AMD Phenom II - zvanična tema

[vlawyer]

...

ali ti si KUCNI korisnik, nemas poslovnu primenu koja zavisi od brzine rada. Da imas, od vishe rada bi vishe zaradio, pa bi razliku brzo isplatio a nadalje vishe imao.
Prosta racunica.
Nigde ja nisam rekao da je i7 bolji pa i primenljiv za kucnu primenu. (a koliko vidim ni ostali prozvani "Inteli fenboji").

...

Slazem se, ali monti je i novu temu zapoceo sam prepucavanjem oko cene .... sa takvim stavom na samom pocetku ne moze ocekivati mirnu publiku.
Ja sam prvi da se lepo postave samo brojke, sa konkretnim detaljima testa, bez ikakvih pisanja sta je bolje gde kako kada zasto posto - ko zna matish, neka pogleda sam brojke. Ko ne zna ionako mu ne treba komp

Većina nas posmatra ovu priču iz perspektive kućnog korisnika pa je sasvim u redu da se gleda isplativost sa aspekta kućnog korisnika. Čak i vi koji živite od IT-ja, a kompjuter plaćate iz svog džepa priču gledate kao kućni korisnici.

Pošto alfaunits lepo sam napisa da nije i7 bolji za kućnu primenu i kako niko to ne spori, ajde batalite prepucavanje na relaciji i7 - Phenom II za poslovnu primenu, pošto svaki posao ima svoju računicu i nije svaki posao isti da bi svaka računica bila ista.

Fakat je da AMD ima konkurentan proizvod i da za kućnog korisnika računica ima smisla šta god izabrao, kao što je fakat da je većinu kućnih korisnika glava zabolela od "argumentacije" na 12 strana ove teme, pa podržavam ono što reče alfaunits - drž´te se brojki ljudi molim Vas.

 

[kull]

Ajd i ja malo nesto da prOROkomentarisem:

Kao veliki AMD fan, a i objektivno, pojedinci koji navijaju za intel su zaista preterali sa vredjanjem P II tehnologije, ali realno i Monteboy nije potpuno u pravu.

Ponovo poredi i7 platformu koja je zaista nesto novo, a poredi je sa P II masinom baziranom na starim plocama i DDR2 memoriji koja definitivno ove godine ustupa mesto DDR3 kao novom mainstreamu.
Ovo ponajvise bode oci jer Monte stalno poredi cene. Sto se tice skorova tu manje-vise po meni nema spornih stvari iako je i dalje cudno da niko drugi na Bechu jos nema P II da dodatno potvrdi ili opovrgne vec predstavljeno.

Za dve nedelje izlazi prva AMD DDR3 platforma i nju treba porediti sa i7 , a ne ovo od prosle godine!!!

Ja razmisljam o novoj makini za mesec-dva i realno razlika u cenu u odnosu na i7 uopste nije tolika koliku on navodi.

Primer:

Gigabyte GA-EX58-DS4 oko 180E (SLI & XFire)
i7 920 oko 250E
3X1GB DDR3 1333 oko 90E (moze to i skuplje ali da uzmemo bas mainstream)
custom heatpipe coooler npr. CM v8 - 40E (u Srbiji je trenutno tesko naci LGA1366 kuler, ali mislim da ovaj podrzava i7 pa sam naveo njega)

Ukupno - 550E


AMD (februar 2009)

M4A79T Deluxe - 790FX+SB750 (2XDDR2/2XDDR3 board) od 150-200E SIGURNO! npr.175E (samo XFire)
Phenom II 925 - oko 200E
2X1GB DDR3-1333 (ili 4X jer zbog razlika u memorijskom kontroleru ne mzoe biti isto kao kod i7) - 60E
CM V8 - 40E

Ukupno 475E

Ima tu dosta lufta za nagadjanje, ali generalno mislim da sam blizu istine.

Pod ovakvim svetlom i ja kao AMDovac u srcu i dusi bi debelo razmislio sta da uzmem jer i7 je definitvnio sprava i po!!!

 

[nemanjas]

Pošto alfaunits lepo sam napisa da nije i7 bolji za kućnu primenu i kako niko to ne spori, ajde batalite prepucavanje na relaciji i7 - Phenom II za poslovnu primenu, pošto svaki posao ima svoju računicu i nije svaki posao isti da bi svaka računica bila ista.

Problem je sto je kompletan esej alfaunita bas na temu "kako opravdati da volis najskuplje". Tolika prica o performansama, a da je ovo vreme koje je proveo pisuci po benchu upotrebio korisno, mogao je taj posao za koji tvrdi da je neophodan i7 da uradi na asusu eee...

 

[monteboy]

@alfaunits, zasto se ponasas kao dete ?
Pojedini test u Photoshopu moze da daje razlicite rezultate , zbog cega sad mislis da je techreportov test ispravniji nego onaj iz gore postavljena tabela ?

Ocigledno je da je cak i Phenom I bolji po grafu u ovom photoshop uporedjenju zar to nije i tebe kao Intel fanboyu cudno ?
pogledaj samo razliku izmedju AMD 64 X2 i Phenoma II iz nekih nama nepoznatih okolnosti.

Evo ja imam obadva CPU'a ovde ..... AMD64 X2 i Phenom II i instalirat cu Photoshop CS pa cu uporediti i postaviti rezultate ovde
na default frikvenciji jednog AMD 6400+ X2 kao i na istoj frikvenciji. Photoshop je koliko znam multithread optimizovan i po svoj logici
i u najvecoj krizi kako bi rekao QX-X veoma je nerealno da dualcore CPU postigne toliko bolji rezultat od quada....
Da su bar slicni rezultati pa covek i da poveruje

evo komentara Techreport'a

This is a result we've seldom seen in all of our experience with AMD's 45nm quad-core processors: the older 65nm Phenoms are actually
 faster. Not sure what to make of that one, other than to say that this performance was consistent for both Phenom II
 speed grades across multiple test runs.

Cak i Techreport tvrdi da su retko gdje videli u uporedjenju sa 65nm ovoliku razliku u korist starog Phenoma.
Nisu bas sigurni ali ipak postavljaju test kao relevantan tako da slepci koji citaju
sve zdravo za gotovo imaju osecaj da je Phenom II u Photoshopu i
generalno kad je obrada slike u pitanju daleko daleko sporiji od i7

videcemo .......

Jel moze alfaunits da postignemo jedan dogovor!
Ako razlika izmedju ova dva CPU'a na default frikvencijama na istoj ploci i kompletno istom operativnom sistemu u Photoshop CS testu ne bude u korist AMD 64 X2 da ubuduce

- da se javno izvines
- prestanes bilo gdje mene da prozivas lazovom
- i da nikad vise ove linkove techreporta nigdje u ovom forumu ne postavis
- da se iskljucis totalno iz ovog threada

Mislim da je sa moje strane veoma posteno stvarno sam i ja vise umoran se prepucavati sa tobom.

 

[zajebani]

@monteboy
Ona ploca koju si linkovao kao poredjenje za P5Q pro i dalje je smesna
Kada kazes "Ko je Kriv Intelasima pa ih Intel pravi budalama" "Kako vas seva Intel pa to je bruka" samo pokazujes koliki si FANBOY)) ja ni jednog trenutka nisam rekao da AMD nekog pravi budalom ili tako nesto, trenutno su im takve korporaciske politike i nije to tako radi nas i da bi nama udovoljili vec radi njiovog profita.
Ova kritika vezana za P5K ti nikako nije na mestu, kritikujes me za nesto sto nisam ni pomislio a kamoli da sam rekao i zamolio bih te sa prestanes sa tim posto nemas nikakvu osnovu da dajes takve komentare, mozda bih ti zelo da sam te ja prozvao zbog toga ali nisam. De cu ja tebe da ucima sta je ekstreni overklok, samo sam pomenu da je ploca bila dobra i za te namene, nista vise od toga, ne znam sta si se uspalio pa dajes ovakve komentare ne zelim vise da ti se pravdam zato sto ti imas bujnu mastu, ja ono sto mislim to i napisem. Hocu izvinjenje od tebe zato sto me vec drugi put prozivas da nekog vredjam ili omalovazavam a to kao sto sam mozes da zakljucis nije istina jos mi govoris da sam smesan na osnovu insinuacija koje si sam izneo i osmislio.

Znaci ipak nema te razlike od 100e? cisto da se razumemo. Ja nisam hteo da ulazum u tu raspravu cena performanse, to je nesto sto si sam potencirao ali kada si vec navalio bilo je krajnje vreme da ti se objasni da to nije tako kao ti pricas da jeste i drago mije da si shvatio Evo sada tije i @kull objasnio da tvoja prica vezana za i7 ne pije vodu, ako uzmemo u obzir da ovaj i7 920 odvaljuje PII u svemu i to poprilicno ova razlika u ceni i nije tako velika ili mislis da ne vredi dati tih 80e vise za nesto sto je toliko bolje od tvojih smesnih 2% do realih 40-50%?

Ako nista drugo za sad dok ne prikazemo jos nesto od rezultata, i7 je dosta bolji u 3Dmarkovima, pritom je i7 na 4ghz sa iskljucenim HT i kartica na nekim normalnijim klokovoma 800/950mhz, ovo sve u odnosu na rezultate koje si ti postavio http://www.benchmark.rs/forum/showpost.php?p=1694116&postcount=1. Isto tako u wPrime smo pokazali da nema sta da trazi http://www.benchmark.rs/forum/showpost.php?p=1700715&postcount=246 sad idemo dalje

Sad bih te zamolio da izvrtis ove testove na istim klokovima kao ja pa da vidimo kolika je razlika procentualno i ovako je dosta velika, ljude na forumu vise zanimaju neki njim realniji klokovi. Inace u draiverima za graficku kartu nije nista dirano, samo sam ih instalirao i podigao klokove.

 

[alfaunits]

Kao sto vidis ja imam toliko obraza da povucem svoju izjave a ne kao neki postenjaci da navodim fabricke cene !

Ma da, i jos uvek se ne izvinjavas sto lazes sve vreme oko testova i sve i dalje cutis na linkove koje sam postavio... pravi si.... politicar.

Ko je Kriv Intelasima pa ih Intel pravi budalama te im uzima po 300+ za highend plocu koju mogu tek iskoristiti kad kupe i7 i tri karte u SLI-vezu jer ih jedan Phenom II sa jeftinim J&W 790GX od 120€ u single kart rezimu gotovo u svakoj igrici kida !

Pa niko nije lud da za jednu kartu kupi i7, ko to ovde potencira? Opet mrsis reci koje niko nije izrekao... Ali za tri SLI je Phenom preslab naspram i7 preko duplo - ma koliko se tebi Kyle ne svidjao, rezultati mu nisu osporeni!

[QUIOTE]Jel moze neko dolje u BG od forumasa da se raspita da li je Q9550 (eventualno da nazove direktno ) zaista i dostupan po toj cifri i da li AMD 940 zasita takodje moze da se kupi po navedenoj cifri. Jer sam ja mnogo puta cuo od prijatelja da cesto pise na sajtu cena ili na pc-berzi a kad nazoves nema ![/QUOTE]
Brate, sta te briga takva glupost? Velike stvari za koje te svi korigujemo ne sporis, a posle opet lazes za iste, ovde se za sitnice hvatas? Daj ti meni reci da li je i7 brzi u linkovima koje sam naveo ili sam ja lagao?

Uzmi *** uradi neki konkretan test vishe!

Kao veliki AMD fan, a i objektivno, pojedinci koji navijaju za intel su zaista preterali sa vredjanjem P II tehnologije

Izvinjavam se ako sam tako zvucao, ali nije mi bila namera da vredjam PII - vec da korigujem montijev hvalispev istog.

Sto se tice skorova tu manje-vise po meni nema spornih stvari iako je i dalje cudno da niko drugi na Bechu jos nema P II da dodatno potvrdi ili opovrgne vec predstavljeno.

Ja nisam video da je Monti ista sem 3DMarka i WPrime-a postavio? Stalno potencira kako Anand i dosta drugih nisu dali tacne rezultate, a iste nije sam postavio - ili sam nesto promasio?
Fedjini rezultati su malo skrti po pitanju brojki za testove koji vecina sajtova prikazuje, ali ne spore nista sto je vecina sajtova postavilo?

 

[monteboy]

@monteboy
Ona ploca koju si linkovao kao poredjenje za P5Q pro i dalje je smesna
Kada kazes "Ko je Kriv Intelasima pa ih Intel pravi budalama" "Kako vas seva Intel pa to je bruka" samo pokazujes koliki si FANBOY)) ja ni jednog trenutka nisam rekao da AMD nekog pravi budalom ili tako nesto, trenutno su im takve korporaciske politike i nije to tako radi nas i da bi nama udovoljili vec radi njiovog profita.
Ova kritika vezana za P5K ti nikako nije na mestu, kritikujes me za nesto sto nisam ni pomislio a kamoli da sam rekao i zamolio bih te sa prestanes sa tim posto nemas nikakvu osnovu da dajes takve komentare, mozda bih ti zelo da sam te ja prozvao zbog toga ali nisam. De cu ja tebe da ucima sta je ekstreni overklok, samo sam pomenu da je ploca bila dobra i za te namene, nista vise od toga, ne znam sta si se uspalio pa dajes ovakve komentare ne zelim vise da ti se pravdam zato sto ti imas bujnu mastu, ja ono sto mislim to i napisem. Hocu izvinjenje od tebe zato sto me vec drugi put prozivas da nekog vredjam ili omalovazavam a to kao sto sam mozes da zakljucis nije istina jos mi govoris da sam smesan na osnovu insinuacija koje si sam izneo i osmislio.

Znaci ipak nema te razlike od 100e? cisto da se razumemo. Ja nisam hteo da ulazum u tu raspravu cena performanse, to je nesto sto si sam potencirao ali kada si vec navalio bilo je krajnje vreme da ti se objasni da to nije tako kao ti pricas da jeste i drago mije da si shvatio Evo sada tije i @kull objasnio da tvoja prica vezana za i7 ne pije vodu, ako uzmemo u obzir da ovaj i7 920 odvaljuje PII u svemu i to poprilicno ova razlika u ceni i nije tako velika ili mislis da ne vredi dati tih 80e vise za nesto sto je toliko bolje od tvojih smesnih 2% do realih 40-50%?

Ako nista drugo za sad dok ne prikazemo jos nesto od rezultata, i7 je dosta bolji u 3Dmarkovima, pritom je i7 na 4ghz sa iskljucenim HT i kartica na nekim normalnijim klokovoma 800/950mhz, ovo sve u odnosu na rezultate koje si ti postavio http://www.benchmark.rs/forum/showpost.php?p=1694116&postcount=1. Isto tako u wPrime smo pokazali da nema sta da trazi http://www.benchmark.rs/forum/showpost.php?p=1700715&postcount=246 sad idemo dalje
Pogledajte prilog 45620Pogledajte prilog 45621
Sad bih te zamolio da izvrtis ove testove na istim klokovima kao ja pa da vidimo kolika je razlika procentualno i ovako je dosta velika, ljude na forumu vise zanimaju neki njim realniji klokovi. Inace u draiverima za graficku kartu nije nista dirano, samo sam ih instalirao i podigao klokove.

Sto se tice P5Q sam ti jasno rekao da se sa 790GX/FX nemoze uporediti jer ne podrzava CFX zato sam predlozio neku drugu plocu sa 780G chipsetom mozes da izaberes koju zelis ne treba ti MSI ima i drugih firmi koje su takodje jeftinije od P5Q
Takodje sam ti jasno rekao da za novce jedne P5Q koja je prosecna Intelova ploca a ne highend mozes kupiti za AMD'a highend.

Mene samo interesuje sta si ti zeleo sa tvojim uporedjnjem ploca da nam kazes ?
Nije valjda da si mislio reci da su na istom cenovnom nivou kao AMD ?

Cena Phenoma II u Srbiji je trenutno takva da razlike gotovo nema.
Dok je za mene licno u svabiji situacija daleko drugacija !

Testovi koja sam postavio su izvrceni, na 4GHz razlike nece velike biti mozda 80 pojena manje zbog CPU frikvencije znaci racunaj u 3dmark vantage da tvoj sistem ima prednost od nekih 800 pojena ili ti nekih 7%. Ja mislim da je realna prednost i7 u 3dmark Vantage nekih 9% a to sam tvrdio jos pre tri nedelje ali nema veze u ovom testu ovako ispada da je 7%

I u sintetici kao sto je 3dmark moj *******i nisi sposoban da predjes na tvom sistemu marginu od 10% a o realnim igrama da ne pricam. Bolje da ne postavljas ovakva uporedjenja samo razocaravas ljude koji su spremni bili vise da plate.

A na uporedjenju na AM3 tek ce razlika biti toliko smesna da gotovo niko nece ni pomisliti da i7 koristi kao gaming sistem jedino ako tera neki tri sli a to ce biti veoma veoma mala klijentala na ovom trzistu pa cak i po zapadnim zemljama

 

[monteboy]

@alfaunits

samo trazim od tebe da odgovoris da li si spreman na dogovor koji sam predlozio veoma je jednostavno

Da ili Ne

 

[alfaunits]

Jel moze alfaunits da postignemo jedan dogovor!
Ako razlika izmedju ova dva CPU'a na default frikvencijama na istoj ploci i kompletno istom operativnom sistemu u Photoshop CS testu ne bude u korist AMD 64 X2 da ubuduce

- da se javno izvines
- prestanes bilo gdje mene da prozivas lazovom
- i da nikad vise ove linkove techreporta nigdje u ovom forumu ne postavis
- da se iskljucis totalno iz ovog threada

Kada dokazes da svi rezultati koje sam linkovao a ne samo selektivno da prozivas, vazi.
Do tada - cekam da dokazes da svi ovi nisu u pravu!

Mislim da je sa moje strane veoma posteno stvarno sam i ja vise umoran se prepucavati sa tobom.

Posteno je malo Morgen, jer opet samo biras stvari koje ti odgovaraju da komentarises, a za ostalo cutis!

Problem je sto je kompletan esej alfaunita bas na temu "kako opravdati da volis najskuplje". Tolika prica o performansama, a da je ovo vreme koje je proveo pisuci po benchu upotrebio korisno, mogao je taj posao za koji tvrdi da je neophodan i7 da uradi na asusu eee...

Sine, da ja ne radim u IT-u ne bih ni imao kompjuter...
Monti stalno prica o ceni i kako Intel kreshe ljude velikim cenama... ja mu lepo objasnim zasto ce neko da plati za to, i on opet jovo nanovo
Pa i sam Intel je rekao da ce i7 biti <5% (tako beshe?) trzista u 2009? Ocigledno da je ciljan na trziste kome je performance samo bitan...

 

[F.L.C.X.]

Mene interesuje da li bi ova tema mogla da se splituje i da se ovoj trojci ostavi posebna tema za prepucavanje: "Intel i7 vs AMD Phenom II"? Jer svaki put kada vidim da ima novih postova u temi ponadam se da ću videti neku novu vest, pre svega vezanu za AM3 modele, ali kad otvorim temu očekuje me još strana-dve besmislenog prepucavanja. :S:

 

[monteboy]

Kada dokazes da svi rezultati koje sam linkovao a ne samo selektivno da prozivas, vazi.
Do tada - cekam da dokazes da svi ovi nisu u pravu!


Posteno je malo Morgen, jer opet samo biras stvari koje ti odgovaraju da komentarises, a za ostalo cutis!

Ha ha ha , e moj alfaunits ovde si pokazao koliko i sam verujes u tvoj sajt koji svima nama ovde poturas pod nos kao garant za performanse i7edmice . Pa ako je jedan sajt objektivan i posten a obicni korisnici zasnivaju na osnovu odradjenih testova svoje mishljenje o nekom proizvodu valjda ce razmisliti da li nesto sto bi eventualno moglo da se dovede u pitanje uopste objavi ?

Ovaj test sam izabrao zato sto si ga ti licno naveo kao pokazivac brutalne prednosti i7 arhitekture koja u nekim realnim aplikacijama dostize razliku od 50%-100%. Ovaj pojedinacan test Photoshop'a ti predstavljas siroj zajednici kao generalne performanse Phenom'a II u Photoshopu a to je fatalno jer uopste ne znamo pod kojim okolnostima je ovaj CPU testiran a i laiku bi bilo cudno da Phenom I i X2 budu znatno performantniji.

To su tvoje reci bile moj alfaunits sad kad ja zelim ovaj test malkice da uporedim na mojoj masini ti mene optuzujes za selektivno testiranje


Niti imam vremena ni volje sve testove sa sajta za koji sad vec znam da je nerealan da testiram niti cu ali cu sa uzitkom pokazati performanse u Photoshopu da se na jednom mesto vidi koliko je smesno reflektirati performanse pojedinog testa na realworld ponasanje u dnevnom radu.

Nego da li si kod *******og instalirao VisualStudio ili si odustao od toga ?

 

[zajebani]

Testovi koja sam postavio su izvrceni, na 4GHz razlike nece velike biti mozda 80 pojena manje zbog CPU frikvencije znaci racunaj u 3dmark vantage da tvoj sistem ima prednost od nekih 800 pojena ili ti nekih 7%. Ja mislim da je realna prednost i7 u 3dmark Vantage nekih 9% a to sam tvrdio jos pre tri nedelje ali nema veze u ovom testu ovako ispada da je 7%
I u sintetici kao sto je 3dmark moj *******i nisi sposoban da predjes na tvom sistemu marginu od 10% a o realnim igrama da ne pricam. Bolje da ne postavljas ovakva uporedjenja samo razocaravas ljude koji su spremni bili vise da plate.

Cekaj malo pa zar kartica u tvojim testovima nje bila za 50mhz na vecem kloku i memorija isto tako za +50mhz? o cemu ti pricas? sa tobo stvarno ne moze da se vodi normalan diskusija. Samo ti postavi rezultate na 4000mhz i sa kartom klokovanoma na 800/950mhz pa cemo videti kolika je razlika, cisto radi poredjenja. Neka u gamingu i ne bude razlike neka se pokaze da je PII bolji to uopste nije bitno, barem cemo znati na cemu smo i necemo morati da linkujemo sve i svasta sa stranih foruma. Cemu sluze ovakvi tvoji zakljuci "Bolje da ne postavljas ovakva uporedjenja samo razocaravas ljude koji su spremni bili vise da plate." zar je to bitno i dali si ti taj ko ce odrediti dali ce se neko razocarati, neka se razocaraju jedino sto je bitno toje relno stanje stvari odnosa performansi u necemu cemu je i7 najmanje namenjen a toje gaming.

Postavio sam rezultate na manjim klokovim koji su bolji od tvojih ti jos uspevas da dajes neke nebulozne komentare. Prevashodna namena i7 procesora nije gaming vec nesto mnogo ozbiljnije ali za sada se pokazo da ne zaostaje u gamingu jos ako uzmemo u obzir SLI i CF pa tu se stvarno zavrsava svaka prica o tome sta je bolje za gaming PII ili i7, naravno sve to za one koji imaju para za tako nesto. Ako uzmemu u obzir racunicu koju je napravio @kull a pritom se racunar kupuje iskljucivo za gaming i cinjenicu da i7 platforma daje dobre performanse u SLI i CF rezimu rada, onada moze da se kaze da je vise nego dobara kupovina cak i da se kupuje samo za gaming, u startu se kupi recimo jedna 4870 a kasnije kada zatreba jos jedna i dobiju se skoro pa duple performanse bez dodatnih troskova za kupovinu nove karte i prodaje stare za neke smesne pare. Ja nisam imao nameru da govorim o tome zasto je i7 dobra kupovina, ali ti me stvarno vuces za jezik svojim besmislenim komentarima vezanim za cenu i isplativost.

Dali mogu da ocekujem od tebe Crysisi Warhead i GTA4 rezultate u 1280x1024, 1680x1040 i 1900x1200? to bi zanimalo vecinu ljudi na forumu pa neka oni daju komentare sta misle da je bolje i odluce sta bi radije kupili. Ja znam da ce razlike biti male ali nema vez kao sto rekoh da vidimo na cemu smo.

 

[alfaunits]

@monteboy,
Znaci da i dalje selektivno samo pricas, i ne zelis da prihvatis testove koji pokazuju i7 u boljem svetlu od PII - toliko o tvojoj objektivnosti. Cim se hvatas za sitnice gore nego Nedjo pred izlazak K10 - znam o cemu je rec.

VStudio? Sto da ga instaliram, za WDK compile ima sve u samoj instalaciji, nije potreban VStudio. A i evo ti rezultat za Vista (bez SP) WDK compile kod mene - 51.66 sekundi.

 

[monteboy]

Cekaj malo pa zar kartica u tvojim testovima nje bila za 50mhz na vecem kloku i memorija isto tako za +50mhz? o cemu ti pricas? sa tobo stvarno ne moze da se vodi normalan diskusija. Samo ti postavi rezultate na 4000mhz i sa kartom klokovanoma na 800/950mhz pa cemo videti kolika je razlika, cisto radi poredjenja. Neka u gamingu i ne bude razlike neka se pokaze da je PII bolji to uopste nije bitno, barem cemo znati na cemu smo i necemo morati da linkujemo sve i svasta sa stranih foruma. Cemu sluze ovakvi tvoji zakljuci "Bolje da ne postavljas ovakva uporedjenja samo razocaravas ljude koji su spremni bili vise da plate." zar je to bitno i dali si ti taj ko ce odrediti dali ce se neko razocarati, neka se razocaraju jedino sto je bitno toje relno stanje stvari odnosa performansi u necemu cemu je i7 najmanje namenjen a toje gaming.

Postavio sam rezultate na manjim klokovim koji su bolji od tvojih ti jos uspevas da dajes neke nebulozne komentare. Prevashodna namena i7 procesora nije gaming vec nesto mnogo ozbiljnije ali za sada se pokazo da ne zaostaje u gamingu jos ako uzmemo u obzir SLI i CF pa tu se stvarno zavrsava svaka prica o tome sta je bolje za gaming PII ili i7, naravno sve to za one koji imaju para za tako nesto. Ako uzmemu u obzir racunicu koju je napravio @kull a pritom se racunar kupuje iskljucivo za gaming i cinjenicu da i7 platforma daje dobre performanse u SLI i CF rezimu rada, onada moze da se kaze da je vise nego dobara kupovina cak i da se kupuje samo za gaming, u startu se kupi recimo jedna 4870 a kasnije kada zatreba jos jedna i dobiju se skoro pa duple performanse bez dodatnih troskova za kupovinu nove karte i prodaje stare za neke smesne pare. Ja nisam imao nameru da govorim o tome zasto je i7 dobra kupovina, ali ti me stvarno vuces za jezik svojim besmislenim komentarima vezanim za cenu i isplativost.

Dali mogu da ocekujem od tebe Crysisi Warhead i GTA4 rezultate u 1280x1024, 1680x1040 i 1900x1200? to bi zanimalo vecinu ljudi na forumu pa neka oni daju komentare sta misle da je bolje i odluce sta bi radije kupili. Ja znam da ce razlike biti male ali nema vez kao sto rekoh da vidimo na cemu smo.

uradicu na 4GHZ i 800x950 testove .... ali pre toga moram jedan Photoshop CS samo za alfaunitsa sa posvetom
U medjuvremenu odradi ti igrice da vidimo na sto smo.

Kad sam ja rekao da ce i7 u 3dmarkovima biti losiji od Phenoma II ?
Kad sam bilo gde rekao da ce i7 u sintetici biti losiji ?
Zar nisam u threadu koji sam postavio uporedjivao celo vreme sa Q9550 direktnim konkurentom Phenoma ?
Zar nisam rekao da ce razlika biti u realnim namenama daleko manja a u igricama gotovo nikakva.
Zar nisam pozvao tebe i bilo koga sa foruma da sa jednim Q9550 ugrozi postignute rezultate u sintetici 3dmarkovima i wprime ?

E sad si ti ispao ovde faca sto si pokazao da u sintetici brzi i7 sistem na istoj grafickoj i to citavih 7% a cenovno minimum duplo !
Svaka ti cast , zaboga potrudi se da nadjes jedan Q9550 pa ponovi junace ako mozes ! Mislim u cemu je problem prepiremo se oko cena jednog Q9550 u Srbiji zasto nebi i oko performansi ubedjen si da je Q9550 ispred pokazi mi na delu.

Vec sad znam da se neces ni potruditi da uporedis jer svako zna na ovom forumu da sa tim CPU'om ni daleko sposobniji od tebe nebi postigli te performanse.

Hej covece zar ti stvarno mislis da neko svoju kupovinu bazira na tome sto ce danas da kupi jednu 4870 a za dve godine jos jednu da bi na osnovu te predpostavke kupio sada i7 arhitekturu jer ista ima dobre performanse u SLI ili CF to je smesno.
Ova argumentacije je izvucena iz kosmosa. Znaci lezat ce mu i7 sistem gotovo neiskoriscen dve godine da bi onda imao nesto od njega.

I7 je platforma za bolesnike kojima treba sli ili za ljude koje ne interesuje gaming a zele da se bave multimedialnim poslovima stim sto tu trebaju po sopstvenom budzetu da ocene da li im je i prosecnih 20-30% vise performansi za dodatno ulozeni novac i isplativo.
Sa druge strane za prosecnog gamera sa jednom grafickom ili nekog software developera ova arhitektura je definitivno overhead.

Za prave overclockere koji zele da pokazu svima ponovo David vs Goliath Phenom II je najbolji izbor......

Hoces ovako "psojdo" overclocker vec kad me ovako provociras uhvati se sa momcima iz SX-Team i bacite tvoj i7 920 pod led / LN2 / helium sta zelis ja cu Phenom II da se probamo malkice u 3dMArkovima da se vidi u ekstremnim uslovima koje tata
Moze jedna opklada gajba piva pada za pobednika i rucak za pobednika kad dodjem u BG a alfaunitsu kupujemo lizalicu posto vise nije ni zasluzio

 

[stormwatch153]

Aha, znaci to sto ima OC diplomu znaci i da zna stvari nevezane za OCing? Svaka ti cast LOL

Pa da li ja pricam na korejskom pa me niste razumeli? Ja nigde nisam ni rekao suprotno od ovoga sto ti kazes, ali ti si KUCNI korisnik, nemas poslovnu primenu koja zavisi od brzine rada. Da imas, od vishe rada bi vishe zaradio, pa bi razliku brzo isplatio a nadalje vishe imao.
Prosta racunica.

Jao svasta, samo kazem da se covek kao ti koji se ne bavi OC-om malo brzopleto takmici sa covekom koji u tom domenu jede malo vece units-e , i ja sam kucni korisnik samo tehnicki, to sto moj posao obavljam kod KUCE ne znaci da ne zivim od racunara, bukvalno zivim od masine na kojoj ovo pisem tako da tvoje poredjenje ne vazi.

 

[monteboy]

@monteboy,
Znaci da i dalje selektivno samo pricas, i ne zelis da prihvatis testove koji pokazuju i7 u boljem svetlu od PII - toliko o tvojoj objektivnosti. Cim se hvatas za sitnice gore nego Nedjo pred izlazak K10 - znam o cemu je rec.

VStudio? Sto da ga instaliram, za WDK compile ima sve u samoj instalaciji, nije potreban VStudio. A i evo ti rezultat za Vista (bez SP) WDK compile kod mene - 51.66 sekundi.

Ako se secas nije valjda da si senilan , dogovorili smo se da odradimo test kompiliranja u VisualStudio , vrati se lepo par strana pa vidi sta smo pisali

 

[alfaunits]

To sto on ume da OC-uje bolje od mene nema veze sa tim da on porice brojke iz testova na netu, a da pritom ne daje nikakve konkrente razloge za to.

Jao svasta, samo kazem da se covek kao ti koji se ne bavi OC-om malo brzopleto takmici sa covekom koji u tom domenu jede malo vece units-e , i ja sam kucni korisnik samo tehnicki, to sto moj posao obavljam kod KUCE ne znaci da ne zivim od racunara, bukvalno zivim od masine na kojoj ovo pisem tako da tvoje poredjenje ne vazi.

Ako se secas nije valjda da si senilan , dogovorili smo se da odradimo test kompiliranja u VisualStudio , vrati se lepo par strana pa vidi sta smo pisali

Ne, gosn. zaboravni, dogovorili smo se da uradimo compile WDK-a, a isti u sebi vec ima VC compiler, pa VStudio nije potreban.
Sve sto ti treba je WDK, i znanje da koristis DOS Prompt kako bi ukucao jednu komandu:
build -ceZ
I nesto cime ces tajmovati.
A Ogre3D test sa ruskog sajta sam ti i na svojoj mashini pokazao da je netacan - za razliku od tebe sam uradio test i pokazao da nije tacan, a ne samo prozivao sajt.

 

[monteboy]

To sto on ume da OC-uje bolje od mene nema veze sa tim da on porice brojke iz testova na netu, a da pritom ne daje nikakve konkrente razloge za to.



Ne, gosn. zaboravni, dogovorili smo se da uradimo compile WDK-a, a isti u sebi vec ima VC compiler, pa VStudio nije potreban.
Sve sto ti treba je WDK, i znanje da koristis DOS Prompt kako bi ukucao jednu komandu:
build -ceZ
I nesto cime ces tajmovati.
A Ogre3D test sa ruskog sajta sam ti i na svojoj mashini pokazao da je netacan - za razliku od tebe sam uradio test i pokazao da nije tacan, a ne samo prozivao sajt.

Ogre3D test je takodje kompiliran na ruskom sajtu sa Visual studio tako kako si ga uporedjivao ako nisi instalirao VS ?

 

[Nedjo]

Za dve nedelje izlazi prva AMD DDR3 platforma i nju treba porediti sa i7 , a ne ovo od prosle godine!!!

Zasto to teba porediti? Zar nije logicno porediti ploce na kojima ova dva procesora mogu da rade, bez obzira na memorijski standard?

Ja razmisljam o novoj makini za mesec-dva i realno razlika u cenu u odnosu na i7 uopste nije tolika koliku on navodi.

realno ti nisi dobro upucen!

Primer:
Gigabyte GA-EX58-DS4 oko 180E (SLI & XFire)

Gde za te pare??? BTW ta ploc ane podrzava SLI, nije sertifikovana

evo ti dilerske cene x58 ploca:

i7 920 oko 250E

Gde pobogu? Pa to je niza cena od dilerske bez poreza!

3X1GB DDR3 1333 oko 90E (moze to i skuplje ali da uzmemo bas mainstream)
custom heatpipe coooler npr. CM v8 - 40E (u Srbiji je trenutno tesko naci LGA1366 kuler, ali mislim da ovaj podrzava i7 pa sam naveo njega)

ovo za memoriju si pogodio, ali opet ponavljam, Phenomu II je apsolutno nebitno DDR2\DDR3! Za duplo manje para mozes kupiti 4 GB najperveznije DDR2 memorije za Phenom II!

Ukupno - 550E

'ajde ti to malo ponovo racunaj!

AMD (februar 2009)

M4A79T Deluxe - 790FX+SB750 (2XDDR2/2XDDR3 board) od 150-200E SIGURNO! npr.175E (samo XFire)
Phenom II 925 - oko 200E
2X1GB DDR3-1333 (ili 4X jer zbog razlika u memorijskom kontroleru ne mzoe biti isto kao kod i7) - 60E
CM V8 - 40E

Ukupno 475E

Ima tu dosta lufta za nagadjanje, ali generalno mislim da sam blizu istine.

Sve sto si ti napiso je nagadjanje i daleko si od istine!

Pod ovakvim svetlom i ja kao AMDovac u srcu i dusi bi debelo razmislio sta da uzmem jer i7 je definitvnio sprava i po!!!

Nisi ti AMD-ovac u dusi, ti si prikriveni Intelash

 

[zajebani]

uradicu na 4GHZ i 800x950 testove .... ali pre toga moram jedan Photoshop CS samo za alfaunitsa sa posvetom
U medjuvremenu odradi ti igrice da vidimo na sto smo.

Kad sam ja rekao da ce i7 u 3dmarkovima biti losiji od Phenoma II ? Ko kaze da si rekao?
Kad sam bilo gde rekao da ce i7 u sintetici biti losiji ? Ko kaze da si rekao?
Zar nisam u threadu koji sam postavio uporedjivao celo vreme sa Q9550 direktnim konkurentom Phenoma ? Jesi pa sta sa tim, ko je rekao da nisi?
Zar nisam rekao da ce razlika biti u realnim namenama daleko manja a u igricama gotovo nikakva. Jesi i sta je tu sporno?
Zar nisam pozvao tebe i bilo koga sa foruma da sa jednim Q9550 ugrozi postignute rezultate u sintetici 3dmarkovima i wprime ? Jesi ali ja nemam Q9550 i nemam vremena da sklopim jedan takav sistem da bismo to proverili.

E sad si ti ispao ovde faca sto si pokazao da u sintetici brzi i7 sistem na istoj grafickoj i to citavih 7% a cenovno minimum duplo ! Ne ja nemam zelju da ispadnem faca vec sam postavio rezultate kao i ti uz komentar da su bolji, nista vise od toga
Svaka ti cast , zaboga potrudi se da nadjes jedan Q9550 pa ponovi junace ako mozes ! Mislim u cemu je problem prepiremo se oko cena jednog Q9550 (Ti se prepires i forsiras pricui o cena) u Srbiji zasto nebi i oko performansi ubedjen si da je Q9550 ispred pokazi mi na delu.

Jos da dodam da si reko jos mnogo toga i komentariso u svojoj slobodnoj interpretaciji konstantno na stetu Q9550 i i7 naravno bez ikakve osnove za tako nesto, cesto u suprotnosti sa onim sto si gore nave a sto ti niko ne spori, samo ne znam sta hoces time da postignes?

Vec sad znam da se neces ni potruditi da uporedis jer svako zna na ovom forumu da sa tim CPU'om ni daleko sposobniji od tebe nebi postigli te performanse.

Nemoj o mojim sposobnostim da govoris ja tvoje ne komentarisem barem ne na nacim da hocu da ih umanjim ili omalovazim, eto ja sam nesposoban, sasvim slucajno znam po nesto vezano za klokovanje sistema za 24/7 sa vazdusnim i vodenim hladjenjima, nisam imao nezadovoljnih musterija pa mislim eto da po nesto znam
@Nedjo
Cene koje si nave su preporucene prodajen cena u Altiju a cene koje si prikrio su nabaven cen u tri kategorije kave ima Alti. znaci nisu dilerske cene ka sto si ti napisao. Objasni cemu takvo obmanjivanje javnosti od zvanicnog pretstavnika AMD kompanije.

 

[Nedjo]

jos ce ispasti da je J&W vrh ploca pa se poredi sa asusom. Ja bi to pre poredio sa J&W za intela ili jos bolje MSI-em iz neke srednje klase :wall:

pa i jeste J&W vrh ploca! Koji je tvoj problem sa tom cinjenicom? ;si ti to testirao pa znas iz prve ruke nesto sto mi koji smo je probali ne znamo... 'ajd molim te prestani vec jednom da pricas napamet!,)

 

[shoma]

@*******i vidis sta uradi od ovog treda. Od kako si potegao i7 za poredjenje sa PII od tada je ovaj tread postao vase mjesto za raspravu.

Prestao sam da redovno pratim tread jer nisam dolazio do korisnih informacija. Znam jedino da je drfedja odradio test i to je jedino korisno sto sam procitao.

@monteboy ocekivao sam da ces nas zasuti testovima ali koliko vidim od toga nema nista. U cemu je problem?

 

[monteboy]

@monteboy ocekivao sam da ces nas zasuti testovima ali koliko vidim od toga nema nista. U cemu je problem?

Slobodno Vreme je jedini kritican faktor , ja imam i malo dete kuci nisam slobodan kao neki

Hteo bih kao prvo da odradim ovo uporedjenje sa Photoshopom CS , onda ce mo i poneku igru testirati. Na kraju kad dobijem finalni Bios za J&W ide LN2 sesija.

 

[alfaunits]

Ogre3D test je takodje kompiliran na ruskom sajtu sa Visual studio tako kako si ga uporedjivao ako nisi instalirao VS ?

Ogre3D sam instalirao kod mene, i rezultat je duplo brzi nego na ruskom sajtu - na Jorkiju. Ne pratis.

Kod *******og mi ne treba VStudio, jer necu da probam Ogre3D, posto on ne testira multithreading za razliku od WDK-a. A WDK je dovoljan sam za sebe.

Gde pobogu? Pa to je niza cena od dilerske bez poreza!

http://www.pcberza.rs/komponente/procesori-socket-1366/565/
Los ti diler.

ovo za memoriju si pogodio, ali opet ponavljam, Phenomu II je apsolutno nebitno DDR2\DDR3! Za duplo manje para mozes kupiti 4 GB najperveznije DDR2 memorije za Phenom II!

Aha, znaci ono sto fedja i monti potenciraju da ce PII raditi brze sa PII i da ce onda biti sve cakum pakum je laza, i to direktno potvrdio radnik AMD-a?
Au momci ala vas je satro sada

'ajde ti to malo ponovo racunaj!

Tacno, covek je cak precenio... 250+90=340, 340+180=520

Prestao sam da redovno pratim tread jer nisam dolazio do korisnih informacija. Znam jedino da je drfedja odradio test i to je jedino korisno sto sam procitao.

@monteboy ocekivao sam da ces nas zasuti testovima ali koliko vidim od toga nema nista. U cemu je problem?

QFT, monti pocni da radis nesto korisno! Za vreme koje si proveo trazeci cene PII i Q? si mogao da uradis mnooogo sto sta

 

[zajebani]

@*******i vidis sta uradi od ovog treda. Od kako si potegao i7 za poredjenje sa PII od tada je ovaj tread postao vase mjesto za raspravu.
Prestao sam da redovno pratim tread jer nisam dolazio do korisnih informacija. Znam jedino da je drfedja odradio test i to je jedino korisno sto sam procitao.

Nisi pratio, da jesi znao bi da i7 pricu nisam ja poceo, trudio sam se cak da o tome sto manje pisem i ako imam pravo to da radim i imam na osnovu cega ali sve je krenulo u nekom drugom pravcu zato sam predlozio da uradimo jedno poredjenje u gamingu i sada cekam da monteboy konacno postavi nesto od rezultata sa setovanjima koja smo dogovorili, sve to sa razlogom da se konacno prekine savako naklapanje i linkovanje kojekavih gluposti.
Da sam kojim slucajem hteo da govorim o i7 procesoru u temi gde mu nije mesto to bi izgledalo ovak http://www.benchmark.rs/forum/showpost.php?p=1700715&postcount=246 u celoj temi ali nisma, vec zeli da dodjemo do pravih i pouzdanih informacija. Moneboy ima PII ja imama i7 nije nista rdjavo porediti i izneti po neko misljenje o testovima.

@Nedjo
Cene koje si nave su preporucene prodajen cena u Altiju a cene koje si prikrio su nabaven cen u tri kategorije kave ima Alti. znaci nisu dilerske cene ka sto si ti napisao. Objasni cemu takvo obmanjivanje javnosti od zvanicnog pretstavnika AMD kompanije.

 

[monteboy]

Ogre3D sam instalirao kod mene, i rezultat je duplo brzi nego na ruskom sajtu - na Jorkiju. Ne pratis.

Citiram tebe licno !

@monteboy - pokreni Ogre3D test na PII,kao sto su oni "dobri nezavisni Rusi" probali.. Videces da ne da nema veze sa stvarnoscu nego je lagarija teska
Kod mene se Jorkiju kompajluje za <60sec, i ne radi MT compile. (da podsetim, na ruskom sajtu su pominjane brojke ~100sec kao najbolje).

Pises da si kompilirao za manje od 60 sekundi a ja te pitam da li si koristio isti kompajler kao i rusi , nista vise !

Uporedio si vreme kompiliranja tvrdis da ruski sajt laze jer je kod tebe ispod 60s a ti licno nisi kompilirao sa VisualStudio a oni ocigledno jesu

@alfaunits
Iskljuci se za momenat iz treada saberise i vidi sta pises .....

 

[kull]

Iako je vec odgovoreno tacno na moje pretpostavke cena, moram i ja da se oglasim jos jedared.

Sve cene (uglavnom i7) koje sam napisao su skinute juce i prekjuce sa PCBerze i IT sveta prema tome 100% odgovaraju trziste Srbije.
Nisam video da postoje X58 ploce koje ne podrzavaju SLI tako da to priznajem da sam omanuo.

Sto se tice cene Phenoma II 925 i prvih DDR3 ploca, zivi bili pa videli, ali dovoljno je pogledati koliko kostaju DDR2 ploce sa SB750 pa da se nasluti cena DDR3 SB750 varijanti.

Cinjenica jeste da ce svi naredni AM3 procesori (barem ove godine) imati IMC DDR2&DDR3 kontroler, ali ako je doslo vreme DDR3 standarda onda nema smisla novu masinu bazirati ponovo na DDR2!

Posto ne zelim da se pridruzujem "ometanju" ove teme necu vise nista da komentarisem niti da favorizujem i7 tamo gde mu nije mesto, ali realno gledano nova AMD platforma uopste nije jeftina varijanta.

 

[Nedjo]

http://www.pcberza.rs/komponente/procesori-socket-1366/565/
Los ti diler.

jedan komad kosta 256, a drugi 270... tvoja poenta je? :trust:

Aha, znaci ono sto fedja i monti potenciraju da ce PII raditi brze sa PII i da ce onda biti sve cakum pakum je laza, i to direktno potvrdio radnik AMD-a?
Au momci ala vas je satro sada

Odavno je poznato da je to "brze" ~3%... nekome to moze da predstavlja bitnu razliku, meni ne, narocito u kontekstu cene memorije.

Tacno, covek je cak precenio... 250+90=340, 340+180=520

koji si ti fantom! Ja ponovo pitam gde ima i7 920 za 250 evra, gde ima LGA1366 ploca za 180 evra?!

QFT, monti pocni da radis nesto korisno! Za vreme koje si proveo trazeci cene PII i Q? si mogao da uradis mnooogo sto sta

a vidim da si i ti poprilicno dokon? Sta cekas masinu da ti iskompajlira kod

 

[monteboy]

Cisto uporedjenja radi cene dostupne u svabiji

Gigabyte GA-EX58-DS4 (najjeftinija X58 ploca i sigurno ne najbolja) 208€
http://geizhals.at/deutschland/a379564.html

G.Skill DIMM Kit 3GB PC3-10667U CL7-7-7-18
http://geizhals.at/deutschland/a387268.html 88€

Core i7 920 255€
http://geizhals.at/deutschland/a366185.html

Ukupno - 551E

----------------------------

AMD Phenom II 920
http://geizhals.at/deutschland/a389216.html 181€

DFI LANparty DK 790FXB-M2RSH, 790FX (mozda najbolja ploca za Phenom trenutno dostupna pored J&W 790GX Extreme)
http://geizhals.at/deutschland/a356442.html 130€

4GB Crucial Ballistix 51€
http://geizhals.at/deutschland/a298635.html

Ukupno 362€

_________________________________________________

 

[shoma]

Slobodno Vreme je jedini kritican faktor , ja imam i malo dete kuci nisam slobodan kao neki

Hteo bih kao prvo da odradim ovo uporedjenje sa Photoshopom CS , onda ce mo i poneku igru testirati. Na kraju kad dobijem finalni Bios za J&W ide LN2 sesija.

Pa nadji malo slobodnog vremena Obecao si testove cim dobijes proc a mislim da si ga dobio 9-10-og a sad je 22.

Nisi pratio, da jesi znao bi da i7 pricu nisam ja poceo, trudio sam se cak da o tome sto manje pisem i ako imam pravo to da radim i imam na osnovu cega ali sve je krenulo u nekom drugom pravcu zato sam predlozio da uradimo jedno poredjenje u gamingu i sada cekam da monteboy konacno postavi nesto od rezultata sa setovanjima koja smo dogovorili, sve to sa razlogom da se konacno prekine savako naklapanje i linkovanje kojekavih gluposti.
Da sam kojim slucajem hteo da govorim o i7 procesoru u temi gde mu nije mesto to bi izgledalo ovak http://www.benchmark.rs/forum/showpost.php?p=1700715&postcount=246 u celoj temi ali nisma, vec zeli da dodjemo do pravih i pouzdanih informacija. Moneboy ima PII ja imama i7 nije nista rdjavo porediti i izneti po neko misljenje o testovima.

@Nedjo
Cene koje si nave su preporucene prodajen cena u Altiju a cene koje si prikrio su nabaven cen u tri kategorije kave ima Alti. znaci nisu dilerske cene ka sto si ti napisao. Objasni cemu takvo obmanjivanje javnosti od zvanicnog pretstavnika AMD kompanije.

Pa mislim da me pamcenje jos uvijek sluzi a ako se dobro sjecam pricalo se o tome da ce PII biti konkurent Q9550 a onda si ti upao sa pricom o tome kako ce biti u rangu q6600 pa si u drugom postui rekao da ce mozda biti negdje kao i7. Pa si na kraju poceo da spominjes i5 sto znaci da ni ti nisi bio siguran u ono sto pricas U skoro svakom 2 postu si spomenu i7 sto je i navelo monty-ja da udje u raspravu sa tobom.

Ne razumijem cemu taj Wprime32 i SuperPi... Jel' stvarno mislite da ce neko dati tolike pare za proc samo da bi vrtio te programe. Razumijem da ima ljudi koji ganjaju skorove ali 90% ljudi zanima kako se procesori ponasaju sa aplikacijama koje se svakodnevno koriste.

I manite se vise price o i7 vs PII jer da je PII u rangu sa i7 onda bi mu i cijena bila u tom rangu.

:wave: