Hipro napajanja?

[Tesha]

Skoro su se pojavila kod nas u prodaji hipro napajanja od 400w 460w 520w i mislim od 580w. (460, 520 i 580 imaju active pfc). Ima li neko kakav komentar o njima? Mozda ovo bude dobar protivnik ocz-u sxs 500 i lc6600...?

 

[garson]

Skoro su se pojavila kod nas u prodaji hipro napajanja od 400w 460w 520w i mislim od 580w. (460, 520 i 580 imaju active pfc). Ima li neko kakav komentar o njima? Mozda ovo bude dobar protivnik ocz-u sxs 500 i lc6600...?

OCZ500 i LC6600 nisu ista klasa, OCZ je bolji. Hipro je takodje losiji od OCZa, dakle niza klasa.

 

[Tesha]

OCZ500 i LC6600 nisu ista klasa, OCZ je bolji. Hipro je takodje losiji od OCZa, dakle niza klasa.

Ali je mala razlika u ceni...a velika u garanciji...

 

[bungynik]

Uhhh garsone!! hipro nikada nije bio niza klasa. Dell, HP, Compaq i mnogi drugi vec vise od deceniju ugradjuju Hipro napajanja. Na svim detaljnim testovima so prolazila poprilicno dobro, a sama izrada PCB-a i komponenti je vrhunska! Otkud sad to da su niza klasa??? I otkud to da su losija od OCZ-a. Prvo Hipro je veliki OEM proizvodjac i njihova si napajanja mogao da vidis i po Compaq i i Dell serverima. A na kraju OCZ koristi 4-5 razlicitih OEM proizvodjaca za svoja napajanja. Koji od njih je bolji od Hipro napajanja. I na kraju kazi mi gde si procitao nesto lose o njihovim napajanjima. Naravno da ima zamerki ali su ih u globalu svi ocenili kao vise nego dobra napajanja!

 

[vatrogasac53]

Evo i review od najpoznatihijih testera Jonnyguru-a.U pitannju je model od 550W.

http://www.jonnyguru.com/modules.php?name=NDReviews&op=Story5&reid=148

 

[garson]

Uhhh garsone!! hipro nikada nije bio niza klasa. Dell, HP, Compaq i mnogi drugi vec vise od deceniju ugradjuju Hipro napajanja. Na svim detaljnim testovima so prolazila poprilicno dobro, a sama izrada PCB-a i komponenti je vrhunska! Otkud sad to da su niza klasa??? I otkud to da su losija od OCZ-a. Prvo Hipro je veliki OEM proizvodjac i njihova si napajanja mogao da vidis i po Compaq i i Dell serverima. A na kraju OCZ koristi 4-5 razlicitih OEM proizvodjaca za svoja napajanja. Koji od njih je bolji od Hipro napajanja. I na kraju kazi mi gde si procitao nesto lose o njihovim napajanjima. Naravno da ima zamerki ali su ih u globalu svi ocenili kao vise nego dobra napajanja!

Covece al' volis da izvrces tudje reci.
Prvo rekao sam niza klasa od tog OCZa.
To sto ih Dell i ostali ugradjuju ne znaci puno, tu se ugradjuju korektna napajanja, nista sto spada u visu klasu, naravno ne mislim na njihove gejming konfiguracije.
Izrada PCBa i komponenti vrhunska?:trust: Daj mi jedan takav primer, i odmah prestajem da ucestvujem u ovom podforumu. Ne kazem da je losa, ali vrhunska je prejaka rec.
Od OCZ OEMa od Hipro-a su bolji pa gotovo svi , Impervio, CWT, recimo.
Ajde mi nadji jedno high end Hipro napajanje, ne sto se snage tice, vec kvaliteta. Znaci moze i 500W ali da je kvalitetno.

Evo i review od najpoznatihijih testera Jonnyguru-a.U pitannju je model od 550W.

http://www.jonnyguru.com/modules.php?name=NDReviews&op=Story5&reid=148

7.5 za performanse, group regulated dizajn, jel treba jos nesto da navodim?

 

[bungynik]

Covece al' volis da izvrces tudje reci.
Prvo rekao sam niza klasa od tog OCZa.
To sto ih Dell i ostali ugradjuju ne znaci puno, tu se ugradjuju korektna napajanja, nista sto spada u visu klasu, naravno ne mislim na njihove gejming konfiguracije.
Izrada PCBa i komponenti vrhunska?:trust: Daj mi jedan takav primer, i odmah prestajem da ucestvujem u ovom podforumu. Ne kazem da je losa, ali vrhunska je prejaka rec.
Od OCZ OEMa od Hipro-a su bolji pa gotovo svi , Impervio, CWT, recimo.
Ajde mi nadji jedno high end Hipro napajanje, ne sto se snage tice, vec kvaliteta. Znaci moze i 500W ali da je kvalitetno.

7.5 za performanse, group regulated dizajn, jel treba jos nesto da navodim?

The soldering on this unit was well above average... it's easy to see why Hipro gets the nod for many companies' OEM solutions. Nice, clean work here.

Pa ako ovo nije vrhunski odradjeno, onda neznam sta je!!

 

[garson]

Pa ako ovo nije vrhunski odradjeno, onda neznam sta je!!

Pa pise lepo above average. A to i vrhunska se mnogo razlikuje. Mislim glupo je ocekivati da napajanje sa group regulted dizajnom nize klase ima vrhunske komponente.

Ali evo primer:
Antec CP850

Once again, it appears that Delta has Adrian Monk overseeing the quality control of the soldering. Flawless.

Antec SG850

First view of the innards is the underside of the bottom PCB. Already, I'm starting to think this unit was designed by a team of OCD sufferers. The soldering is impeccable.

 

[bungynik]

Pa ja neznam sta ti gledas kod PCB-a i zasto mislis da je ovo Deltino bolje od ovog Hipro?? Ukazi mi na te detalje na koje treba da obratim paznju. Osim sto je gusce napakovano i sto ova tvoja slika vuce na plavo a moja na zuto, ne vidim da je kalajno kupatilo odradilo bolji poso kod Delte nego kod Hipro-a. Ako mislis da to sto ima vise kalajisanih vodova, cisto da znas to se radi u odnosu na snagu napajanja i proracunate struje kroz svaki vod PCB-a ponaosob. Delta izgleda sjajnije i sa mnogo vise kalaja, ali to nije nesto sto je izdvaja kvalitativno od Hipro-a.
Ako malo obratis paznju na dizajn videces da Hipro ima jos jedan vertikalni PCB, sto mu je ostavilo mesta da napravi veze na osnovnom PCB-u znatno sire nego Delta. Povecanjem sirina voda na PCB-u povecavas i njegov poprecni presek a samim tim i dozvoljene struje kroz taj vod, pa ti onda, po proracunu, kalaj mozda i ne treba. Ono sto mi se cini, ali nisam siguran, jer je DELTA PCB taman pa ne mogu precizno da uocim, je da je i debljina bakra nanetog na PCB kod HIPRO-a nesto veca. Ne verujem da su nabacivali lak u tako debelom sloju. Opet ti kazem da kvalitet PCB-a nema nikakve, ali bas nikakve veze sa estetikom tog istog i ako imas veze sa elektronikom onda to nisam ni morao da ti kazem ili napominjem!! Mnogo je komplikovano da sad ovde objasnjavam kako se proracunavaju veze na PCB-u, odnosno kako se PCB projektuje.

 

[garson]

Pa ja neznam sta ti gledas kod PCB-a i zasto mislis da je ovo Deltino bolje od ovog Hipro?? Ukazi mi na te detalje na koje treba da obratim paznju. Osim sto je gusce napakovano i sto ova tvoja slika vuce na plavo a moja na zuto, ne vidim da je kalajno kupatilo odradilo bolji poso kod Delte nego kod Hipro-a. Ako mislis da to sto ima vise kalajisanih vodova, cisto da znas to se radi u odnosu na snagu napajanja i proracunate struje kroz svaki vod PCB-a ponaosob. Delta izgleda sjajnije i sa mnogo vise kalaja, ali to nije nesto sto je izdvaja kvalitativno od Hipro-a.
Ako malo obratis paznju na dizajn videces da Hipro ima jos jedan vertikalni PCB, sto mu je ostavilo mesta da napravi veze na osnovnom PCB-u znatno sire nego Delta. Povecanjem sirina voda na PCB-u povecavas i njegov poprecni presek a samim tim i dozvoljene struje kroz taj vod, pa ti onda, po proracunu, kalaj mozda i ne treba. Ono sto mi se cini, ali nisam siguran, jer je DELTA PCB taman pa ne mogu precizno da uocim, je da je i debljina bakra nanetog na PCB kod HIPRO-a nesto veca. Ne verujem da su nabacivali lak u tako debelom sloju. Opet ti kazem da kvalitet PCB-a nema nikakve, ali bas nikakve veze sa estetikom tog istog i ako imas veze sa elektronikom onda to nisam ni morao da ti kazem ili napominjem!! Mnogo je komplikovano da sad ovde objasnjavam kako se proracunavaju veze na PCB-u, odnosno kako se PCB projektuje.

:zgran: Jel ti mene zezas, lozis ili sta? :smash:
Procitaj lepo testove na jonnyguru, videces sve lepo.
Meni je prosto neverovatno da ti i dalje mislis da napajanje od 50ak dolara ima bolji PCB i komponente od Antec SG zverine koja kosta 200$.

 

[bungynik]

Pa meni ne treba JohnyGuru da bi video to sto vidim. Ja sam radio na projektovanju PCB-a u Grundig-u. Sta rade JohnyGuru i OklahomaWolf neznam. Ali znam da je PCB vrlo mali deo cene uredjaja. I nije retko da nadjes State-of-the-art PCB na nekim uredjajima srednje klase! Ako mi prenosis to sto pisu oni a ti nemas pojima o stampanim plocama i o njihovoj proizvodnji i dizajnu, nemas potrebe ni da pises. A ti si vec nalozen na sopstveno (ne)znanje tako da ti ja nisam potreban!

 

[bungynik]

Cisto za informaciju svima. Ja nisam neki napaljeni klinac. Imam 42 godine i zavrsio sam Elektroniku poodavno i iskustvo sam sticao radeci preko. ne pokusavam da palim ili zezam nikok, samo pisem ono o cemu znam, ali mislim da cu da napustim ovaj forum, jer ovde definitivo ima napaljenih postera koji nemaju nukakvu osnovu za svoju napaljenost, vec po svemu sudeci se rukovode nekim komercijalnim idealima!

 

[garson]

Pa meni ne treba JohnyGuru da bi video to sto vidim. Ja sam radio na projektovanju PCB-a u Grundig-u. Sta rade JohnyGuru i OklahomaWolf neznam. Ali znam da je PCB vrlo mali deo cene uredjaja. I nije retko da nadjes State-of-the-art PCB na nekim uredjajima srednje klase! Ako mi prenosis to sto pisu oni a ti nemas pojima o stampanim plocama i o njihovoj proizvodnji i dizajnu, nemas potrebe ni da pises. A ti si vec nalozen na sopstveno (ne)znanje tako da ti ja nisam potreban!

JonnyGURU radi u BFGu na izradi napajanja. Mislim da je jasno zasto su ga zaposlili.
Za Oklahomu ne znam, ali da ljudi poseduju znanje poseduju, nije mi jasno zasto osporavas njihovo znanje.
Drugo, nije samo dobar PCB potreban da bi napajanje imalo vrhunsku izradu.

 

[bungynik]

JonnyGURU radi u BFGu na izradi napajanja. Mislim da je jasno zasto su ga zaposlili.
Za Oklahomu ne znam, ali da ljudi poseduju znanje poseduju, nije mi jasno zasto osporavas njihovo znanje.
Drugo, nije samo dobar PCB potreban da bi napajanje imalo vrhunsku izradu.

E, sad vec pricas drugu pricu. Ja nisam ni rekao da da je PCB napajanje. Ali si poredio dva PCB-a, a ja sam ti prosto ukazao na detalje na koje se i inace obraca paznja. HIPRO i ugradjuje vrhunske komponente, ne vezano samo za kondezatore koji su uglavnom Rybicon, Nichicon i Teapo, vec i po izboru proizvodjaca MOSFET-a i IC-a. To je i inace uslovljeno cinjenicom da rade za Dell, HP, Compaq i jos mnoge druge. To sto ne rade Hi-End napajanja, sigurno nije uslovljeno cinjenicom da neznaju, vec da su mozda izracunali da im nije komercijalno isplativo da to rade s obzirom na dobre poslove koje imaju sklopljene za vise godina unapred.

 

[bungynik]

A posto sam vise puta procitao i cuo komentare vezane za kvalitet TEAPO kondezatora (neznam na osnovu cega neko daje te komentare), zelim da vas obavestim da je TEAPO zvanicno snabdevac Americke Vojske i RV-a kondenzatorima koji zadovoljavaju nihove ekstremno stroge MIL standarde i da je zvanicno na listi DSCC-VQ, kao i da se njihove komponente ugradju u Ching-Kuo lovacki avion zadnje generacije koji proizvode Tajvanci.

DSCC-VQ = Defence supply center Columbus-Vendor Qualifications

 

[garson]

E, sad vec pricas drugu pricu. Ja nisam ni rekao da da je PCB napajanje. Ali si poredio dva PCB-a, a ja sam ti prosto ukazao na detalje na koje se i inace obraca paznja. HIPRO i ugradjuje vrhunske komponente, ne vezano samo za kondezatore koji su uglavnom Rybicon, Nichicon i Teapo, vec i po izboru proizvodjaca MOSFET-a i IC-a. To je i inace uslovljeno cinjenicom da rade za Dell, HP, Compaq i jos mnoge druge. To sto ne rade Hi-End napajanja, sigurno nije uslovljeno cinjenicom da neznaju, vec da su mozda izracunali da im nije komercijalno isplativo da to rade s obzirom na dobre poslove koje imaju sklopljene za vise godina unapred.

Pa bolji je PCB na SG850 neosporno, na Hiprou je "above average" sto je opet dsta dobro. Lepo pise:

The soldering on this unit was well above average... it's easy to see why Hipro gets the nod for many companies' OEM solutions. Nice, clean work here.

Pohvalno je za kondenzatore, mada to generalno ne podize cenu mnogo.
Zato su bitni ovakvi detalji:

Going back to the loose feeling PFC coil, this is why it was loose. A pin literally fell out of the thing when I pulled the unit apart.

See?

And look here... that pin and the one next door are literally not attached to anything! Clearly they're supposed to hold that coil down, but how they're supposed to do it just sitting there out in the open is beyond me. This is the first time I've seen any hint of sloppiness in this unit, and I don't like it.

There's also darkness here as well, though, in the form of those loose coil pins. That coil is heavy enough to vibrate loose in shipping, and turn the unit into a paperweight when the solder joints crack. Worse, the solder lands for those pins actually came right off the board, which could mean short circuits inside the unit.

Neko ce reci sitnica, ali u pitanju su vrlo bitni detalji koji uticu da ovo napajanje nema vrhunski build quality. Naci napajanje sa dobrim PCBom i dobrim kondenzatorom ne garantuje vrhunski kvalitet izrade.

EDIT:
Teapo je dosta dobar, ne znam na koje komentare mislis.

 

[bungynik]

Ma daj.. Ta zavojnica ima vise pinova jer je Hipro verovatno iskoristio zavojnicu (odnosno kuciste) koja se koristi i za neke druge potrebe i napajanja. To sto ti prazni pinovi nisu zalemljeni je zato sto nisu ni morali da budu tu jer nemaju funkciju. Zavojnica u zavisnosti od konstrukcije moze da buda sa 2 ili vise izvoda. Postoje masivnije zavojnica sa dva izvoda pa nisu polomile kalaj tj. lem. To sto je on napisao je totalna budalastina. Evo, sad sam malo obratio paznju i mozes da vidis da ti pinovi nisu ni lemljeni na PCB i to ocigledno namerno. A to sto je on smislio da dva prazna pina sluze da drze zavojnicu... to je apsolutno njegova ideja i verovatno nicija vise. A sta rade ona dva zalemljena pina?? Pa lem puca ako je hladno zalemljen, ako je los materijal kojim se lemi ili ako je losa podloga. Ja jos nisam cuo za lem koji puca zbog vibracija koje proizvodi ventilator na napajanju ili kompjuter... jedino ako ga ne ugradljuju u hilti. Pa i elektronika za hilti je lemljena pa ne videh da je pukao neki lem kao posledica vibracija. To sto se ti klanjas svemu sto oni napisu, to je drugo. Ali to je posledica tvog neznanja. I ja kad mi neko prica o dizajnu glodalice, posto neznam mnogo o tome, mogu da mislim da je on genije... ali ne mogu da procenim da li je to tek neko ko je malo cuo o tome nesto ili ko stvarno zna puno o tome. Ne sumnjam da oni znaju dosta, ali to svoje znanje koriste marketinski da bi se predstavili kao vrhunski beskompromisni strucnjaci! Ti ocigledno nisi elektronicar i neznas puno o ovim stvarima, vec skupljas i prenosis znanje i zapazanja drugih, bez sposobnosti da ih strucno analiziras i evaluiras pa tek onda izneses. Predjem se i ja ponekad kada povrsno otpratim neke testove i komentare, pa cak ih i prenesem kao takve dalje, ali ako cu da krenem u neku dublju analizu i raspravu, onda sigurno necu raspravljati o necemu sto poznajem sam delimicno ili povrsno.
Ne da ne sumnjam, nego i vidim da je tvoje globalno znanje i poznavanje napajanja na zavidnom nivou i da si procitao dosta recenzija, testova i clanaka vezanih za to, ali ti nemas fundamentalno strucno znanje da se upustas u ovakve diskusije, gde se analiziraju neke stvari na usko-strucnom, iskustvenom i majstorskom nivou. Nema potrebe da mi prenosis to sto pisu neki drugi i suprotstavljas tudje znanje mojem. Da sam hteo da to raspravljam sa njima raspravljao bih, ne moras da im budes advokat. Veruj mi da su oni mala deca sto se znanja tice, u odnosu na mnoge druge ljude koji se bave time, samo svoje znanje ne prodaju po forumima za siroke narodne mase vec u uskostrucnim krugovima.

 

[garson]

Vec sam ti rekao, oni izuzetno strogi po pitanju napajanja, i ja to pozdravljam. Ako tebi nije bitno ono sa gornjih slika, a njima jeste, tvoj problem. To sto ono mozda nece dovesti do nekog kvara nije bitno, bitno je da je traljavo uradjeno.
Pa nisam elektronicar, ali jesam inzenjer elektrotehnike. :smoke:
Ovo vec prerasta u bezveznu raspravu tipa, ja znam, jonnyguru ne zna itd. Jonny je svoje znanje dokazao, i dok je radio testove radio ih je fenomenalno, Oklahoma je nastavio u slicnom maniru.

 

[bungynik]

Ma prijatelju, ne kazem ja da oni neznaju, vec da je to vise licni marketing u fazonu, evo vidite koliko ja znam te stvari.. odmah cim pogledam mogu da uocim greske i probleme (i tamo gde ih realno nema )... ne moze meni sa svim ovim iskustvom i testiranjima da promakne nista.. itd. To je i normalno jer zele da kod citaoca stvore utisak realnosti i strogosti prema onome sto testiraju. medjutim, licno mislim da su daleko iza Hardware secrets i nekih francuskih i nemackih sajtova koji testiraju te stvari. Imaju prednost sto su sajt na engleskom jeziku, pa automatski su poseceniji nego sajtovi na nekim drugim jezicima.

 

[garson]

Ma prijatelju, ne kazem ja da oni neznaju, vec da je to vise licni marketing u fazonu, evo vidite koliko ja znam te stvari.. odmah cim pogledam mogu da uocim greske i probleme (i tamo gde ih realno nema )... ne moze meni sa svim ovim iskustvom i testiranjima da promakne nista.. itd. To je i normalno jer zele da kod citaoca stvore utisak realnosti i strogosti prema onome sto testiraju. medjutim, licno mislim da su daleko iza Hardware secrets i nekih francuskih i nemackih sajtova koji testiraju te stvari. Imaju prednost sto su sajt na engleskom jeziku, pa automatski su poseceniji nego sajtovi na nekim drugim jezicima.

Ajde podeli neki link sa nama, jer ja na hardware secrets nisam video ni izbliza kvalitetne testove.

 

[nadrealista]

http://www.hardwaresecrets.com/article/540/8

Ovdje su otkrili da Corsair laže za specifikaciju. Daje više nego što piše :d

 

[ivanza]

http://www.hardwaresecrets.com/article/540/8

Ovdje su otkrili da Corsair laže za specifikaciju. Daje više nego što piše :d

Ma i Corsair laze pa ga prli. Mislio sam da imam napajanje od 750W kad ono moze da isporuci max 900W pod opterecenjem kada se stvarno masira.:-devil-:

 

[bungynik]

Ajde podeli neki link sa nama, jer ja na hardware secrets nisam video ni izbliza kvalitetne testove.

Ma ti nisi sa ove planete! Nema potrebe da diskutujemo vise. Tvoja merila za kvalitet imaju potpuno druge reference. Idi klanjaj se JihnyGuruu i prenosi njihova misljenja drugima. Suvisno je da komentarisem ovo sta si napisao!
Zbogom!!
Opremu koju ima HardvareSecrets, JohnyGurry moze samo da sanja!

 

[disha_m]

OCZ500 i LC6600 nisu ista klasa, OCZ je bolji. Hipro je takodje losiji od OCZa, dakle niza klasa.

Ja sam istrenirao sebe da kad Garson za ovako neka napajanja napise "niza klasa", ja to citam "za nijansu slabije" i nema glava da me boli.
Probajte.
Deluje.

 

[greatgonzo]

Kad izuzmemo ovo natezanje oko kvaliteta izrade i stavimo u jednačinu cenu napajanja + veliki snabdevač dell-a i ostale ekipa dobijamo još jedan solidan izbor u budžet segmentu jer veliki broj ljudi upravo na ovom delu priče pravi rez u budžetu za novi komp . Ovako može da se kupi solidno napajanje za koji euro manje pa koliko para toliko i muzike .

 

[SuperStarr]

Kad izuzmemo ovo natezanje oko kvaliteta izrade i stavimo u jednačinu cenu napajanja + veliki snabdevač dell-a i ostale ekipa dobijamo još jedan solidan izbor u budžet segmentu jer veliki broj ljudi upravo na ovom delu priče pravi rez u budžetu za novi komp . Ovako može da se kupi solidno napajanje za koji euro manje pa koliko para toliko i muzike .

Šta si hteo da kažeš, molim te pojasni.
Jeste malo kasno, mozak mi već spava - možda je do toga ali te ništa ne razumem. :d

 

[greatgonzo]

Hteo sam da kažem da je cena hipro napajanja od 460 w 52 eu što po meni budžet rešenje . Jeftinije od sličnog Cooler mastera za 20 eu predstavlja pouzdano rešenje jer kako piše par postova pre ova napajanja se ugrađuju u mašine koje sastavljaju veliki igrači poput dell-a . Znači ako nećeš kung fu već firmirano napajanje imas još jedan brend u ponudi po pristupačnoj ceni . Namerno sam naveo napajanje od 460 w jer po meni procenat sli i crossfire rešenja je zanemarljiv a za normalan dual core sistem sa npr 4850 grafom ovo bi trebalo da je dovoljno . Nadam se da je ovo bilo jasnije , zaista nisam želeo da budem konfuzan :wave: .

 

[garson]

Ma ti nisi sa ove planete! Nema potrebe da diskutujemo vise. Tvoja merila za kvalitet imaju potpuno druge reference. Idi klanjaj se JihnyGuruu i prenosi njihova misljenja drugima. Suvisno je da komentarisem ovo sta si napisao!
Zbogom!!
Opremu koju ima HardvareSecrets, JohnyGurry moze samo da sanja!

Ja sam ozbiljno mislio, da vidim sta je to bolje u testu hardware secretsa, a njihovih testova sam dosta procitao. Samo sam hteo da mi objasnis ukratko sta je to bolje u njihovom testu.
Ne ponasas se kao neko ko ima 42 godine vec 15 godina.
Zasto bih se ja klanjao nekome, nemam 15 godina?
Kakvu to opremu oni imaju a da jonnyguru nema? Voleo bih objasnjenje i za to.