Šta je novo?

Porez na kriptovalute

Tema je definitivno bitna i nije uopste spamovanje ove teme jer je vezana za istu, trebalo bi je i nastaviti tamo.

Umesto razglabati o tome zasto ovde a ne tamo, mogli bi moderatori vrlo lako da rese taj problem prebacivanjem poruka sa ove na tu temu, ali dobro, lakse je gundjati 🤷‍♂️
 
STvarnooo ? Evo posle 15 godina kao moderator nisam znao da ima ta opcija. Hvala puno. Evo sad cemo prebaciti postove samo da provalim kako opcija radi.
 
Haha pa ok, nisam ni ja znao da nema te opcije a bio sam ubedjen da postoji, nije bilo upuceno nista tebi niti ostalim moderatorima btw
Mislim da je spam teska rec, ne prica se o televizorima ili zivotinjama nekim, na temi smo i svakako bi trebalo da se tice svakoga ko vrsi razmenu kripovaluta, sto i jeste ova tema.
Covek je i pitao konkretno za porez na razmenu kriptovaluta, ali dobro, kad bi se i u drzavi ovako striktno pridrzavali pravlila kao sad u ovom slucaju sto se pridrzava gde bi nam bio kraj ....

Izvinjavam se na spamu, necu vise da trujem ovu temu glupostima, nastavimo da bauljamo u mraku, dal se placa porez na razmenu ili ne ko zna, nebitno, bitno da je tema na ovom topicu pogresna (y)
 
Zasto mislis da se trgovina digitalnom imovinom razlikuje od trgovine drugim vrstama imovine ili robe?
Tehnicki i kad prodajes nesto na oglasima (ovde ili recimo na KP) trebao bi da platis porez. Drugo je bilo za frilensere jer su oni preko racuna dobijali redovne uplate iz inostranstva preko banaka. Ovde, kao i u oglasima, je vecinom trgovina van racuna. A i da je preko racuna isto imas silne prodavce i zanatlije svega i svacega na Insta, KP itd. koji salju robu tek nakon uplate na racun. Verovatno mogu da jure (sve je moguce kada nedostaje parica u budzetu) ali mislim da ce vise da "namaknu" ako procesljaju KP nego ovaj forum.
Uostalom, to sto je neko oglasio da kupuje ili prodaje USDT pa posle napisao da je trgovina zavrsena i pohvalio odredjenog clana, ne mora nuzno da znaci da su trgovinu obavlili za novac vec mozda trampom za neku drugu robu ili uslugu (ako razumes na sta ciljam).
 
Uostalom, to sto je neko oglasio da kupuje ili prodaje USDT pa posle napisao da je trgovina zavrsena i pohvalio odredjenog clana, ne mora nuzno da znaci da su trgovinu obavlili za novac vec mozda trampom za neku drugu robu ili uslugu (ako razumes na sta ciljam).
Na kraju je najbolje zaobići fiat potpuno i napraviti zatvoreni paralelni sistem. Kripto za robu i usluge, a pošto je kripto zakonski imovina, a ne valuta, to mu dođe trampa
 
"Zasto mislis da se trgovina digitalnom imovinom razlikuje od trgovine drugim vrstama imovine ili robe?"
Ma nemamo mi šta da mislimo, tako je odredio zakonodavac. Za prodaju neke druge robe među građanstvom (osim specifično naznačene, kao što su automobili, nekretnine i sl.) mimo računa ne naplaćuje se porez ukoliko ne procene da ta prodaja prelazi u neku vrstu komercijalne delatnosti, biznisa, u kom slučaju sledi čak i kazna. Pri tom inspektori deluju po slobodnoj proceni. To da je KP pun toga - slažem se. Neko padne, neko ne. Međutim, u našem slučaju je sve do detalja regulisano i to je lako proveriti. Umesto da lupamo glavu zašto je to tako i lamentiramo nad nepravdom, bolje da se dovijamo kako da što bezbolnije prođemo. Ja sam npr. zato otišao da živim tamo gde porez na kripto nije postojao. U Srbiji bih morao da platim porez, a smatrao sam da ga država u ovom slučaju ne zaslužuje, s obzirom na potcenjivački odnos prema kriptu uopšte, sve dok tu nisu nanjušili pare, a potom nisu hteli rudarima da priznaju ni deo troškova za struju i opremu koje su ljudi imali, već samo - daj 15% na sve što si zaradio! Pošto umem da razlikujem porez od reketa, morali smo da se pozdravimo. Ipak postoje načini da se i legalno zaobiđe porez, ili bar smanji i to je ono o čemu treba razmišljati i deliti iskustva.
 
Da li kod nas kao u normalnim drzavama postoji neoporezivi iznos na koji se ne obracunava porez prilikom prodaje kripto? U Francuskoj je to recimo do 5k evra na godisnjem nivou.
Takodje, kod nas porez ne mora da se plati ako je kripto u vlasnistvu duze od 10 godina. U Hrvatskoj je taj prag na primer 2 godine...
I da li je tacno da po zakonu poreski dogadjaj nastaje i kada se jedna kriptno valuta menja za drugu, a ne samo kada prodajem kripto za fiat?
 
Ti treba da dokazs od kad krypto posedujes, i kad si ga prodao, ostalo ne bi petljao tu ni pametovao
 
I kako ide to da ne placas porez ako imas kripto preko 10 godina?
Recimo 2014. ja sam izrudario recimo 1 BTC. Do danas sam taj BTC umnozio na menjacnici i imam 5 BTC. Na koji deo bitkoina ja ne placam porez sada ako ga prodam, na onaj prvi? Na ostala 3 bih platio porez od 15%? Da li trebam da cekam da isteknu 10 godina od momenta kada sam dosao u posed za svaki od 3 zaradjena da ne bih platio porez?

Ovih dana ocekujem resenje o porezu za prodaju koji sam predao pre par godina, ono sto me nervira je nacin obracuna, odnosno zasto inspektor trazi da mu dostavim ne samo listing iz banke nego i listing sa menjacnice sa koje sam prebacio dolare na moju karticu. Bukvalno za svaku prodajnu transakciju neke od valuta trazi izvod, (npr. 20.3.2019. prodato 4 LTC po ceni od 150$, 21.03.2019 prebaceno 600$ na racun moje banke) pa onda te dolare po tadasnjem kursu prebacuje u dinare...sad ispada da kontrolisu i poreklo tih dolara, da li je od kripta ili ko zna odakle.
 
I kako ide to da ne placas porez ako imas kripto preko 10 godina?
Recimo 2014. ja sam izrudario recimo 1 BTC. Do danas sam taj BTC umnozio na menjacnici i imam 5 BTC. Na koji deo bitkoina ja ne placam porez sada ako ga prodam, na onaj prvi? Na ostala 3 bih platio porez od 15%? Da li trebam da cekam da isteknu 10 godina od momenta kada sam dosao u posed za svaki od 3 zaradjena da ne bih platio porez?

Ovih dana ocekujem resenje o porezu za prodaju koji sam predao pre par godina, ono sto me nervira je nacin obracuna, odnosno zasto inspektor trazi da mu dostavim ne samo listing iz banke nego i listing sa menjacnice sa koje sam prebacio dolare na moju karticu. Bukvalno za svaku prodajnu transakciju neke od valuta trazi izvod, (npr. 20.3.2019. prodato 4 LTC po ceni od 150$, 21.03.2019 prebaceno 600$ na racun moje banke) pa onda te dolare po tadasnjem kursu prebacuje u dinare...sad ispada da kontrolisu i poreklo tih dolara, da li je od kripta ili ko zna odakle.
Ukoliko si od 1btc napravio 5 onda znaci da si trgovao sa tim btc i nema nista od 10 godina drzanja.
Najjednostavniji dokaz bi bio da si izrudario btc i nisi ga pomerao 10 godina sa adrese, sto moze da se dokaze na blockchain-u.
Ja sam prijavljivao porez za prodaje preko ecd i dokaz koji sam prilozio su email potvrde od ecd i izvod racuna iz banke. Inace, cekao sam 2 godine na resenje ali mi nisu nista dodatno trazili.
 
Svaka promena na crypto adresi, svejedno da li priliv ili odliv sredstava, rezultira novim odbrojavanjem 10 godina od trenutka poslednje promene. U nekim zemljama je to 2 godine, a u nekima i nema te pogodnosti uopšte.
 
Dve godine jos i nekako moze da se razume ali 10 godina tesko da je neka "pogodnost", zasto ne 20 ili 30 ? :confused:
Bilo bi zanimljivo ako neko zna jos neku zemlju osim nase gde ima takva "pogodnost", mogu da se kladim da nema, ni preko 5 u najgorem slucaju...
 
Tako je kako je. Ko ima tetku , a da nije "zla" (jer u srbiji bije glas da su sve tetke khm khm , da ne valjaju) i jos pride da je strani drzavljanin , nema zime.
Ko nema tetku (a nema ni kuceta ni maceta) ima dve opcije:
-Opcija 1: da cuti i da trpi
-Oopcija 2: da uzme passeport u ruke i da odluci gde ce i kako ce ako ima kefalo da mudro odabere ili da zavrti globus, zazmuri pa gde prst zaustavi kuglu. (na taj nacin skoro 100% nece ubostii nijednu zemlju juzne hemisfere , ali boze moj moze ubosti atlantik ili pacifik).

Svidjalo nam se to ili ne, ako se ovako nastavi, cinjenica da ce nam drzava biti skluplja od svajcarske za zivot. :( .
 
Pitanje je jedino da li primera radi Binance salje mesecne izvestaje NBS, kao Paypal recimo, u slucaju da salje onda jedino to vidim kao potencijalni problem.

Kada bi oni to radili s bilo kojom ustanovom u svetu (osim USA naravno, Amere moraju da slušaju) zatvorili bi biznis već drugi dan.
 
Trenutno ne šalju, ali ne znači da to ne može preko noći da se promeni i počnu da pristižu zahtevi. Žude za kontrolom sa svih strana, naročito ovi iz EU, a pošto naši po pravilu kopiraju iz EU uglavnom ono što narod udara po džepu, verovatno bi i u ovim stvarima. Ako bi pritisci na Binace u nekom trenutku uspeli, sve dosadašnje aktivnosti bi bile na tacni. Toga treba biti svestan.
 
Sa Binance portala:

Government and law enforcement agencies can use this system to submit information requests. Binance will review each case and cooperate on a case-by-case basis to disclose information as legally required, in accordance with our Terms of Use and applicable laws.

Dakle, slučaj po slučaj. Ameri se time nisu bavili (jalov posao) nego su odrapili kaznu od 4 milijarde kompaniji jer nije primenila osnovne mere zaštite od pranja novca od kriminala.
Pri tome su se desile nezakonite transakcije između američkih korisnika i korisnika u sankcionisanim jurisdikcijama kao što su Iran, Kuba, Sirija i regioni Ukrajine pod ruskom okupacijom – transakcije za koje je Binance profitirao uz značajne naknade, tačnije oko 1,35 milijardi dolara naknada za trgovanje od američkih klijenata.

Uz kaznu, Binance je primio obavezu da dostavi sve zapise o transakcijama Američkim istražiteljima (naravno u blockchain formatu) kako bi ovi mogli da istraže ono što im je sumnjivo vezano za pranje novca. Naravno da će biti istraživane putanje u vrednosti od verovatno desetak miliona pa na više jer se radi o okeanu informacija za šta su potrebne godine istraživanja kojekakvih putanja, kako su već nagovestili istražitelji.

Ako Amerima treba sve vreme ovog sveta da to istraže pa onda da sudovi zatraže liče informacije pojedinih učesnika...šta reći.
 
Ja se bojim da će to pretraživanje po chainu i povezivanje adresa i transakcija za koju godinu da odrađuje neki AI, a ne ljudi, pa faktor vreme više neće biti bitan.
 
To uopšte nije sporno, te putanje AI će povezati 5X brže nego lik koji radi od 09-17 a onda ide kući da se svađa sa ženom zbog male plate.
Ono što je kvaka je KO stoji iza određene transakcije a to nikakav AI ne može da reši. Ne verujem da je, recimo rahmetli Bin Laden lično uradio KYC na Binance. Pre će biti da je našao nekog Ekbera koji je koliko sutradan, posle svega preselio u džennet ili još verovatnije, putem phishinga koji radi 24/7, došao do passporta/driver's licence i utility bill-ova nekog naivca koji posećuje adult sajtove bez da ima osnovnu zaštitu na kompu a usput klika na sve i svašta.
Možda Ameri i mogu da dopru do vlasnika Belize računa preko koga se izlazilo u fiat (krastavac, šesta flota je šesta flota) ali i to može da bude dead end ako im i tamo iskoči pomenuti Ekber...ili još bolje, onaj jadnik što klika na sve i svašta.
Naša priča, ovde kod nas tek je horor film, hiljade d.o.o. koje su osnovane sa ko zna čijim dokumentima (uključujući i Prvog brata jelte), obavile transakcije pa napuštene/ugašene zbog nemanja završnog računa itd itd. A ako u tu priču ubacimo i Ruse koji su okuprali BG/NS...the sky is the limit.

Amerima je trebalo nekoliko godina pravne borbe da nateraju Binance da im izađe u susret pa i to tek polovično, ostali tu nemaju šta da traže.
 
To uopšte nije sporno, te putanje AI će povezati 5X brže nego lik koji radi od 09-17 a onda ide kući da se svađa sa ženom zbog male plate.
Ono što je kvaka je KO stoji iza određene transakcije a to nikakav AI ne može da reši. Ne verujem da je, recimo rahmetli Bin Laden lično uradio KYC na Binance. Pre će biti da je našao nekog Ekbera koji je koliko sutradan, posle svega preselio u džennet ili još verovatnije, putem phishinga koji radi 24/7, došao do passporta/driver's licence i utility bill-ova nekog naivca koji posećuje adult sajtove bez da ima osnovnu zaštitu na kompu a usput klika na sve i svašta.
Možda Ameri i mogu da dopru do vlasnika Belize računa preko koga se izlazilo u fiat (krastavac, šesta flota je šesta flota) ali i to može da bude dead end ako im i tamo iskoči pomenuti Ekber...ili još bolje, onaj jadnik što klika na sve i svašta.
Naša priča, ovde kod nas tek je horor film, hiljade d.o.o. koje su osnovane sa ko zna čijim dokumentima (uključujući i Prvog brata jelte), obavile transakcije pa napuštene/ugašene zbog nemanja završnog računa itd itd. A ako u tu priču ubacimo i Ruse koji su okuprali BG/NS...the sky is the limit.

Amerima je trebalo nekoliko godina pravne borbe da nateraju Binance da im izađe u susret pa i to tek polovično, ostali tu nemaju šta da traže.
Ovi ljudi koji šire paranoju i kukaju za sve i svašta uglavnom su oni koji koriste ECD i kartice na kripto sajtovima i do nedogled šalju i primaju uplate na devizne račune pa posle kukaju kako moraju da plate porez na ono što je jelte evidentirano sve u detalje preko njihovih računa. Teško da možeš da udješ u sitne detalje i da znaš 100% ko stoji iza kojih odredjenih transakcija i adresa ako uzmeš u obzir cold storage adrese koje se mogu generisati kao "nova" adresa kod svake transakcije.

KYC postaje sve napredniji, kako vreme prolazi ta kradja dokumenta i ID-ja biće zastarelo jer ako si primetio noviji KYC se obavlja u "real-time"-u, selfie, selfie sa ličnom i napisano na papir sajt i datum, geolocation kao dodatni "proof of residence" da ne bude da tamo neki Ahmet iz neke rupe se registruje kao Žika iz Beograda jer je ukrao dokumente i slično sa neta.
A što se tiče naših "d.o.o" i slično da se ne zna ko šta gde kako to je do naše države jer se još uvek oseti i vidi kao da živimo u 2002 a ne 2024 i uskoro 2025, ali ipak hoće ljudi u EU to je bitno!
 
Beše ona vest "A new set of anti-money laundering laws passed by the EU has banned crypto asset service providers from servicing and providing custody to anonymous cryptocurrency accounts", pa onda kao ne, to je buva, pogrešno je protumačeno, itd. Meni je ovo ličilo na probni balon, da se opipa puls zajednice, kitova i velikih investitora, pošto zaista sprovesti gore navedeno uopšte nije nemoguće. Usmerava se sve ozbiljnija pažnja na crypto tržište, nije ni digitalni evro ideja iz glave ministara finansija, bankstera I MMF-a, već su je pokupili iz crypto sveta. Vreme će pokazati dokle će da idu sa forsiranjem kontrole, a kako su počeli, ne sluti na dobro. Onda poreze mogu da udare baš koliko im je volja, jer će eskivaža biti jako teška. Čisto treba biti spreman na sve eventualnosti i jednim delom izlaziti na vreme i diverzifikovati svoje asete.
 
Da znate, ko jos nije dobio resenje od poreske, porez od 15% ide na bruto sumu, sumu koju ste dobili na menjacnici prodajuci kripto za fiat. Znaci da placamo porez i na zaradu Bistampa, ECD, CEX... i nase banke na ciju je debitnu karticu legao novac, dakle 3% sto uzme menjacnica + nasa banka (intesa koja odmah pretvara devize u dinare ali zato u poreskoj gledaju dan kada si na menjacnici prodao kripto i racunaju srednji kurs evra/dolara NBS na taj dan kad prave obracun) sve to ide u osnovicu za obracun poreza.
 
Divno!😒
A koliko bi bilo pametno da smo ovde napravili crypto heaven, kao što je to Portugal uradio, pa bi se slili nomadi i kriptaši iz celog sveta, i napravio bi se ogroman priliv deviza kroz usluge i troškove njihovog boravka, međunarodnih crypto konferencija i raznih iventa, kao što je bilo zadnjih nekoliko godina u Lisabonu. Ogromne pare su na to uzeli. Jeste građanima skočila renta za stanovanje, ali je opšti benefit daleko veći. Sada su morali te povlastice da ukinu (EU naredila), ali nama tu ne bi mogli ništa, jer nismo u EU. Pri tom mi nismo Belorusija koju je zapad iz poznatih razloga anatemisao, iako je jedina crypto tax free. Ovde bi ljudi dolazili naveliko, jer se ne boje da dođu. Crypto tax free - i mi srećni i budžet pun... Šteta!
 
Poslednja izmena:
Da li su nasi geniji dodali kripto prijavu na ePorezi? Nisam ulazio dugo na taj portal, zadnji put kad sam gledao prosle godine nije ga bilo, zbog kojeg razloga ja ne znam.
Ja se bojim da će to pretraživanje po chainu i povezivanje adresa i transakcija za koju godinu da odrađuje neki AI, a ne ljudi, pa faktor vreme više neće biti bitan.
Da, ChatGPT je bas opasnost za svet. Cekam Sentinele na vrata da mi dodju.
 
zainteresovali ste me sa pričom šbb kbb po sam potražio preko pretraživača :
 
Ja bi trebalo za mtgox isplatu da podnesem poreskoj ali ne zurim, dokaz da je 10god + je dan bankrota feb 2014 od kad su BTC zamrznuti na berzi, isplata je aprila 2024, imam link kad PDF gde je sud proglasio bankrot (tu jednostavno nema sta da se pamaludi i fantazira) i to cu im dati + screen shot sa mtgox sahta sa stanjem racuna u BTC i isplatu u banci ako se neko pametan napravi sto me ne bi cudilo resice se i to vec na neki nacin
 
Nazad
Vrh Dno