NeoBee + Torrentz

[T-Mac]

Vec par meseci koristim Neob(r)ee ADSL ali pre par dana sam dobio zanimljiv mail od njihovog Admina:

Prosleđujemo vam obaveštenje koje je stiglo od Paramount Pictures Corporation
a povodom neovlašćenog razmenjivanja fajlova koji su zaštićeni autorskim
pravima.
Zamolili bismo vas da prekinete ovakav vid neovlašćene razmene autorskim
pravima jer ćemo u protivnom morati da preduzmemo odgovarajuće mere
definisane Ugovorom:.......

Inace naveli su i moju IP adresu, vreme, ime file-a, Protocol: BitTorrent...
Shta mislite o ovome? Jel oni meni to zabranjuju P2P ili shta?:whip:


aj ZiVeli:bottle: :bottle:

 

[Sentenced]

Pročitaj ovde druga slična iskustva:
http://forums.phoenixlabs.org/showthread.php?t=11799
(voleo bih da vidim i komentare drugih usera na ovo)

 

[Yellow Pinky]

@TMAC

Obavesti gospodu iz Neobeeja da je drzava Srbija a u kojoj oni , nazalost, posluju potpisnik povelje autorskih prava. Ukoliko skidas fajlove za sopstvene potrebe onda nikom nista. Medjutim ako skidas fajlove i kasnije prodajes iste(piraterija) e to je kaznjivo Srpskim zakonom. Ako spadas u prvu kategoriju ljudi obavesti ljude iz neobeea da nisi prekrsio nijedan zakon Republike Srbije i da oni posluju u Srbiji a ne u Americi ili neznam gde vec.. A ujedno su i prekrsili ustav Srbije time sto su ti logovali i proveravali internet komunikaciju bez naloga nadleznog Suda nasta pravo ima samo Drzavna Bezbednost.
Zbog toga sledi neka zatvorska kazna ali kolika nisam siguran. Verovatno posle ovoga nece da ti vise kazu ni a.

 

[silverglider]

YP citaj lepo sta pise - nije provajder nista proveravao komunikaciju, vec im je stigla prijava spolja. A obavestavaju zato sto verovatno taj spoljni "faktor" preti samom provajderu zbog saucesca.

Ti mozda mozes da pokusas se vadis da si skidao fajl samo za sopstvene potrebe, ali cim si ga skidao p2p programom, automatski si i distribuirao to dalje, a time prelazis kategoriju "sopstvenih potreba" - citat iz krivicnog zakona kaze "Ko neovlašćeno, u celini ili delimično, reprodukuje, prikaže, izvede, predstavi, prenese izvođenje ili predstavljanje, umnoži, stavi u promet, emituje, da u zakup, "ili na drugi način iskoristi autorsko delo" ili predmet srodnog prava zaštićenog zakonom, kazniće se zatvorom do pet godina.". Tu krivicni zakon valjda preuzima prioritet nad zakonom o autorskim pravima ili nekim drugim zakonom (Bahati bi to trebalo da ume bolje da objasni). Cak i da ne preuzima KZ prioritet, tu je ugovor koji su potpisao, a na koji se ljudi u pismu pozivaju. Mozes da proucis taj ugovor i da pokusavas da osporis neke njegove stavke, ali ti si to, u principu, vec potpisao i dok ugovor nije osporen, on je vazeci i glavni je faktor u celoj prici.

BTW, niko ne mora da skenira tvoj racunar i gleda sta imas na disku da bi se utvrdile te stvari i time ugrozava tvoja privatnost. Dovoljan je i log sa tog servera, iz drugog p2p klijenta i sl. Time vlasnik ima tvoju IP adresu koju si ti sam ostavio tamo (nije niko morao da je "uzme") i moze da je dostavi provajderu. Provajder ne mora bez sudskog naloga da daje tvoje ime vlasniku (i time krsi zakon), ali moze tebe direktno da tereti na osnovu ugovora koji si potpisao. A mislim da je provajer obavezan da pravi logove upravo zbog sikjuritija i da se oni zbog istog razloga tretiraju kao dokaz na sudu.

Taj (strani) vlasnik moze da pokrene proces, ali im se ne isplate troskovi za nekoga ko je skinuo pokoji film ili igru, vec to cuvaju za one masovnije downloadere ili povremeno nekoga da oprzze za primer. Zato u ovom slucaju oni ne prete tuzbom, nego putem provajdera mole da se takve aktivnosti prekinu. U principu, sve zavisi od njihove zainteresovanosti koliko daleko hoce da idu i od volje tuzilastva da se to sto pre potera do kraja.

 

[danijel00]

Oni ta pisma i pretnje salju na osnovu DMCA, koji sem u USA vazi jos recimo u spaniji i eventualno par zemalja, gde se nasa ne ubraja... znaci pred nasim zakonom njima za to niko nista ne moze...
E sad, neobee ima stavku u ugovoru po kojoj mogu da ti secnu net ako obavljas nelegalne aktivnosti, ugrozavas mrezu itd (sad se ne secam tacno kako tamo glasi), ali su odlicno pokriveni... ja sam na to upozoravao jos davno, ali me niko nije slusao... uglavnom menjaj provajdera...
sezampro i par drugih, takve stavke u tom obliku nemaju, pa salju korisnicima razne pretnje tipa sad cemo vas prijaviti supu i druge gluposti... e tu je vec situacija pomalo siva...

da se dopunim:
upoznaj se sa peerguardianom, skidaj samo torrente sa proverenih trackera i obavezno imaj ukljucenu enkripciju protokola...

 

[silverglider]

Nemoj samo da ispadne da mi nemamo zakon o autorskim pravima odnosno da ako nasa zemlja ne implementira DMCA, ne mozes nikako nadrljati zbog takve piraterije.

 

[T-Mac]

Svaka cast Yellow. Naravno da ne prodajem ono sto skidam sa neta.
Ovo se i meni cini kao neka vrsta zastrasivanja.
I onako mi p2p radi uzasno u poslednje vreme. Kao da ga neobree namerno usporava.

Koliko vidim sa ovog phoenixlabs foruma trebalo bi koristiti PeerGuardian i da je posebno na meti anti-p2p kompanija uTorrent?

Sto se tice ugovora koga su i citirali u poruci nije mi jasan ovaj deo:

Od slobodne ocene težine nedozvoljene radnje zavisi mera koju će Provajder
primeniti.

Sta kao oni mogu da rade sta hoce???

 

[milanbb]

Naravno da mogu, ne razumem sta vama nije jasno u celoj prici ? Skidas nesto nelegalno sherujes to, tvoj provajder moze da dobije po njusci i postavljas pitanje "oni mogu da rade sta hoce" ???

 

[danijel00]

Ne svadja mi se stvarno... nas zakon o autorskim pravima i dmca nemaju veze jedno sa drugim i provider ne moze da dobije po njusci... nego to koristi kao nacin da zavrce dloadere...
a za odavanje tvojih licnih podataka moze provider da dobije po njusci...
jednog dana vam mozda i ispricam kako neko koga poznajem _legalno_ skida sa neta i prodaje filmove bez da iko moze ista da mu uradi...
apropo neobee: probajte da nadjete raspravu o neobee gx-x vs ostali da vidite koje je to bilo napu*avanje i da je decko bio 100% u pravu, a tad sam vas i ja lepo upozorio

 

[T-Mac]

I nije mi jasno sta misle pod: ''ovakav vid neovlašćene razmene autorskim pravima''???
Misle na p2p uopste ili shta??? Ne znam da li postoji ista sto se ovim putem razmenjuje a da ne podleze nekim autorskim pravima.

 

[wiz011]

Nemoj samo da ispadne da mi nemamo zakon o autorskim pravima odnosno da ako nasa zemlja ne implementira DMCA, ne mozes nikako nadrljati zbog takve piraterije.

Imamo, ali prijava koja se poziva isključivo na DMCA u ovoj zemlji ne proizvodi pravno dejstvo. Prema tome, ako Warner, MGM i ostali žele da pošalju prijavu koja ima bilo kakav pravni značaj u Srbiji, onda moraju da se potrude da napišu nešto poput "na osnovu čl. tog i tog Zakona o autorskim i srodnim pravima Republike Srbije" itd. Ovako, oni napišu "vaš korisnik je prekršio DMCA što je..." Sorry, u Srbiji nije moguće prekršiti američki zakon, osim na američkom brodu, avionu ili u prostorijama ambasade Sjedinjenih Država.

Sta kao oni mogu da rade sta hoce???

Oni i rade bezmalo šta hoće, ti si još dobro prošao, pošto nisi dobio poziv od okružnog javnog tužioca, što je izgleda postala Neobee praksa:

http://www.personalmag.co.yu/blog/?postid=1012

http://kotnik-blog.blogspot.com/2006/07/ultlimativni-kriminalci.html

 

[silverglider]

Imamo, ali prijava koja se poziva isključivo na DMCA u ovoj zemlji ne proizvodi pravno dejstvo. Prema tome, ako Warner, MGM i ostali žele da pošalju prijavu koja ima bilo kakav pravni značaj u Srbiji, onda moraju da se potrude da napišu nešto poput "na osnovu čl. tog i tog Zakona o autorskim i srodnim pravima Republike Srbije" itd. Ovako, oni napišu "vaš korisnik je prekršio DMCA što je..." Sorry, u Srbiji nije moguće prekršiti američki zakon, osim na američkom brodu, avionu ili u prostorijama ambasade Sjedinjenih Država.

To bi sve stajalo sta si rekao da je ovo pismo deo optuznice ili prijava. Medjutim nije ni jedno ni drugo i pomalo je apsurdno davati decku znak da moze sasvim sigurno da odahne samo zato sto je neko koristeci shablon pogresio u srochavanju ovog (polu)zvanicnog upozorenja.
U slucaju da stvar eskalira do suda, prava optuznica bi se pozivala na domaci i vazeci zakon, koji je decko takodje jeste prekrsio (pored kod nas nevazeceg DMCA). Ovo pismo u tom slucaju ne bi imalo neku tezinu osim mozda kao nekakav posredni dokaz da je decku skretana paznja da to sto radi nije ok. Mada, u slucaju tuzbe, ni neobavestenost da cini prekrsaj ili krivicno delo ga ne pere od kazne, inace bi bilo ko mogao da ubije coveka i kaze da nije obavesten da je to kaznjivo delo.
Ovo pismo za sada je samo upozorenje, a na decku je da odluci sta ce da uradi tim povodom. Moze da prodje bez ogrebotine, a mogu i da ga uhvate za kragnu (bez obzira sto se u ovom poluzvanicnom pismu pozivalo na DMCA).

 

[wiz011]

To bi sve stajalo sta si rekao da je ovo pismo deo optuznice ili prijava.)

To naravno jeste neka vrsta prijave i naravno da ona mora zadovoljiti neku pravnu formu da bi bila validna. Nije pravni posao samo nešto što se dešava na sudu, pravni posao je i dogovor između npr. tebe i mene u kafani.

Medjutim nije ni jedno ni drugo i pomalo je apsurdno davati decku znak da moze sasvim sigurno da odahne samo zato sto je neko koristeci shablon pogresio u srochavanju ovog (polu)zvanicnog upozorenja.).

Ako misliš na mene, ja sasvim izvesno takve znake ne dajem. Pogledaj linkove koje sam ostavio (naročito je drugi zanimljiv, to je i za mene novost). Dakle, ja uopšte ne krijem da stvar može biti vrlo ozbiljna.

Ovo pismo u tom slucaju ne bi imalo neku tezinu osim mozda kao nekakav posredni dokaz da je decku skretana paznja da to sto radi nije ok.

U serioznom sudskom postupku bilo bi veoma teško dokazati krivicu za ovakvu stvar. Skoro nemoguće.

Druga je stvar koliko bi ozbiljan bio postupak pred našim sudovima i ne bi li se desilo da neko nastrada samo zato da mi nekom napolju pokažemo kako se, tobože, ozbiljno borimo protiv piraterije. Na stranu to što ovde pucaju i pale ljude ubice iz nekakvih klanova i, kao, niko ne može da im uđe u trag. U Kn. Mihajlovoj imaš tezge sa tonom piratskih DivX filmova i niko ni prstom ne mrda, a kao jurimo pirateriju tako što gonimo nekakvog dečka koji je, navodno, skidao nešto preko neke P2P mreže.

 

[silverglider]

To naravno jeste neka vrsta prijave i naravno da ona mora zadovoljiti neku pravnu formu da bi bila validna. Nije pravni posao samo nešto što se dešava na sudu, pravni posao je i dogovor između npr. tebe i mene u kafani.

Kada sam pominjao optuznicu, mislio sam sasvim ocigledno na krivicnu prijavu. Dokle god je "neka vrsta prijave" koja nije deo krivicnog postupka i ne upucuje se sudu, tuziocu ili MUP-u, stvari jos uvek nisu kriticne.

Ako misliš na mene, ja sasvim izvesno takve znake ne dajem. Pogledaj linkove koje sam ostavio (naročito je drugi zanimljiv, to je i za mene novost). Dakle, ja uopšte ne krijem da stvar može biti vrlo ozbiljna.

U serioznom sudskom postupku bilo bi veoma teško dokazati krivicu za ovakvu stvar. Skoro nemoguće.

Druga je stvar koliko bi ozbiljan bio postupak pred našim sudovima i ne bi li se desilo da neko nastrada samo zato da mi nekom napolju pokažemo kako se, tobože, ozbiljno borimo protiv piraterije. Na stranu to što ovde pucaju i pale ljude ubice iz nekakvih klanova i, kao, niko ne može da im uđe u trag. U Kn. Mihajlovoj imaš tezge sa tonom piratskih DivX filmova i niko ni prstom ne mrda, a kao jurimo pirateriju tako što gonimo nekakvog dečka koji je, navodno, skidao nešto preko neke P2P mreže.

Tja, onom ko nadrlja u takvoj situaciji je sasvim svejedno koja je bila motivacija sudije, tuzioca, politicara ili koga vec, odnosno ima li silovatelja ili ubica na slobodi; covek moze da oseca nepravdu, ali ga to ne vadi od izrecene kazne (ako do nje dodje). Zakoni se bave pravom, a ne pravdom (koja je nama eto tako mila tema za koju se cesto hvatamo, ali koja je istovremeno misaona imenica u realnom svetu).
Uglavnom, da moze da se nadrlja - moze. N ljudi je vec osudjeno po ovom pitanju (ne samo kod nas nego i drugde u "serioznijim" uslovima), pa pretpostavljam da se tako nesto moze dokazati. Manjkavost naseg pravnog sistema ga ne cini nista manje opasnim - naprotiv.

 

[wiz011]

N ljudi je vec osudjeno po ovom pitanju (ne samo kod nas nego i drugde u "serioznijim" uslovima), pa pretpostavljam da se tako nesto moze dokazati. Manjkavost naseg pravnog sistema ga ne cini nista manje opasnim - naprotiv.

Ili to jednostavno znači da para vrti gde burgija neće. DMCA je i donet uz, može se pretpostaviti, netrivijalnu finansijsku infuziju "veleposlanicima" od strane RIAA & co. a pritisak američke vlade na sve države je u tom pogledu naprosto strašan. Kad pogledaš sporazum o asocijaciji sa EU koji je potpisala naša zemlja, tu se priča o tajnim policijama & udbama, reformi vojske, policije, ljudskim pravima, ovome i onome... a onda 20 puta više od toga je posvećeno borbi protiv piraterije. Teško da je piraterija najveći problem ove zemlje.

Kad su svojevremeno pitali Akira Kurosavu kakva je razlika između filma i života, on je odgovorio: "Otkako je Regan postao predsednik - nikakva!" Živimo u svetu koji je sve više nalik cirkusu... Berluskoni je bio pevač na brodu, polovina moćnih ljudi u Srbiji su bili harmonikaši... U takvom svetu je normalno da je zabavljačka industrija moćnija od NATO-a.

 

[alokiN]

Na kraju se se svodi na optuzbe na osnovu posrednih dokaza. Kako je moguce dokazati na sudu ko je sa racunara sa kog se zna da je skinut sporni sadrzaj zapravo download-ovao fajl. Teoretski mogao je bilo ko od ukucana ili prijatelja, rodbine itd. da bez tvog znanja/dozvole to uradi. Jedini ako nemaju i svedoka koji bi posvedocio protiv optuzenog.

P.S. Da li se terete i korisnici koji skidaju autorski zasticene sadrzaje sa rapidshera i slicnih servera? Tu skidas samo za svoje potrebe, dakle ne delis to nisakim. Poz

 

[Yellow Pinky]

YP citaj lepo sta pise - nije provajder nista proveravao komunikaciju, vec im je stigla prijava spolja. A obavestavaju zato sto verovatno taj spoljni "faktor" preti samom provajderu zbog saucesca.

Provajder Neobee se sluzi svakim mogucim prevarama da bi svoje korisnike zavrnuo za protok koji su duzni da im ispostave. Ako neko povuce vise od njihovog planoranog zakupa vodova odmah nekom prete. Postoji verovatnoca da su iscenirali ceo slucaj da bi decka samo uplasili.

Provajder ne mora bez sudskog naloga da daje tvoje ime vlasniku (i time krsi zakon), ali moze tebe direktno da tereti na osnovu ugovora koji si potpisao. A mislim da je provajer obavezan da pravi logove upravo zbog sikjuritija i da se oni zbog istog razloga tretiraju kao dokaz na sudu.

Mnogo velika greska..
Pravljenje logova se zakonom o telkomunikacijama izjednacava sa prisluskivanjem telefonske veze. Za to prava ima samo DRZAVNA BEZBEDNOST i to odobrenjem nadleznog sudkog organa. Ukoliko imas bilo kakav dokaz da je tvoj provajder pravio logove tvoje internet konekcije onda se mozes obratiti pisanim putem tvom okruznom tuzilastva koji bi to preneo Ustavnom sudu i na taj nacin traziti zastitu tvojih ustavnih prava.
Naravno provajder je mogao po nalogu drzavne bezbednosti da izvrsi logovanje njegovih aktivnosti ali se oni ne bi iznosili na svetlost dana za aktivnosti kojima se on bavio.
S obzirom da su sve DSL veze sa dinamickim adresama pokusaj zastrasivanja korisnika ne bi bio moguc bez pomoci provajdera.. Njih neko trebada podseti da posluju na teritoriji Srbije i da pred istom odgovaraju.

Taj (strani) vlasnik moze da pokrene proces, ali im se ne isplate troskovi za nekoga ko je skinuo pokoji film ili igru, vec to cuvaju za one masovnije downloadere ili povremeno nekoga da oprzze za primer. Zato u ovom slucaju oni ne prete tuzbom, nego putem provajdera mole da se takve aktivnosti prekinu. U principu, sve zavisi od njihove zainteresovanosti koliko daleko hoce da idu i od volje tuzilastva da se to sto pre potera do kraja.

Hoces da kazes da i ostali provajderi nisu dobili neku pretnju spolja. Verovatno jesu ali s obzirom da nije prekrsen nijedan zakon Republike Srbije oni su tim papirom obrisali .....
Decko bi bio odgovoran da je "zlocin" pocinio na teritoriji zemlje koja ga tuzi.
S obzirom da bi u tom slucaju bio strani, tj. nas, drzavljanin bio bi izrucen Srbiji koja bi mu sudila. Ali "zlocin" je izvrsen ovde i takav vid nije kaznjiv ukoliko ga ne koristi za sticanje NOVCANE DOBITI. Skidanje i deljenje fajlova NIJE KAZNJIVO. p2p mreze uopste podspesuju prodaju kako softvera tako i muzike... Ako se nekome dopadne album koji je skinuo velika je verovatnoca da ce kupiti originalni cd ili dvd i da uziva u boljem kvalitetu zvuka. Niko nece da baca novac na djubre od softvera i muzike
Toga su svesni i vecina izdavaca i smatraju dejstvo RIAA i ostale gamadi opstrukcijom.

 

[silverglider]

Mnogo velika greska..
Pravljenje logova se zakonom o telkomunikacijama izjednacava sa prisluskivanjem telefonske veze. Za to prava ima samo DRZAVNA BEZBEDNOST i to odobrenjem nadleznog sudkog organa. Ukoliko imas bilo kakav dokaz da je tvoj provajder pravio logove tvoje internet konekcije onda se mozes obratiti pisanim putem tvom okruznom tuzilastva koji bi to preneo Ustavnom sudu i na taj nacin traziti zastitu tvojih ustavnih prava.
Naravno provajder je mogao po nalogu drzavne bezbednosti da izvrsi logovanje njegovih aktivnosti ali se oni ne bi iznosili na svetlost dana za aktivnosti kojima se on bavio.

Mislim da si se malo zaj... ovde. Prosto zato sto pricas tako uopsteno o logovima. Bas kao sto tvoj provajder telefonije loguje koga si sve zvao (ali ne i sadrzaj razgovora) i to obicno dobijas u okviru svog telefonskog racuna iako Telekom nije deo drzavne bezbednosti, tako mislim da je i provajder u obavezi da vrsi osnovne logove - kada si dosao, koji IP si dobio i sl. (ali ne bi smeo da kontrolise i sadrzaj saobracaja). Na osnovu tih podataka se kasnije moze retroaktivno utvrditi da li je osumnjiceni stvarno bio u to doba na internetu pod tom adresom i slicno, jer je tu svoju IP adresu ostavio na inkriminisanom mestu i sta ja znam.
Ono sta je provajder u obavezan jeste to da te podatke ne daje nikome dalje, osim recimo policiji, sudu ili slicnom organu po izdatom nalogu.

Svaki web, ftp, mail server i drugi servisi prave svoje logove. Oni jesu prilagodjeni zakonskim formama, odnosno da se uglavnom vodi racuna sta sme, a sta ne sme da se loguje. Njih je zabranjeno dalje davati, ali ne i praviti, inace ne bi ni postojali.

Hoces da kazes da i ostali provajderi nisu dobili neku pretnju spolja. Verovatno jesu ali s obzirom da nije prekrsen nijedan zakon Republike Srbije oni su tim papirom obrisali ..... Decko bi bio odgovoran da je "zlocin" pocinio na teritoriji zemlje koja ga tuzi.
S obzirom da bi u tom slucaju bio strani, tj. nas, drzavljanin bio bi izrucen Srbiji koja bi mu sudila. Ali "zlocin" je izvrsen ovde i takav vid nije kaznjiv ukoliko ga ne koristi za sticanje NOVCANE DOBITI. Skidanje i deljenje fajlova NIJE KAZNJIVO.

Malo sutra. Zlocin jeste izvrsen ovde, prekrsen je domaci zakon i vlasnik autorskog dela moze prekrsioca da tereti prema domacem zakonu. Ovo je clan 183a iz krivicnog zakona, pejstovao sam ga vec u ovoj temi, ali tebe ocigledno mrzi da ga procitas:

Neovlašćeno korišćenje autorskog i drugog srodnog prava

Član 183a

(1) Ko neovlašćeno, u celini ili delimično, reprodukuje, prikaže, izvede, predstavi, prenese izvođenje ili predstavljanje, umnoži, stavi u promet, emituje, da u zakup, ili na drugi način iskoristi autorsko delo ili predmet srodnog prava zaštićenog zakonom, kazniće se zatvorom do pet godina.

(2) Ko stavi u promet ili da u zakup primerak autorskog dela, snimak interpretacije, emisiju, fonogram, videogram, odnosno bazu podataka, za koje zna da su neovlašćeno objavljeni, snimljeni ili umnoženi i time pribavi protivpravnu imovinsku korist za sebe ili drugog, kazniće se zatvorom od jedne do pet godina.

(3) Ako je delo iz stava 2 ovog člana izvršeno organizovano, organizator i neposredni izvršilac, kazniće se zatvorom od tri do osam godina.

(4) Predmeti krivičnih dela iz st. 1 i 2 ovog člana i sredstva za njihovo izvršenje oduzeće se, a predmeti krivičnih dela uništiće se, u skladu sa zakonom.

Tako da te molim da ne dajes drugima dezinformacije.

 

[Yellow Pinky]

Ako je sudeci po tebi onda bi jedno pola zapadnog sveta trebalo da se nalazi iza resetaka, a velika vecina bi zaglavili i vise dozivotnih robija...
Kaznjavanje je teze izvedivo od dokazivanja krivice optuzenog.
Cak i na zapadu ma koliko neko zeleo nemoguce je dokazati prekrsaj a o kaznjavanju i da ne pricam.
A i ako cemo po nasem zakonu, vecina citiranog clana 183a se primenjuje ali pod uslovom da je nanesena steta vlasniku prava sto podrazumeva da je prekrsilac imao materijalne dobiti od takve akcije.
Ne kazem da sam ja u pravu i sigurno negde gresim ali i daleko veci prekrsioci nisu osudjeni.
Evo primer.
Vlasnik Niske tv stanice Belle Amie je krajem 90-ih emitovao sve pocev od bundes lige, nba, kalco lige, najnovijih filmova koji su ili tek zavrseni sa prikazivanjem ili ce tek doci.
Pokusali su da ga osude kad su dosli operativni sistemi na vlast naravno na inicijativu pola SAD-a....
Epilog .... Niti je osudjen niti je platio bilo sta... Dobio je zabranu ulaska u SAD i toliko o celoj toj proci.
A T-Mac neka promeni provajdera i nece imati vise problema te vrste.

 

[milanbb]

Da, pod uslovom da povajder nije:

- neobee
- sezam
- sbb
... ?
(za iste slucajeve sa ovih provajdera znam, ako neko zna jos koji - neka dopuni)

 

[Yellow Pinky]

Ptt..
Trenutno delim 512 k link sa jos 3-icom komsija sa kojima sam u mrezi.. I veruj mi na rec kada ti kazem da je link poprilicno opterecen. Kada ja nista ne skidam onda neko drugi to radi. Do sada (a uzeli smo marta meseca) napravljen je ekstra veliki protok a da nam niko ni rec nike rekao....
To isto ti moze posvedociti i Delija koji je do sada skinuo boga oca i niko ga nije prozivao....

 

[milanbb]

eto resenja.....

 

[danijel00]

sa sbb om od pojave adsl-a NIKO nije imao problema... pre toga pretnje, ucene, zavrtanje... sad odjednom cvece, a narod se ubija od skidanja...
garantujem da im ne stize manje prijava, niti im pravimo manju stetu (opterecivanjem linka), nego su se smirili zbog konkurencije...

 

[T-Mac]

Au al smo se raspricali. Napraviste od mene nekog zesceg krimosa!,)
Mislim da su pojedini malo preterali pominjuci tuzbe, tvorza.... Ja se ni malo ne plasim toga vec ne mogu da verujem da me smaraju zbog jednog od par filmova koje sam skinuo kad znam sta i u kojim kolicinama gomila ljudi svlaci sa neta.
U krajnjem slucaju koliko sam ja video u ugovoru najgore sto provajder moze da uradi je da "jednostrano raskine ovaj Ugovor bez otkaznog roka"- BIG DEAL

 

[silverglider]

Ako je sudeci po tebi onda bi jedno pola zapadnog sveta trebalo da se nalazi iza resetaka, a velika vecina bi zaglavili i vise dozivotnih robija...
Kaznjavanje je teze izvedivo od dokazivanja krivice optuzenog.
Cak i na zapadu ma koliko neko zeleo nemoguce je dokazati prekrsaj a o kaznjavanju i da ne pricam.

Da, pola zapadnog sveta bi trebalo da bude iza resetaka, ne po meni, nego po zakonima koje su prekrsili. Ali ne mozes pola zemlje da strpas u zatvor, nego zato izaberes n pojedinaca i ojadis ih drugima za primer. A ti budi frajer pa pred sudom (za bilo kakav prekrsaj, makar i saobracajni udes) pokusaj da se branis time sto na slobodi ima i daleko vecih prekrsioca.

A i ako cemo po nasem zakonu, vecina citiranog clana 183a se primenjuje ali pod uslovom da je nanesena steta vlasniku prava sto podrazumeva da je prekrsilac imao materijalne dobiti od takve akcije.

Cekaj bre covece, pa gde ti je najosnovnija logika? Ako nesto sto je zasticeno kopirajtom, autorskim pravom itd. uzmes bez placanja, sta je to nego nanosenje stete vlasniku? A ti ako si nesto pribavio (nezakonito) ne plativsi za to, u plusu si za cenu kostanja tog proizvoda - nego sta je to nego sticanje materijalne dobiti? Ne razumes ocigledno ni ovakve osnove, a razjasnjavas drugim ljudima sta je kaznjivo, a sta ne - nemoj, molim te, takve stvari da radis.

 

[filipenko]

Ljudi ne razumeju da se softver ne karakteriše kao fizička imovina, odnosno da piratizovanje u pravnom smislu ne znači isto kao kad neko nađe nešto na ulici šetajući gradom, pravi se blesav, pokupi to i koristi. Npr. nađe 20k evra na ulici i ko nađe njegovo je. Mnogi misle da je kupovina nelegalnog softvera po ulici prost ekvivalent tome i tako i razmišljaju. Ali nije.

 

[Yellow Pinky]

Zao mu je na malo preteranim reakcijama ali jos uvek su mi sveza secanja na susret sa carinicima i njihovom pravdom. Dok jedne drpaju na carini za naosnovnije stari , za druge okrecu glavu na drugu stranu dok u sleperima prekrivenim peskom uvoze lekove u zemlju.
Izvinjavam se na nekim netacnim informacijama koje sam dao.
Pogotovo gosn adminu i T-Macu novom Al kaponeu u usponu ....

 

[silverglider]

Sve to nema nikakve veze sa pravdom, kao sto vec rekoh. Sistem je daleko od savrsenog, kod nas pogotovo - ali ako te uhvate i odluce da te oleshe, oni po postojecim zakonima mogu to da urade bez obzira na drparoshe u carini, posti, parlamentu itd, bez obzira sto zemlja ima i drugih, vecih problema. Sve to ne pere nikoga od nas ukoliko bivamo uhvaceni sa rukom u tudjoj kutiji keksa.


Stvari ce se promeniti definitivno, ali u ovom momentu tako je kako je. Kad kazem, "promeniti", mislim da ce filmska i muzicka industrija da se preorijentise sve vise na online prodaju za male, realne pare. Na primer, kod mog provajdera postoji "video on demand" usluga, gde mogu da izaberem film, platim (otprilike) euro ili euro i po, te u narednih tri dana mogu da pogledam taj film koliko god puta hocu. Em je legalno, em je kod provajdera pa je brzina skidanja za korisnika najpovoljnija, em je sve tako jeftino za ovdasnje uslove, da je prakticno dzabe i nema covek nikakve potrebe da se zaj*** sa raznim blokirajucim softverima, sporim downloadima i izlaze uopste razmisljanjima je li legalno ili ne. Prosirice se to i drugde, samo treba malo vremena.

 

[takashi miike]

ma kako vama uopste radi p2p na neobee? Meni je u pocetku (maj) bilo katastrofa, mogao sam da naguram 20ak kb/s jedino sa po 4-5 razlicitih usera na dc++ pa sam ih zvao, a onaj neki rece "p2p portovi nam nisu prioriteti", nije hteo da kaze da li zaista ogranicavaju po konekciji. Potom je radilo normalno nekih mesec ipo, i evo od pre par dana opet kilavo... Probam bilo kog sa svim free slotovima i T1 vezom, max 5-6 kb/s, a torrent zakucan na average 6.1kb/s. Smor.

 

[T-Mac]

R U talkin' to me:smoke:

btw. Meni su do pre par nedelja torrenti radili xtra a od tada uzas 2-10KB/s i brzina nikako da se stabilizuje. Ako je do NeoBeeja onda su stvarno Culoovi.
Neka lepo kazu da to rade u ugovoru ili tako nesto.