistička zemlja sa kapitalističkim ustrojstvom.
 
@stoske

dobro zapazanje...

mada mnogo veci "problem" je:

----

Apple employs 43,000 people in the United States and 20,000 overseas, a small fraction of the over 400,000 American workers at General Motors in the 1950s, or the hundreds of thousands at General Electric in the 1980s

...

“Apple’s an example of why it’s so hard to create middle-class jobs in the U.S. now,” said Jared Bernstein, who until last year was an economic adviser to the White House.

“If it’s the pinnacle of capitalism, we should be worried.”

http://www.nytimes.com/2012/01/22/business/apple-america-and-a-squeezed-middle-class.html?_r=3&hp




neko je vec gore rekao kako zamenjuju i u Foxconnu radnike sa robotima. dakle nema vise posla ni za middle ni za low klasu cak i ako hoces da radis za 1$ na sat ;)

to je vec veci problem
 
Poslednja izmena:
I nasi bi nas menjali robotima, da mi ista proizvodimo i da tu ima extra profita za pojedince...

Samo kazem, da imate mnogo vece sramote kod nas, nego u dalekoj Kini (naravno nije ni tamo bajno-sjajno).
 
Mozda i nije $1 na dan, ali jos uvek su daleko od $1 na sat... 20 samoubistava Foxconn radnika u poslednje 2 godine defintivno govori u korist tvoje tvrdnje da mi nismo informisani i da nije toliko lose, koliko se prica. Da bi govorio o kvalitetu hrane, morao bi da je uporedis sa kvalitetom hrane negde drugde... npr u zatvoru?

Jel si ti bio u nekoj fabrici HW u Kini? Ja jesam a ti pricas na osnovu onoga sto si procitao po net-u. Dakle...
 
Poslednja izmena:
Nazad
Vrh Dno