Apple’s Next Macintosh OS

[yooyo]

Apple ima manje-vise konstantan broj fanova. Taj broj je u blagom porastu i to je ekipa kojoj se moze prodati sve sto ima jabuku. Znam neke ljude iz UK, koji imaju sve od Applea u kuci i to po 2-3 iPhone telefona, iPadove, MacBookove, itd.. Ostali (vecina) ne misli tako i ne pristaje na robovanje brendu.

U principu, Apple ulaze ogroman novac u ispiranje mozgova potrosacima i zbog toga mi imamo ovakve rasprave.

@kovac:

kako intel, makar teoretski (?!?) (stvarno steta sto audiofreak nije ovde ), moze da napravi *efikasniji* CPU nego ARM na istom proizvodnom procesu? - to je jednostavno _NEMOGUCE_!
intel ce uvek morati da vuce teret x86 = gomilu tranzistora za transkodiranje x86 u micro-ops...

Nije bitan balast ako ga naprave da trosi malo struje. Bitna je sw podrska i alati za razvoj koji vec postoje. Ne mrzim ja ARM, nemoj pogresno da me shvatis, ali potpuno je suludo misliti da ce Intel da skrestenih ruku gleda kako ogromno trziste ne koristi njegove procesore. Intel radi sa Nokiom na MeeGo i uskoro cemo imati jos jednu platformu iza koje stoje ozbiljni igraci.

Microsoft ima drugi problem.. Njega ljudi jednostavno mrze.. koriste MS proizvode i mrze ga. Zato je Kin prosao k'o Titanik. Mislim da ce plan Microsofta biti da ogroman deo para od Windows i Office-a potrosi na kupovinu i podmazivanje postojecih sitnijih igraca na trzistu ne bi li stekao bolje pozicije. Ne bi me cudilo da istresu kesh i kupe npr. HTC.

iOS za iPad je tuga i zalost. Ta sprava (iPad) moze mnogo vise stvari da uradi, ali je bukvalno osakacena iOS-om.

 

[Srky]

Cek cek... zasto je po automatizmu hejt sve sto se ne poklapa sa svetlom buducnoscu koju prezentuju apple entuzijasti? Dozvolices valjda da moja (nasa) vizija odudara od one koje prezentuju u Kupertinu (i Redmondu) a koja znaci tretiranje musterija kao 'brainless' nepregledne mase kojoj se potura sve i svasta a u cilju sto vece zarade.

Vec sam rekao nekoliko puta - iako se ne tapsemo po ramenu dan i noc to po automatizmu ne znaci da se troluje i hejtuje; ovo je forum sto znaci da je mesto gde se iznose razlicita misljenja. Za 'ljubav i harmoniju' postoje pure Apple forumi.

Ja lichno ne mislim sve shto izlazi iz Apple-a da je nezamenljivo i naravno da konkurencija nudi u nekim sluchajevima vishe od njih, ali ovo shto ja koristim na svom kompjuteru RADI, dok na Win-u NIJE RADILO kako treba i to ne zato shto ja nisam znao da namestim ili ne znam shta, nego uvek je postojao neki problem. Konkretno naveshcu primer.. bila je neka frka u produkciji oko filma koji smo montirali i koristili smo Premier i After Effects na PC-u sa brdo rama, hardware-om koji je kupljen spec. za produkciju, Xeon procesori, legalnim Win-om, legalnim programima, IT koji je uvek bio tu kad je trebalo i shta se desilo itd.. sve full.. elem, nismo mogli normalno da radimo na 45 minuta filma, usled konstantnog pucanja Win-a koji nije mogao da "provari" materijal. Uzet je Mac Pro i to ne najbrzi koji je bio u ponudi vec entry level sa istom kolichinom rama, Premier, After, Final Cut (jedina razlika u odnosu na PC) i posao je zavrshen...

Drugi primer, je kod mene na iMac-u, a to je .. u isto vreme kad sam ga uzeo koristio sam josh i svoju vernu Toshibu (koja je doshla sa originalnom Vistom ali je downgrade-ovana na Win XP jer je verovao ili ne XP radio bolje, brze, stabilnije na lap-u nego Vista koja je non-stop neshto bagovala (izesh firmu gde ne mozesh normalno da koristish njihov nov "poboljsani u odnosu na predhodnu verziju" proizvod). Toshiba na 2 giga fajla u Photoshopu je umirala, iscrtavajuci mi preview na ekranu kao da renderuje ne znam kakvu scenu u Max-u, dok je Mac radio bez problema ponekad zastajkivajuci da upishe neshto u virtuelni ram. Obe Mashine su bile slichne konfiguracije, Mac je bio brzi za jedno 400 megaherca, ali su isto imale rama, i diskovi su se vrteli na istim obrtajima...

10 goina sam radio na PC-u, godinu i po dana na Mac-u intenzivno.. i ono shto mi je Apple ponudio jeste da sistem radi za mene a ne ja da budzim i friziram isti, po meni to je jedan od najvecih pluseva, e sad da li cu slepo da sledim Apple u svemu? pa ne.. ali u kuci imam 3 stvari od njih i to je ono shto mi treba za posao.. da li sam po tome okarakterisan kao fanboy? mislim da nisam, a mozda i jesam u ochima drugih.. bash shto reche Boris Lozach na jednoj temi o PS3: "Drugari mi kazu da sam gejmer jer su mi u fioci videli 6 igara za Sony".. budalashtina...

A jesam fanboy.. ali samo Amige i verovatno bih nju koristio dan danas da je Commodor ziv...

poz

 

[salac]

Malo si skrenuo sa teme, ali dobro

Zao mi je sto nisi znao ni za sta drugo osim za windows u zadnjih 10 god, da jesi video bi da pucanje OS-a nije pravilo nego izuzetak. Kapiram da ti cudesno deluje da masina i OS jednostavno rade, bez zakucavanja, upaljeni danima, mesecima, godinama. Medjutim, ima ovde i nas koji to sto ti vidis zadnjih godinu i po, znamo i osecamo vec, pa brat-bratu, 15-ak godina (SGI & Solaris radne stanice, pa zatim i linux/freebsd masine na kosookom hardveru koje su bile toliko stabilne da si mogao da ih zaustavis jedino ako im pucas u kuciste).

Ali sve to slabo ima veze sa platformama koje su spomenute u ovom tekstu. Napr. Apple servisi (itunes recimo) se i ne vrte na njihovom serverskom operativnom sistemu, vec na (blazenopocivsem) Sun-ovom Solarisu. Google koristi linux, neko treci ce za svoju web service platformu izabrati jednu od varijanti BSD-a ili komercijalnih unix resenja itd itd itd.

Evo da te utesim - ogromna vecina malih uredjaja danas (ap-ovi, ruteri, modemi, mp3 plejeri, telefoni i sl), a jos vise u buducnosti, nema niti ce da ima ima instaliran windows, vec ce da bude pogonjena nekim od unix izdanaka (bio to iOS, android, Meegoo, bada, vxworks, whatever). Sto ce reci - ne beri brigu za softversku stabilnost.

Ono oko cega bi ipak mogao da se zabrines jeste cinjenica da ces mozda da budes zestoko ogranicen i placaces za limitirane i ogranicene servise, pa bio to u pitanju Apple/Google/whatever.

ps. i ja sam imao C64 a zatim i Amigu

 

[Srky]

Malo si skrenuo sa teme, ali dobro

Zao mi je sto nisi znao ni za sta drugo osim za windows u zadnjih 10 god, da jesi video bi da pucanje OS-a nije pravilo nego izuzetak. Kapiram da ti cudesno deluje da masina i OS jednostavno rade, bez zakucavanja, upaljeni danima, mesecima, godinama. Medjutim, ima ovde i nas koji to sto ti vidis zadnjih godinu i po, znamo i osecamo vec, pa brat-bratu, 15-ak godina (SGI & Solaris radne stanice, pa zatim i linux/freebsd masine na kosookom hardveru koje su bile toliko stabilne da si mogao da ih zaustavis jedino ako im pucas u kuciste).

Ali sve to slabo ima veze sa platformama koje su spomenute u ovom tekstu. Napr. Apple servisi (itunes recimo) se i ne vrte na njihovom serverskom operativnom sistemu, vec na (blazenopocivsem) Sun-ovom Solarisu. Google koristi linux, neko treci ce za svoju web service platformu izabrati jednu od varijanti BSD-a ili komercijalnih unix resenja itd itd itd.

Evo da te utesim - ogromna vecina malih uredjaja danas (ap-ovi, ruteri, modemi, mp3 plejeri, telefoni i sl), a jos vise u buducnosti, nema niti ce da ima ima instaliran windows, vec ce da bude pogonjena nekim od unix izdanaka (bio to iOS, android, Meegoo, bada, vxworks, whatever). Sto ce reci - ne beri brigu za softversku stabilnost.

Ono oko cega bi ipak mogao da se zabrines jeste cinjenica da ces mozda da budes zestoko ogranicen i placaces za limitirane i ogranicene servise, pa bio to u pitanju Apple/Google/whatever.

ps. i ja sam imao C64 a zatim i Amigu

Dzabe meni platforma ako nema software koji meni treba, s druge strane sistem treba da bude stabilan a to Win nije. Shto se tiche utehe, ne interesuje mene shta koji uredjaj koristi vec da radi bez glitcheva. Ne znam shta ti radish na kompjuteru ali meni sluzi komp da bih zaradio novac. Sa Apple mashinom nisam imao problema nikad a sa ASUS/TOSHIBA/ACER/MICROSOFT jesam. Sem toga koristio sam i Linux jedno vreme chisto iz znatizelje ali shteta shto nema software-a koji meni treba.

I da za kraj i ja sam video (ne radio) SGI stanice sa Irix opertivnim sistemom u firmi PIXEL i na elektrotehnichkom fakultetu u NS, chak imam i prijatelja koji je programirao u Irix-u.

P.S.
Ja sam imao Spectrum pa Amigu

 

[aleck]

Dobro, ajd ti lepo idi na itunes store i nakupuj par pesama? Ne moze? E ***.... pa kako je to onda 'najbolja usluga za krajnjeg kupca'? Svaka pesma ima zaboden DRM sto ce reci da si vezan za svoj ljubljeni iQRATZPALATZ, bitske brzine su jadne sto za muziku, sto za filmove.

E vi'š, ovde se vidi da ne koristiš iKuvacPavac.
Prvi susret sa bilo kojim iX uređajem je da se poveže na računar i startuje iTunes. A odatle je Store udaljen jedan klik (tap). Online prodaje kroz browser nema.

Update: Samo da dodam primer koliko je ovaj način prodaje naštetio Appleu
http://en.wikipedia.org/wiki/File:ITunes_Store_Songs_Sales.jpg

Uzgred - odavno nema DRM-a ni za jednu iTunes muziku. Sva muzika je DRM-free. A default bit je 256 (odavno više nije 128).

While most downloaded files have previously included restrictions on their use, enforced by FairPlay, Apple's implementation of digital rights management, iTunes initiated a shift into selling DRM-free music in most countries, marketed as iTunes Plus. On January 6, 2009, Apple announced that DRM had been removed from 80% of the entire music catalog in the U.S.[4] Full iTunes Plus availability was achieved on April 7, 2009 in the U.S., coinciding with the introduction of a three-tiered pricing model,[5] however TV shows and Movies are still FairPlay protected.

Sad ispade da je amazon u propasti i rasulu sto je daleko od istine. Amazon je 4x povecao svoj trzisni udeo za 2 godine, jesu jako daleko od Apple-a ali tesko da se moze reci da su sahranjeni. Slucajnost ili ne, amazonov uspon se poklapa sa pojavom androida koji ce, sto je vrlo ocito, da postane dominantna platforma za male uredjaje u skoroj buducnosti. I sta ce onda biti sa itunes-om? Ili ce da se prilagodi situaciji, ili ce lagano da odumire.

Slicno se desilo i pocetkom PC revolucije i desice se ponovo - zatvoreni sistemi nemaju nikakve sanse, cela industrija prirodno radi protiv njih. Apple pod Jobs-om nije naucio nista iz gresaka u proslosti.

Ovo veze sa realnošću nema, ali to prosto ne mogu da ti dokažem jer pričamo o šbbkbb. Pročitaj ovo za recimo 5 godina.

Uzgred 2 - nisam rekao da Amazon propada, već da nemaju šanse da stignu iTunes, čak ni uz pomoć samih content providera. Sem da svi redom ukinu Appleu bilo kakav content (što niko neće uraditi).

Niti su jeftini kinezi/korejci/šta god ubili iPod (zatvoren je l' te sistem) niti će Android to uraditi sa iPhoneom. Najverovatnija slika po ozbiljnim analitičarima je da će 3-4 velika OS-a ostati u životu, sa otprilike jednakim udelom. (RiM će moguće umreti kao firma za nekoliko godina. Možda.)
Ja lično mislim da to nije baš tačno i da će iOS biti dominantan, mada ne toliko kao što je iPod pojeo sve ostale, ali da će recimo imati 50% a ostali šta sebi preotmu.

A niti se 90-tih radilo o open/closed sistemima, niti se sada radi o tome. Open ili closed za uspeh na tržištu nema ama baš nikakve veze. Kod nas je to teško videti, pošto je kod nas dominantni način distribucije sadržaja:
- bluetoothovanje pesama sa jednog na drugi telefon među klincima u školi
- kupovina divx krševa na ćošku
No Srbija je tehnološka rupa, te ono što je kod nas aktuelno je skroz nebitno. Tržišni udeo se odučuje u US, EU, Kini i Indiji (ne još toliko značajno, ali se pojavljuje kao bitno).

 

[bata87]

u. Napr. Apple servisi (itunes recimo) se i ne vrte na njihovom serverskom operativnom sistemu, vec na (blazenopocivsem) Sun-ovom Solarisu.

Solaris rulez eh bese nekad Sun... sada Oracle Solaris, evo upravo probam 11xe i Solaris ostaje Solaris nece Oracle odustati nikako od Solaris-a, vidim da su ulozili dosta (sto ljudstva, sto zelenih novcanica)...

 

[morbius]

A niti se 90-tih radilo o open/closed sistemima, niti se sada radi o tome. Open ili closed za uspeh na tržištu nema ama baš nikakve veze.

Da, kao što otvoreni PC nije samleo zatvoreni Mac, Amigu i ostale ili kao što otvoreni Android pred očima svih nas ne osvaja tržište pametnih telefona, istiskujući zatvorene alternative.

Otvorenost platforme je OGROMNA stavka. Kada ti omogućiš drugima da lako uskoče na tržište i zarade bez straha da bi mogao vlasnik platforme da ti jednog dana izvuče tepih ispod nogu, to stvara ogromnu podršku za platformu. Koliko god neka firma bila jaka, ona ne može da se nosi sa kolektivnom IT industrijom ako ona krene u drugom pravcu, mnogo puta dokazano. Zatvorene platforme će ostati samo u manjim ćoškovima, otvorene platforme će biti mainstream.

 

[driver]

U principu, Apple ulaze ogroman novac u ispiranje mozgova potrosacima i zbog toga mi imamo ovakve rasprave.

LOOOOL :d

Potroshachima su mozgovi vec isprani, inache ne bi 95% svega na ovom svetu bio obichan generichki krsh. Apple je taj koji puno stvari ili sam napravi, ili prvi krene da forsira, i da nema njih vozili bi i dalje onaj raspali Symbian. Nekima nikada nece biti jasno koliko Apple znachi za podizanje standarda i spushtanje novih tehnologija "u narod", najbitnije je da uredjaj ima 8 usbova i shto vishe mogucnosti za pirateriju, e to je vrh...

 

[mladenius]

bicu kratak, na Mac OS-u sve RADI kako treba, da ne pominjem da vremenom se sistem ne zaglup od instalacija bilo kakve vrste... na Win-u sam svaki 6 meseci do godinu dana neshto optimizovao deinstalirao, chistio, iskljuchivao, pa ukljuchivao gomilu nepotrebnih servisa, pa registry koji vuche svakojako djubre od ne znam vishe ni chega, pa virusi, pa defragmentacija diska kako bi sve bilo brze, ma kupus...

Pravo da ti kazem, i na Windows-u sve radi kako treba, evo imam Win 7 RTM Ultimate na laptopu, vec godinu i po dana radi ni da pisne - niti se ijednom zablokirao i resetovao, a ima vremena kada masinu ne gasim i po 7 dana zaredom
Pre toga sam na starom desktopu terao jedno 2 i po godine WindowsXP sa SP1 koga nisam reinstalirao nijednom - tek kada sam prodavao tu konfu, novom vlasniku sam uradio reinstall - inace nisam koristio nikada nikakve registry tweakere i sl, samo Your Uninstaller od takvih programa i pogodi - sve to radi kako treba
Jes da ne volim MS i da imam linux na drugoj particiji ali zaista je napravio sasvim korektan OS otkako je raji poceo da plasira proizvode bazirane na NT kernelu - pocev od Windows 2k pa do Win 7 ako ne racunamo kiks sa Vistom koju je MS posto poto pozurio da izbaci, preuranio jedno pola godine i tako na trziste plasirao poluproizvod
Nije Win 7 nikakva revolucija slazem se, ali predstavlja logicnu evoluciju XP-a i prilicno je dobar OS - niko ne kaze da je savrsen, kao i sve drugo ima svoje prednosti i mane
Lepo je sto je MS ubacio u 7icu i finu bazu drajvera i sasvim upotrebljivi firewall tako da vise i nema potreba da se instalira 3rd party smece bar sto se tice casual korisnika
Kod drugara kada sam uradio reinstall, nema vise ubaci ovaj cd pa onaj, lepo 90% stvari prepoznaje otb - dok sam na XP-u na istoj masini morao da instaliram drajvere za bezicnog misa i tastaturu, ovde sve radi otb sa sve pride multimedia tasterima, ustekam USB kameru, on lepo skine drajvere sa neta i instalira je, graficka prepoznata odmah sa sve 3d efektima, ali eto sam ipak stavio najnovije drajvere sa ATI sajta i to je pored drajvera za zvuk bilo sve sto sam morao da uradim
I nisu, just for the record, NT kernel pisali nikakvi diletanti vec neka od vrlo zvucnih imena IT industrije, u prvom redu Dave Cuttler koji, posto je prethodno napustio Digital, posteno placen i angazovan od strane MS-a gde je svoju novu NT kreaciju bazirao na VMS modelu i prethodnom radu koji je ostvario u Digitalu

Koga zanima vise

http://en.wikipedia.org/wiki/Dave_Cutler

http://en.wikipedia.org/wiki/OpenVMS

:wave:

 

[salac]

Dzabe meni platforma ako nema software koji meni treba, s druge strane sistem treba da bude stabilan a to Win nije. Shto se tiche utehe, ne interesuje mene shta koji uredjaj koristi vec da radi bez glitcheva. Ne znam shta ti radish na kompjuteru ali meni sluzi komp da bih zaradio novac. Sa Apple mashinom nisam imao problema nikad a sa ASUS/TOSHIBA/ACER/MICROSOFT jesam. Sem toga koristio sam i Linux jedno vreme chisto iz znatizelje ali shteta shto nema software-a koji meni treba.

I da za kraj i ja sam video (ne radio) SGI stanice sa Irix opertivnim sistemom u firmi PIXEL i na elektrotehnichkom fakultetu u NS, chak imam i prijatelja koji je programirao u Irix-u.

P.S.
Ja sam imao Spectrum pa Amigu

Ma jok, ja koristim kompIjuKter jer je komsija nabavio jedan, pa sam i sam kupio 3 komada pa nek komsija crkne od muke
A sad ozbiljno - naravno da mi racunar/racunari i rad na njima donose novac, do duse nisam dizajner vec sam u networkingu i ponekad (silom prilika) i programer. Mnogo toga od meni potrebnog softvera mi po defaultu fali na OSX-u ali se nekako snalazim (pricao sam o tome po drugim threadovima, da se ne ponavljam po deseti put).

Sve je to ok, odgovara ti OSX, tu nije nista sporno. Medjutim i dalje ne vidim kakve veze ima nestabilnost windowsa sa bilo kojim web/net/cloud servisom? Ili kakve veze ima stabilnost OSX sa itunes-om (koji, kao sto rekoh, radi na solarisu), ili sa gmailom, ili sa facebookom, ili sa youtubeom, ili sa amazonom? To zaista nema nikakve veze jedno sa drugim.

 

[salac]

E vi'š, ovde se vidi da ne koristiš iKuvacPavac.
Prvi susret sa bilo kojim iX uređajem je da se poveže na računar i startuje iTunes. A odatle je Store udaljen jedan klik (tap). Online prodaje kroz browser nema.

Update: Samo da dodam primer koliko je ovaj način prodaje naštetio Appleu
http://en.wikipedia.org/wiki/File:ITunes_Store_Songs_Sales.jpg

Uzgred - odavno nema DRM-a ni za jednu iTunes muziku. Sva muzika je DRM-free. A default bit je 256 (odavno više nije 128).

While most downloaded files have previously included restrictions on their use, enforced by FairPlay, Apple's implementation of digital rights management, iTunes initiated a shift into selling DRM-free music in most countries, marketed as iTunes Plus. On January 6, 2009, Apple announced that DRM had been removed from 80% of the entire music catalog in the U.S.[4] Full iTunes Plus availability was achieved on April 7, 2009 in the U.S., coinciding with the introduction of a three-tiered pricing model,[5] however TV shows and Movies are still FairPlay protected.

Tako je, ne koristim nijedan iDEVICE.

Dakle muzika je dobila na kvalitetu i izgubila DRM, makar u US i jos po nekoj zemlji? Bas mi je drago za Amerikance, Japance, Engleze Do duse video sadrzaj je i dalje losijeg kvaliteta, kao sto se iz citata koji prenosis moze videti.

Ali evo i ja sam nasao jedan interesantan citat:

Almost immediately after the launch of iTunes Plus, reports surfaced that the DRM-free tracks sold by the iTunes Store contained identifying information about the customer, embedding the purchasing account's full name and e-mail address as metadata in the file. While this information has always been in iTunes downloads both with and without Fairplay DRM, it is thought that it remains in the tracks as a measure to trace the source of tracks shared illegally online, which the absence of DRM now facilitates. Privacy groups expressed concerns that this data could be misused if possessions carrying the files were stolen, and potentially wrongly incriminate a user for copyright infringement.[82]

Bra'o apple, ovo je toliko 'slobodnije' od DRM-a.

Ovo veze sa realnošću nema, ali to prosto ne mogu da ti dokažem jer pričamo o šbbkbb. Pročitaj ovo za recimo 5 godina.

Uzgred 2 - nisam rekao da Amazon propada, već da nemaju šanse da stignu iTunes, čak ni uz pomoć samih content providera. Sem da svi redom ukinu Appleu bilo kakav content (što niko neće uraditi).

Niti su jeftini kinezi/korejci/šta god ubili iPod (zatvoren je l' te sistem) niti će Android to uraditi sa iPhoneom. Najverovatnija slika po ozbiljnim analitičarima je da će 3-4 velika OS-a ostati u životu, sa otprilike jednakim udelom. (RiM će moguće umreti kao firma za nekoliko godina. Možda.)
Ja lično mislim da to nije baš tačno i da će iOS biti dominantan, mada ne toliko kao što je iPod pojeo sve ostale, ali da će recimo imati 50% a ostali šta sebi preotmu.

Ti imas jednu teoriju, ja drugu.

Ali da malo mastamo - evo napr. ja ne mogu da se setim kad sam zadnji put video da neko nosi sa sobom mp3 plejer? Svaki, cak i najbedniji mobilni telefon danas ima opciju pustanja mp3/wma fajlova. Ili daj da uporedimo koliko se proda mp3 plejera godisnje, a koliko mobilnih telefona?

Pa ajde da razvijamo teoriju i dalje - ocito je da android uzima primat. I ocito je da je to nezaustavljivi proces. I ocito je da ce, ako se taj trend nastavi (a ne vidim sta bi to tacno moglo da ga zaustavi), smartphone trziste da ima jednog dominantnog (android) i 4-5 patuljasta operativna sistema (rim, ios, meego, mozda symbian ako ga potpuno ne zapuste, mozda i wm7).

To se vec i dogodilo u proslosti, kada je PC jednostavno obrisao i Komodor, i Atari i Apple, i sve ostalo. Sledeci tu analogiju krajnje je izvesno da ce rim i ios da budu saterani u cosak (meego nisam pratio dovoljno, priznajem) dok ce android (i eventualno wm) da nastave da polako osvajaju trziste.

Pa sad, ako itunes ostane dostupan samo na iOS-u, 100% sam siguran da ce amazon ili neko drugi brze-bolje da otvore vrata svoj toj potencijalnoj klijenteli ne uslovljavajuci svoj rad 'sitnicama' kao sto su operativni sistemi koje uredjaji koriste. I sve te nepregledne horde non-iOS korisnika ce, silom prilika, morati da nabavljaju svoju muziku na drugom mestu.

Veoma to podseca na tvrdoglavost Apple-a u vreme prve vladavine Stiva Dzobsa da razlabavi stege svoje platforme. Zato i kazem - kao da nista nisu naucili na greskama koje su pravili u proslosti

A niti se 90-tih radilo o open/closed sistemima, niti se sada radi o tome. Open ili closed za uspeh na tržištu nema ama baš nikakve veze. Kod nas je to teško videti, pošto je kod nas dominantni način distribucije sadržaja:
- bluetoothovanje pesama sa jednog na drugi telefon među klincima u školi
- kupovina divx krševa na ćošku
No Srbija je tehnološka rupa, te ono što je kod nas aktuelno je skroz nebitno. Tržišni udeo se odučuje u US, EU, Kini i Indiji (ne još toliko značajno, ali se pojavljuje kao bitno).

Ovo je toliko pogresno da nemam zaista sta da diskutujem, postoji toliko primera koji te demantuju da me zaista mrzi da ih navodim.

 

[aleck]

Bra'o apple, ovo je toliko 'slobodnije' od DRM-a.

A šta tebi tu zaboga smeta?! Što ne možeš na eMule da staviš svoju zbirku muzike jer će se videti odakle je potekla? U jeee, to tako ograničava tvoju slobodu posedovanja muzike i slušanja na čemu god hoćeš da nemam reči.
Da nije tužno, bilo bi smešno. Taj potpis smeta *samo* velikim piratima, *nikome* drugom.

Pa ajde da razvijamo teoriju i dalje - ocito je da android uzima primat. I ocito je da je to nezaustavljivi proces. I ocito je da ce, ako se taj trend nastavi (a ne vidim sta bi to tacno moglo da ga zaustavi), smartphone trziste da ima jednog dominantnog (android) i 4-5 patuljasta operativna sistema (rim, ios, meego, mozda symbian ako ga potpuno ne zapuste, mozda i wm7).

Rast Androida će stati sledeće godine, kada se iPhone pojavi na Verizonu, koji je ekstremno zaslužan za činjenicu da Android toliko raste pošto dele telefone po sistemu platiš jedan, dobiješ 1 free. Živi bili pa videli, slatko ću te podsetiti na ovo "Android dominantan, a ostali patuljasti" (šic!).

Veoma to podseca na tvrdoglavost Apple-a u vreme prve vladavine Stiva Dzobsa da razlabavi stege svoje platforme. Zato i kazem - kao da nista nisu naucili na greskama koje su pravili u proslosti

Opet da te podsetim, Steve Jobs je najuren iz Applea '85. Tako da je politiku distribucije i razvoja Macintosha radio Scully i kasnije Amelio i još jedan smetenjak i nesposobnjaković (zaboravio sam kako se zove).
Jobs se vratio '97 i od tada počinje preporod Applea (tačnije par godina kasnije, pošto firmu na izdisaju nije moguće preko noći spasiti). Pod Jobsom, Apple je izrastao u CE giganta bez premca, niko im nije ni blizu.

Biće ovo fini bookmark da se poseti za jedno 4-5 godina.

 

[aleck]

Da, kao što otvoreni PC nije samleo zatvoreni Mac, Amigu i ostale ili kao što otvoreni Android pred očima svih nas ne osvaja tržište pametnih telefona, istiskujući zatvorene alternative.

Ovde ću samo da citiram Stevea Jobsa (pošto sam već rekao da nije bio u Appleu kada se ovo dešavalo).

"When they should have gone for market share, they went for profits. They had insane profits for several years, but lost out the market share war".

Kao odličan primer za ovo, samo ću navesti iPad. Sprava ima tako agresivnu cenu, da skoro godinu dana posle puštanja u prodaju, konkurekcija nije ni blizu da pusti u prodaju ekvivalentan proizvod sa sličnom cenom (vidi koliko košta Galaxy Tab). Ćak i da cenu ieraju u $500, opet su u zakašnjenju godinu dana. Blackberry i Motorola imaju vaporware koji upoređuju sa iPadom iz januara prošle godine. Što bi rekli kod nas "kasno Marko..."

 

[aleck]

Dakle muzika je dobila na kvalitetu i izgubila DRM, makar u US i jos po nekoj zemlji? Bas mi je drago za Amerikance, Japance, Engleze Do duse video sadrzaj je i dalje losijeg kvaliteta, kao sto se iz citata koji prenosis moze videti.

Ovo sam prevideo - ne vidim što navodiš Amerikance i ostale, kada je to završeno svuda, gde god ima iTunes Storea.
Lepo priznaj da pričaš o stvarima koje ne znaš i pratiš tek toliko koliko vidiš u naslovima vestima, neće niko da ti uzme za zlo.

 

[bata87]

Android da izumre sledece godine?????!!! bas zbog toga sto se iPhone pojavljuje u Verizonu... Google je firma koja je nastala 1998-e i danas je medju najvecim firmama na svetu, proveri malo i videces da Apple nije bez premca

 

[aleck]

Android da izumre sledece godine?

Gde sam napisao "izumre"?

 

[bata87]

a da "stati" lose sam se izrazio - moja greska nece stati rast Android-a sledece godine sigurno, jer je ce trziste biti gladno jos uvek za pametnim telefonima, mislim nece Apple (osim ako ne izmisle nesto u sledecoj godini) sa iPhone-om 4 zaustaviti rast Android-a, ali ponovo ce biti one stare, Apple izbaci iP5, proda se odlicno prvih mesec dana, dok oni koji vec poseduju iP4, iP3 ne zamene za noviji i onda krene stagnacija i pad prodaje...

 

[ABET]

Moj jako dobar prijatelj, koji koristi iPhone od prvog modela a pre toga nije posedovao ništa Apple, ovih dana je bio u Americi i nabavio iPad, iMac, MacBook...

Ne radi se više o običnom marketingu, u pitanju je zaraza. Zapravo Apple je Borg. Meni je žao što je moj prijatelj popustio, uvek sam ga smatrao za inteligentnog čoveka koji ne pada na jeftine fazone.

 

[bata87]

A sto jos uvek nije inteligentan?? Uzo covek, svidja mu se, zaradjuje dobro, jos otiso u Amreriku i uzeo za pristojne novce nista sporno

 

[salac]

A šta tebi tu zaboga smeta?! Što ne možeš na eMule da staviš svoju zbirku muzike jer će se videti odakle je potekla? U jeee, to tako ograničava tvoju slobodu posedovanja muzike i slušanja na čemu god hoćeš da nemam reči.
Da nije tužno, bilo bi smešno. Taj potpis smeta *samo* velikim piratima, *nikome* drugom.

Eto u kakvoj rupcagi od zemlje mi zivimo - da je ljudima NORMALNO da mogu da isprate njihove aktivnosti, pa bio to Apple/Google/BSA/RIAA/CIA/BIA/OZNA/KGB...

Covece ljudi se sa pravom u nekim sredjenim zemljama bore za prava pojedinca, a tebi je ovo normalno?

Ok, onda ce ti biti normalno i da ti neko prisluskuje telefon, cita mailove i sms-ove. Mislim, oni onako samo gledaju da li si ti kriminalac i terorista, tako da ces sa tim jamacno svim srcem da se slozis? Jer, sta te briga, ti si pred zakonom cist tako da to nikako ne moze da ti smeta? Uz put im daj i broj svoje kreditne kartice jer se cini da si osoba sa punim poverenjem da nijedan 'nadlezni organ' nece da zloupotrebljava informacije, to oni rade iskljucivo banditima, krimosima i ostaloj gamadi.

Rast Androida će stati sledeće godine, kada se iPhone pojavi na Verizonu, koji je ekstremno zaslužan za činjenicu da Android toliko raste pošto dele telefone po sistemu platiš jedan, dobiješ 1 free. Živi bili pa videli, slatko ću te podsetiti na ovo "Android dominantan, a ostali patuljasti" (šic!).

Auh kako je ovo jednostrano i naivno vidjenje.... nije nego, android ce da propadne zato sto ce jedan mobilni operater u US sledece godine da isporucuje appleove mobilne telefone. Hvala za lepu dozu zdravoh smeha Pogledaj malo trziste, pogledaj koliko kompanija je 'zagrizlo' u android, koliko samo razlicitih modela ima, razlicitih cena, razlicitih mogucnosti. I sad ce sve to da presece americki Verizon? Moze biti, ali iskljucivo ako u pomoc pozovu Darta Vejdera i Zvezdu smrti (zao mi je sto ti ovako odgovaram, ali tvoj stav je toliko neverovatan da me prosto vuce da ti ovo napisem ).

Opet da te podsetim, Steve Jobs je najuren iz Applea '85. Tako da je politiku distribucije i razvoja Macintosha radio Scully i kasnije Amelio i još jedan smetenjak i nesposobnjaković (zaboravio sam kako se zove).
Jobs se vratio '97 i od tada počinje preporod Applea (tačnije par godina kasnije, pošto firmu na izdisaju nije moguće preko noći spasiti). Pod Jobsom, Apple je izrastao u CE giganta bez premca, niko im nije ni blizu.

Biće ovo fini bookmark da se poseti za jedno 4-5 godina.

Evo sad cu i ja tebe da podsetim - Stiv Dzobs je najuren iz apple-a zato sto je apple bio u teskoj dubiozi, potucen do nogu od PC-ja, na rubu propasti i u potpunom rasulu. Cak i u najboljim danima apple II nije bio najpopularniji kucni racunar, vec je tu cast imao ni manje ni vise nego - C64. Zatim se Stiv Dzobs bavio NeXT-om koji je bio interesantan ali i veliki komercijalni neuspeh, sto ce reci da ni tu nije valjano obavio posao.

I nije to nista cudno niti sporno - niko ne moze da redja uspeh za uspehom, trziste (a narocito racunarsko trziste) je hirovit teren gde je tesko pogadjati sve. Ali smatrati coveka nekakvim prorokom i mesijom je, u nedostatku boljeg izraza, budalastina.

Glede Amerike - nemam ja nista protiv Amerike ali mi je jako interesantno da apple entuzijasti stalno potenciraju americko i iskljucivo americko trziste. Da ti ilustrujem to i brojkama - ove (ili bese prosle) godine u svetu je prodato 413 miliona mobilnih telefona, ukupno ih na zemaljskoj kugli ima 5 milijardi a u US ih ima 285 miliona. A evo ti i drugi podatak - u US Apple ima 10% trzista racunara, u svetu 3%.

No dobro, znam zasto ti je Amerika 'srcu bliska' u ovakvim raspravama - tamo Apple najbolje stoji, te je lakse potkrepiti viziju 'prelepe Apple' buducnosti koja, duboko sam uveren, nece nikada da se desi. I sam Apple ce da bude kriv za to - stalno potenciranje na potpunoj kontroli i hermeticka zatvorenost dovesce ih tamo gde se danas nalaze u PC svetu - na 3% globalnog trzisnog udela (ili 6% u EU, ili 10% u US, kako god ti se svidja) prvo u telefonskom/pad biznisu, a zatim i u biznisu on-line prodaje pesama i filmova.

Takodje moram da primetim da je tvoja percepcija Apple-a kao broja jedan za 'consumer electronics' vrlo subjektivan - izgubio si napr. iz vida Sony i Toshibu? Ima tu jos racunarskih ili 'racunarskih' firmi koje su mnogo znacajnije nego Apple - recimo svima omrazeni Microsoft, pa IBM, pa HP. Apple jeste velika i vrlo znacajna kompanija ali obzirom na njihovu filozofiju nikada nece uspeti u onome sto je prirodno cilj svake velike kompanije - potpuna trzisna dominacija.

Sve u svemu, videcemo se nas dvojica za 5 godina u zdravlju i veselju pa cemo vec da vidimo ko je bio u pravu

 

[ivan90BG]

Apple jeste velika i vrlo znacajna kompanija ali obzirom na njihovu filozofiju nikada nece uspeti u onome sto je prirodno cilj svake velike kompanije - potpuna trzisna dominacija.

Hoćeš da kažeš da Apple-u nije cilj tržišna dominacija.

(samo odgovori sa da ili ne, pitam normalno)

 

[salac]

Da, cilj im je trzisna dominacija.

Dodatak i malo objasnjenje: problem je sto pokusavaju da do toga dodju na pogresan i nemoguc nacin, koji znaci da bi, ukoliko se to kojim slucajem desi, od svih IT kompanija prakticno postojati jedino Apple. Ili drugim recima - zamisliti Microsoft koji kontrolise sve - i hardver, i softver, i telefone, i web servise, i televiziju. To je ono sto ce pre ili kasnije da dovede da se protiv apple-a okrenu svi, sto se vec i desava kada su u pitanju telefoni. Znam da postoje i drugacija misljenja a neka sam video i na ovom forumu (da Apple u stvari ne zeli da bude dominantan vec da se drzi stalno u nekakvoj 'alternativi' koja znaci veliki profit i nista vise), ali ja jednostavno nisam ubedjen u to; kao sto rekoh, svakome je krajnji cilj potpuna kontrola trzista (za sta i ne treba biti neki veliki ekonomski expert, ekspanzija i dominacija su prirodne osobine svake velike kompanije).

 

[yooyo]

Apple ima konstantan broj korisnika i oni kupuju sve.. i taj broj se nece povecati ako Apple nastavi ovim tempom. Broj prodatih iPhone i iPad uredjaja nije jednak broju korisnika. Pojedini korisnici su kupili po 2-3 ova uredjaja.
Negde sam citao da svega 3-4% para ide na research, a da gro ide na marketing. Rezultat tog marketinga je isprani mozgovi koji kupuje sve sto Apple izbaci.
Da li znate koji je poslednji Apple "reinvented" proizvod?

 

[aleck]

Covece ljudi se sa pravom u nekim sredjenim zemljama bore za prava pojedinca, a tebi je ovo normalno?

E jeste, meni si našao da pričaš o tome.
Upis mog imena u MP3 fajl koji sam kupio za sebe nikako i ničim ne naručava moju privatnost.
Na ostatak priče šta mi poturaš da ću prihvatiti da je normalno je nepotrebno gubiti vreme.

Auh kako je ovo jednostrano i naivno vidjenje.... nije nego, android ce da propadne

Gde sam napisao da će "propasti"?

Evo sad cu i ja tebe da podsetim - Stiv Dzobs je najuren iz apple-a zato sto je apple bio u teskoj dubiozi, potucen do nogu od PC-ja, na rubu propasti i u potpunom rasulu.

Stvarno, na rubu propasti, '85-te?
http://en.wikipedia.org/wiki/History_of_Apple_Inc.#Financial_history

Glede Amerike - nemam ja nista protiv Amerike ali mi je jako interesantno da apple entuzijasti stalno potenciraju americko i iskljucivo americko trziste. Da ti

Zato što je to US kompanija koja posluje na US berzi. Stoga je činjenica kao stoje u US vrlo bitna za poslovni uspeh. A i najlakše je pronaći podatke.
No recimo, poslednjih par kvartala Appleov management je naglašavao da evropska i azijska tržišta značajno doprinose prodaji, u nekom slučajevima potpuno van očekivanja (u nekom kvartalu iPhone beše 72% prodatih smartphoneova u Japanu).
Nije da me to nešto posebno dira u srce (nemam njihove akcije, na žalost), ali pratim jer mi bitno koliko je veliko tržište iOS uređaja (što mi je ciljna grupa).

Sve u svemu, videcemo se nas dvojica za 5 godina u zdravlju i veselju pa cemo vec da vidimo ko je bio u pravu

Oh, svakako. Preživeće ovaj forum nadam se to tada.

 

[bata87]

Zato što je to US kompanija koja posluje na US berzi. Stoga je činjenica kao stoje u US vrlo bitna za poslovni uspeh. A i najlakše je pronaći podatke.
No recimo, poslednjih par kvartala Appleov management je naglašavao da evropska i azijska tržišta značajno doprinose prodaji, u nekom slučajevima potpuno van očekivanja (u nekom kvartalu iPhone beše 72% prodatih smartphoneova u Japanu).

Nekako mi se cini da broj prodatih Android modela u 2010 godini u Americi bolja nego iPhone-a... Da u japanu u prvom kvartalu (tj u aparilu cini mi se) je iPhone bio najbolje prodavani smartphone, dok ga je vec u sledecem (mesecu maju) zamenio na celu SE X10 koji je imao 1.6 verziju Androida :d
Android ce i dalje rasti i rasti.... i rasti

 

[ivan90BG]

Android ce i dalje rasti i rasti.... i rasti

I svi će početi da ga mrze, kao i Windows.

 

[yooyo]

Apple vec mrze...

 

[bata87]

Nece, jer nije Google isto sto i M$ (kad pogledas istoriju i sta je sve M$ radio i na koje nacine gusio konkurenciju i posle postao totalni master-zalosno)... ja samo navijam za vecu konkurenciju, jer i iOS i Android ne bi bili to sto jesu (trenutno dva najbolja sistema za mobilne uredjaje ) jedan bez drugog

 

[salac]

E jeste, meni si našao da pričaš o tome.
Upis mog imena u MP3 fajl koji sam kupio za sebe nikako i ničim ne naručava moju privatnost.

Mislim da je u pasusu lepo pisalo - sta ako ti neko ukrade uredjaj i sve ono sto si kupio nabaca na mule i torente? Pa ti posle dokazuj da nisi nista kriv. Ili mozemo i ovako - da li ti, kad kupujes CD/DVD, neko u prodavnici utisne licne podatke na medijum? Cisto da ti ne padne na pamet da njihov sadrzaj bacis na net?

Na ostatak priče šta mi poturaš da ću prihvatiti da je normalno je nepotrebno gubiti vreme.

Sorry ali tako je zvucao tvoj odgovor - da personal info u mp3 fajlovima smeta samo piratima aka kriminalcima.

Gde sam napisao da će "propasti"?

Zameni 'doomed' sa 'stalled' u onom sto sam napisao i to je to.

Stvarno, na rubu propasti, '85-te?
http://en.wikipedia.org/wiki/History_of_Apple_Inc.#Financial_history

Dobro i sta nam tacno govori ova tabela? Da je apple za par godina povecao profit
i prodaju pet puta cim je Dzobs najuren 85-te?

Salu na stranu Apple je te 85-te stajao lose, poceo je proces masovnog stancovanja PC klonova koji je negde do polovine osamdesetih prakticno sahranio nade Epla, Komodora i Atarija da ce biti razmatrane validnim resenjima u biznis okruzenju. Da se razumemo, ne tvrdim da je dobro sto je tako ispalo, naprotiv, ali eto - desilo se sta se desilo, u izvesnoj meri zahvaljujuci i appleu i komodoru i atariju koji jednostavno nisu imali nikakve sanse da bilo sta urade sami kada su za protivnika imali ostatak sveta.

Zato što je to US kompanija koja posluje na US berzi. Stoga je činjenica kao stoje u US vrlo bitna za poslovni uspeh. A i najlakše je pronaći podatke.
No recimo, poslednjih par kvartala Appleov management je naglašavao da evropska i azijska tržišta značajno doprinose prodaji, u nekom slučajevima potpuno van očekivanja (u nekom kvartalu iPhone beše 72% prodatih smartphoneova u Japanu).
Nije da me to nešto posebno dira u srce (nemam njihove akcije, na žalost), ali pratim jer mi bitno koliko je veliko tržište iOS uređaja (što mi je ciljna grupa).

Nisam ekonomista ali sve nesto mislim da uspeh na bilo kojoj berzi, pa i americkoj, zavisi u najvecoj meri od profita i vrlo neposredno od broja prodatih racunara/telefona/whatever

Ono na sta sam konkretno ciljao je opovrgavanje tvoje tvrdnje o Verizonu i njegovoj moci da zakoci dalju ekspanziju androida - kao sto rekoh, postoji 5 milijardi mobilnih telefona na svetu a u Americi ih je tek 285 miliona, a ove/prosle godine prodato je 410 miliona telefona. Dakle, za nekoliko godina verovatno cemo imati situaciju da se prodaje par stotina miliona smartfonova u totalu. Pa kako onda ti mislis da ce partnerstvo Verizona i Apple-a da poremeti globalne trendove koje trenutno mozemo da vidimo? Sta, prodace se 5-6 miliona iphone-a vise u USA i to ce 'ustopovati' android?

Oh, svakako. Preživeće ovaj forum nadam se to tada.

I ja se nadam

 

[salac]

"When they should have gone for market share, they went for profits. They had insane profits for several years, but lost out the market share war".

Interesantna i jako smislena izjava. Mene kopka sledece - u kojoj je trenutno fazi Apple glede prodaje njihovih PC-jeva?

Kao odličan primer za ovo, samo ću navesti iPad. Sprava ima tako agresivnu cenu, da skoro godinu dana posle puštanja u prodaju, konkurekcija nije ni blizu da pusti u prodaju ekvivalentan proizvod sa sličnom cenom (vidi koliko košta Galaxy Tab). Ćak i da cenu ieraju u $500, opet su u zakašnjenju godinu dana. Blackberry i Motorola imaju vaporware koji upoređuju sa iPadom iz januara prošle godine. Što bi rekli kod nas "kasno Marko..."

Hmmm mislim da si uporedjivao pogresne modele Galaxy Taba i iPad-a. Ukoliko zelis fer poredjenje onda bi trebao da poredis Galaxy Tab sa iPad 3g modelom. U tom slucaju videces da su im cene skoro pa identicne - oko 600 dolara.