Nuclear meltdown - Fukushima Daiichi

[Kritika]

Ovo netraje jedan dan

 

[djordje29]

Jutros sam na B92 radiu slušao nekog eksperta iz Vinče i kaže da je ovo daleko od Černobilja jer tipovi katasrofe nisu isti. Nisam ekspert ali se slažem sa sledećim, u Černobilju se istopio reaktor dok je radio, ja sam tad imao 6 godina, a ovde su, zvanično, reaktori automatski pogašeni što znači da postoji opasnost od izlivanja toksičnog, radioaktivnog materijala, otpada, mikro čestica i sl. ali ne i topljenja samog reaktora odnosno stvaranja radioaktivnog oblaka koji se stvorio topljenjem Černobiljskog reaktora. Mereno skalom katasrofa od 1 do 7 i ako uzmemo za vrednost da je Černobilj na skali 7 ova je za sad na skali 5. Nemačke mere su glupost, aero soli nisu isto što i radioaktivne čestice prašine. Mada mene iskreno buni to da se reaktori hlade morskom vodom a ugašeni su.,)

 

[Bob Marli]

Jutros sam na B92 radiu slušao nekog eksperta iz Vinče i kaže da je ovo daleko od Černobilja jer tipovi katasrofe nisu isti. Nisam ekspert ali se slažem sa sledećim, u Černobilju se istopio reaktor dok je radio, ja sam tad imao 6 godina, a ovde su, zvanično, reaktori automatski pogašeni što znači da postoji opasnost od izlivanja toksičnog, radioaktivnog materijala, otpada, mikro čestica i sl. ali ne i topljenja samog reaktora odnosno stvaranja radioaktivnog oblaka koji se stvorio topljenjem Černobiljskog reaktora. Mereno skalom katasrofa od 1 do 7 i ako uzmemo za vrednost da je Černobilj na skali 7 ova je za sad na skali 5. Mada mene iskreno buni to da se reaktori hlade morskom vodom a ugašeni su.,)

Imas na CNN-u non stop emisije zbog cega se reaktor i dalje greje, nisam ni ja najbolje razumeo.
Uglavnom gledaj CNN ako te zanima detaljnije.

 

[djordje29]

Više preferiram Sky news ali pogledaću samo dok prođe Futurama.

 

[Ji 4Tze]

Danas u toku dana je vrednost na skali dignuta na 6, imate redovan update na Reuters sajtu > http://live.reuters.com/Event/Japan_earthquake2

 

[Tetsuo]

Sky ti dođe kao da gledaš fox news.
Nego da li se meni čini ili na cnn.u malo pretereju sa izveštavanjima u vezi reaktora? Čini mi se da na bbc-ju ne dižu toliku frku.

 

[djordje29]

Evo malo fotki sa Skya.

 

[exste]

Reaktori u Japanu

Reactor, Location, Type Rating, MWe, Status

Fukushima I-1 Futaba, Fukushima BWR 439 Operational March 1971
Fukushima I-2 BWR 760 Operational July 1974
Fukushima I-3 BWR 760 Operational March 1976
Fukushima I-4 BWR 760 Operational October 1978
Fukushima I-5 BWR 760 Operational April 1978
Fukushima I-6 BWR 1067 Operational October 1979
Fukushima II-1 Naraha, Fukushima BWR 1067 Operational April 1982
Fukushima II-2 BWR 1067 Operational February 1984
Fukushima II-3 BWR 1067 Operational June 1985
Fukushima II-4 BWR 1067 Operational August 1987
Genkai-1 Genkai, Saga PWR 529 Operational October 1975
Genkai-2 PWR 529 Operational March 1981
Genkai-3 PWR 1127 Operational March 1994
Genkai-4 PWR 1127 Operational July 1997
Hamaoka-1 Omaezaki, Shizuoka BWR 515 Operational March 1976
Hamaoka-2 BWR 806 Operational November 1978
Hamaoka-3 BWR 1056 Operational August 1987
Hamaoka-4 BWR 1092 Operational September 1993
Hamaoka-5 ABWR 1380 Operational January 2005
Higashidōri-1 Higashidōri, Aomori BWR 1067 Operational December 2005
Higashidōri-1 Higashidōri, Aomori ABWR Construction to begin 2008
Higashidōri-2 Higashidōri, Aomori ABWR Construction to begin 2010
Higashidōri-2 Higashidōri, Aomori ABWR Construction to begin 2011
Ikata-1 Ikata, Ehime PWR 538 Operational September 1977
Ikata-2 PWR 838 Operational March 1982
Ikata-3 PWR 846 Operational December 1994
Kashiwazaki-Kariwa-1 Kashiwazaki, Niigata BWR 1067 Operational September 1985
Kashiwazaki-Kariwa-2 BWR 1067 Operational September 1990
Kashiwazaki-Kariwa-3 BWR 1067 Operational August 1993
Kashiwazaki-Kariwa-4 BWR 1067 Operational August 1994
Kashiwazaki-Kariwa-5 BWR 1067 Operational April 1990
Kashiwazaki-Kariwa-6 ABWR 1315 Operational November 1996
Kashiwazaki-Kariwa-7 ABWR 1315 Operational July 1997
Mihama-1 Mihama, Fukui PWR 320 Operational November 1970
Mihama-2 PWR 470 Operational July 1972
Mihama-3 PWR 780 Operational December 1976
Monju Tsuruga FBR 320 Non-operational, Reopen in 2008
Ōi-1 Ōi, Fukui PWR 1120 Operational March 1979
Ōi-2 PWR 1120 Operational December 1979
Ōi-3 PWR 1127 Operational December 1991
Ōi-4 PWR 1127 Operational February 1993
Onagawa-1 Onagawa, Miyagi BWR 498 Operational June 1984
Onagawa-2 BWR 796 Operational July 1995
Onagawa-3 BWR 798 Operational January 2002
Sendai-1 Satsumasendai, Kagoshima PWR 846 Operational July 1984
Sendai-2 PWR 846 Operational November 1985
Shika-1 Shika, Ishikawa BWR 505 Operational July 1993
Shika-2 ABWR 1358 Operational March 2006
Shimane-1 Kashima, Mitsue, Shimane BWR 439 Operational March 1974
Shimane-2 BWR 789 Operational February 1989
Shimane-3 ABWR 1373 Under construction, online Dec 2011
Takahama-1 Takahama, Fukui PWR 780 Operational November 1974
Takahama-2 PWR 780 Operational November 1975
Takahama-3 PWR 830 Operational January 1985
Takahama-4 PWR 830 Operational June 1985
Tokai-1 Tokai, Ibaraki Magnox 169 Operational 1966-1998
Tokai-2 BWR 1056 Operational November 1978
Tomari-1 Tomari, Hokkaido PWR 550 Operational June 1989
Tomari-2 PWR 550 Operational April 1991
Tomari-3 PWR 912 Under construction, online Dec 2009
Tsuruga-1 Tsuruga, Fukui BWR 341 Operational March 1970
Tsuruga-2 PWR 1115 Operational February 1987
JPDR-II BWR 13 1963–1982

 

[djordje29]

Novi info Skya, puko je dimnjak ali ne i zid reaktora 4.

 

[exste]

BWR -boiling water reactor je tip reaktora koji se nalazi u spornim centralama...
Detalje u vezi reaktora> ovde

 

[yooyo]

Posle 2 ekplozije i pozara, nivo radijacije (izmeren na kapiji NE) se vratio u normalu.

 

[Spython]

Radioaktivni materijal ne mozes da iskljucis na dugme , jer se on raspada i emituje energiju. Potrebno je vreme da se on raspadne i predje u neki drugi izotop ili element. Danasnje nuklearne elektrane nemaju kontrolisanu fisiju tj. kad jednom pocne nema nazad , mada se radi na tome da se napravi kontrolisana fisija. Nego mnogo je cudno da su sva tri sistema hladjenja odkazala

 

[Bob Marli]

Jel postoji neki siguran sajt gde im se moze uplatiti pomoc?
Paypalom naravno.

 

[marko_n]

Jutros sam na B92 radiu slušao nekog eksperta iz Vinče i kaže da je ovo daleko od Černobilja jer tipovi katasrofe nisu isti. Nisam ekspert ali se slažem sa sledećim, u Černobilju se istopio reaktor dok je radio, ja sam tad imao 6 godina, a ovde su, zvanično, reaktori automatski pogašeni što znači da postoji opasnost od izlivanja toksičnog, radioaktivnog materijala, otpada, mikro čestica i sl. ali ne i topljenja samog reaktora odnosno stvaranja radioaktivnog oblaka koji se stvorio topljenjem Černobiljskog reaktora. Mereno skalom katasrofa od 1 do 7 i ako uzmemo za vrednost da je Černobilj na skali 7 ova je za sad na skali 5. Nemačke mere su glupost, aero soli nisu isto što i radioaktivne čestice prašine. Mada mene iskreno buni to da se reaktori hlade morskom vodom a ugašeni su.,)

Mislim da je stvar u tome što nakon što se pokrene shutdown, on se ne desi tako brzo, potrebno je neko duže vreme. Dodatno, cunami je brzo stigao, pa je otkaz sistema za hlađenje usledio možda 15-20 minuta nakon automatskog shutdowna, što dalje implicira da je efekat veoma sličan kao da su reaktori i radili.

Kako ne bi došlo do eksplozije (kao u Černobilu) i da se gorivo ne bi razletelo u eksploziji i otišlo u atmosferu, reaktor mora da se hladi... Sad, tu je problem voda, pritisak, temperatura jezgra, ... i održati sve to u granicama u situaciji gde je već pola reaktora odletelo u vazduh i potrebna prateća infrastruktura ne postoji. Mali zastoj u snabdevanju vodom bi doveo do naglog porasta temperature i pritiska, što bi dalje moglo da dovede do eksplozije i da se fuel rods razlete na sve strane, i da se desi scenario praktično ekvivalentan Černobilskom. Povoljna situacija ovde je što bi vetar nosio radioaktivnost primarno preko okeana, pa bi oslabila pre nego što bi stigla do bilo koga.

Naravno, ovo je neka moja interpretacija, kako sam razumeo situaciju, ne tvrdim da je 100% tako. Nije sve gotovo, naručito što je infrastruktura razorena i što je jedan reaktor izgleda popustio, pa su se radnici povukli i dalje navodnjavanje tog reaktora se vrši robotima (??). Takođe zemljotresi ne jenjavaju, svaki čas ima potresa:
MAP 5.7 2011/03/15 20:30:01 35.252 141.193 23.8 NEAR THE EAST COAST OF HONSHU, JAPAN
MAP 5.3 2011/03/15 20:14:32 37.740 143.412 10.2 OFF THE EAST COAST OF HONSHU, JAPAN
MAP 5.3 2011/03/15 19:01:33 38.162 142.037 19.1 NEAR THE EAST COAST OF HONSHU, JAPAN
MAP 5.0 2011/03/15 18:29:14 37.718 143.604 38.3 OFF THE EAST COAST OF HONSHU, JAPAN
MAP 6.1 2011/03/15 15:23:53 40.356 143.282 13.4 OFF THE EAST COAST OF HONSHU, JAPAN
MAP 5.1 2011/03/15 13:37:56 37.707 141.900 37.9 NEAR THE EAST COAST OF HONSHU, JAPAN
MAP 6.2 2011/03/15 13:31:47 35.300 138.700 10.0 EASTERN HONSHU, JAPAN

 

[vuk204]

Najbolje i najpotpunije objasnjenje koje sam nasao na internetu (sa sve slikama reaktora):

http://bravenewclimate.com/2011/03/13/fukushima-simple-explanation/

Tekst koji je naveo P$ych0 je najbolje objašnjenje, nalazi se na strani br.4 treda, tako da ste ga najverovatnije preskočili. Za one koje mrzi da čitaju, objašnjenje zašto se reaktori greju i dalje a navodno su isključeni bi bilo sledeće:
Iako su tehničari prekinuli reakciju odmah po nastupanju katastrofe, priroda samog procesa je takva da raspadom radioaktivnog goriva koje se koristi, nastaju intermedijarni elementi koji su takodje nestabilni, radioaktivni, i imaju svoje vreme poluraspada, za koje spontano emituju neutrone koji održavaju reakciju. Njih je nemoguće ukloniti, pošto se nalaze u samom gorivu, i potrebno je da spontano "sagore". Period njihovog "sagorevanja" traje nekoliko dana po prestanku reakcije i za to vreme se otprilike oslobađa oko 3% energije koju je reaktor u stanju da generiše kada je operativan. Što je i dalje mnogo, pogotovo kada nema mogućnosti da se ta energija neutrališe hlađenjem.

 

[djordje29]

@spython
Što čudno, zemljotres iskidao vodove i sprečio snabdevanje hlednom vodom reaktor. Voda ključa ako ga ne ohlade i voda ispari možemo očekivati topljenje jezgra reaktora kao u Černobilju.
@bob marli
Evo možeš kod mene u Piraeus Banku

 

[exste]

svi reaktori su sa kontrolisanom fisijom, moze se povecavati ili smanjivati brzina i kolicina energije putem deflektora (omotac jezgra koji vraca zalutale oslobodjene neutrone kako bi se pojacala lancana reakcija) ili dodavanjem neutralizujuceg materijala , poput kadmijuma, koji neutralise "upije" neutrone koji izazivaju lancanu reakciju...jedino kada se jednom upali nema jednostavnog gasenja jer se spontani raspad ne moze zaustaviti a lancana reakcija moze biti brza ili sporija ali nezaustavljiva...dok se ne potrosi gorivo i sam radioaktivni materijal ne predje u stabilniji oblik...

 

[djordje29]

Ovo je štetan nivo radijacije koji non stop radijacije.

Vetar sad duva na Pacifik.

 

[DuleC]

Japan pomeren četiri metra na istok
IZVOR: TANJUG
Beograd -- Razorni zemljotres koji je pogodio Japan pomerio je ovu ostrvsku zemlju četiri metra istočnije od ranijeg geografskog položaja.


Japanska obala posle cunamija (Beta)
To pokazuju podaci japanskog sistema Geonet, koji obuhvata 1.200 stanica sistema globalnog pozicioniranja (GPS).

Član Britanskog geološkog društva, doktor Rodžer Mejson objasnio je u intervjuu BBC-u da je to pomeranje očekivano, imajući na umu silinu zemljotresa, koji je prema podacima Japanske meteorološke agencije imao snagu od 9,0 stepeni Rihtera.

Zemljotres koji je pogodio Japan bio je peti po snazi u istoriji praćenja zemljotresa.

Mejson podseća da je razlog zemljotresa bilo pomeranje pacifičke tektonske ploče, jer Japan leži na zloglasnom "vatrenom prstenu", liniji čestih zemljotresa i vulkanskih erupcija koja vodi praktično duž čitave obale Pacifika.

Moraju da se prave nove geografske mape
Stručnjak Američkog geološkog društva (USGS) u Pasadeni, doktor Ken Hadnat istakao je u interjvuu sajtu MSNBC da će zbog ovog pomeranja morati da se unose izmene u geografske karte.

"Nautičke karte za brodove će morati da se revidiraju zbog izmenjene dubine vode. Verujemo da se veliki deo priobalja takođe povukao za metar dublje nego ranije", kaže naučnik.

Hadnat navodi da je sličan fenomen zabeležen prilikom prošlogodišnjeg zemljotresa u Čileu jačine 8,8 stepeni Rihtera kao i 2004. kada je oblast blizu indonežanskog ostrva Sumatra pogodio potres od 9,1 stepen, a onda i katastrofalni cunami.

Zemljotres je, prema tvrdnjama naučnika, verovatno pomerio zemljinu osu za oko 16,5 centimetara, što utiče na bržu rotaciju zemlje i skraćuje dan za oko 1,8 milioniti deo sekunde.

Izvor: B92

 

[djordje29]

Što znači da smo za 4 metera bliži bratskoj Rusiji. :d

 

[exste]

Tektonske ploce

Osam je velikih tektonskih ploča:
- Severno Američka
(Severna Amerika, severozapadni Atlantski okean i Grenland)
- Južno Američka (Južna Amerika i jugozapadni Atlantski okean)
- Antarktička (Antarktik i tzv. Južni Okean)
- Evroazijska
(severoistočni Atlantski okean, Evropa i Azija bez Indije)
- Afrička (Afrika, jugoistočni Atlantski okean i zapadni Indijski okean)
- Indijsko-Australijska
(Indija, Australija, Novi Zeland i većina Indijskog okeana)
- Istočnopacifička ili Nazca (istočni Tihi okean uz Južnu Ameriku)
- Pacifička ili Tihookeanska (veći deo Tihog okeana i istočna Kalifornija)

 

[mirza82]

Po svemu sudeci 2012-ta je sve bliza i bliza
Polako ali sigurno se zemlja problizava suncu, bice gadno za planetu i za nas ako do tad nas bude na njoj...

 

[Poštar]

Gledah nedavno na DIskaveriju da jedan turski grad (mozda bas i sam Istanbul) lezi na cvoristu 3 tektonske ploce i da je nevolja unajavi.
Po ovoj gornjoj slici ne igleda mi da je cvoriste u Istanbulu, ali u Turskoj svakako jeste.

Sto se Japana i ovog zla sto ga je zadesilo tice, meni licno je jako zao iako ne znam nijednog japanca licno, ali njihovu kulturu i odnos prema radu obozavam.
Zato sam i uveren da ce jako brzo izaci iz krize, kao i onomad posle WW2. Ako je neki narod sposoban i dosledan, onda je to japanski narod.
Svim srcem sam uz njih.

 

[Villy_Da_Man]

nope

Znači da je Japan dalji 4 metra od Rusiej...AKo nisam pogrešio?

 

[mirza82]

Sto se Japana i ovog zla sto ga je zadesilo tice, meni licno je jako zao iako ne znam nijednog japanca licno, ali njihovu kulturu i odnos prema radu obozavam.
Zato sam i uveren da ce jako brzo izaci iz krize, kao i onomad posle WW2. Ako je neki narod sposoban i dosledan, onda je to japanski narod.
Svim srcem sam uz njih.

Apsolutno se slazem sa tobom!

 

[Gdin_M]

Kad vec pricamo o tektonskim poremecajima, ne zaboravite da smo i mi trusno podrucje, mislim na Balkan.

 

[Rapture]

Nismo mi te srece :d, mi se medjusobno tamanimo....

 

[Villy_Da_Man]

Alo bre donjosabanćanine, š'a ti meni š'a?! :d Mojne ekipa iz Breše sad da dođe

Šalim se :wave:

Nije ni kod nas naivno, pogotovu ako ima znamo da imamo tih 8 nuklearki u okruženju....

 

[kuzma_x]

Gledah nedavno na DIskaveriju da jedan turski grad (mozda bas i sam Istanbul) lezi na cvoristu 3 tektonske ploce i da je nevolja unajavi.
Po ovoj gornjoj slici ne igleda mi da je cvoriste u Istanbulu, ali u Turskoj svakako jeste.

Sto se Japana i ovog zla sto ga je zadesilo tice, meni licno je jako zao iako ne znam nijednog japanca licno, ali njihovu kulturu i odnos prema radu obozavam.
Zato sam i uveren da ce jako brzo izaci iz krize, kao i onomad posle WW2. Ako je neki narod sposoban i dosledan, onda je to japanski narod.
Svim srcem sam uz njih.

Ja se isto nadam da ce se izvuci. Stvarno sam se zaprepastio kada sam u petak video vest na netu, dok sam gledao sta je izaslo od anima. U pocetku sam mislo da je samo manji potres i da nije ozbiljno, ali kako su vesti pristizale, sve je bilo gore. Bilo je kao zezanje da se scena cunamija u animi poklopila sa cunamijem u stvarnosti, u to vreme se emitovalo i preko ekrana je izlazilo obavestenje. Niko nije ni slutio koliko je ozbiljna situacija.

Vec godinama pratim njihovu kulturu i obicaje, ucim jezik, i zelja mi je bila da jednom odem u Japan. Stvarno sam bio zatecen sa svim ovim. Jos ne mogu da dodjem sebi.

Nadam se da ce sve proci bez daljih problema. Jaki su oni. Jedino imaju onog guvernera tokija, ******a koji je jednom izjavio da je ovo sto se desilo japanu bozja kazna jer su moralno posrnuli. A tip je svojevremeno bio pisac silovateljskih romana. Valjda je mislio da je on moralno posrnuo. Danas se izvinjavao pred kamerama zbog te izjave. ******.

 

[rAMA]

Gledam danas malo CNN i prikazuju jedan supermarket u jednom od razrušenih mesta. U supermarketu sve razbacano, staklo na sve strane popucalo, a ljudi stoje u dugačkom redu i čekaju da kupe svoje artikle. Negde drugde bi se ljudi odavno pobili oko svega toga, i svako bi odvukao koliko može da nosi. Zaista neverovatan narod.