Fujitsu klima uređaji

[Xepoj87]

Pa sta je prosek, ako ne KMCC 12ica od 80k dinara?

 

[Mr.Wolf]

Nije Heroj, prosek bi bilo nesto oko 50k dinara, bar na ovom forumu sta ljudi uzimaju, a 80k je ono, koliko % skupolje, mrzi me da racunam, plus sto, konkretno Fujitsu nema u ne znam, Gigatronu, pa na rate, jel. Ima Daikin, al ona do 90k ide, tako da....ljudima i crvena je ogromna, nego gubimo mi osecaj ( bar ja ) a kamo li 100e, itd.
Da dodam, kmcc jeste bas cist prosek, sredina, ali za Japansku klimu.

 

[Xepoj87]

Ne pricamo ovde koliko ko placa klime i normalno je svuda da ce jeftinije daleko vise da se prodaju.
Nisu Gree, Midea i Haier najvece firme za klimatizaciju zato sto vecina ljudi bira dosta skuplje Daikin i Mitsubishi...

Ovde je rec o tome sta je prosecna klima. Nema ni jedan jedini razlog da se KMCC nazove nadprosecnom klimom.
Ako pogledas, ima daleko vise modela klime iznad nje nego ispod nje.
Realno je i nju tesko nazvati prosekom kada vidis da jeftinijih 12ica ima mozda 20ak, a skupljih 2-3 puta vise, ali se moze reci da oko te cifre krecu solidne klime.

 

[Mr.Wolf]

Pa jel sam je ja nazvao nadprosecnom...
Evo, sam sebe citiram - kmcc jeste bas cist prosek, sredina...
Mislio sam, da opt ponovim, prosekom medju Japanskim klimama,
Mozda se mimoidjosmo negde u konverzaciji, a nije ni vazno, da mi opet ne pociste komente ,,,mada mogu oni kako hoce...

Pa eto, po meni, ona, i Daikin Sensira, bi bile neki prosek...mada Daikin aj da kazemo onda EU Sensira, da ne bude Malezijska, kao Fujicu KPCA eto, jel.

 

[monstrum]

Ja mislim na apsolutnu većinu klima na tržištu, dakle gree, vox, beko, frozzini i slično od 350-400 eura... S njima u poređenju KMCC nije jednaka, ali nije ni cijenom naravno.

 

[Xepoj87]

Gree nisu uopste jeftine, niti je Gree na nivou Vox, Beko, Frozzini i slicno, prosecno su na nivou Fujitsu-a, a zavisno od toga sta trazis od klime, imaju ozbiljniju ponudu od Fujitsua.
Imas samo 2 "jeftina" modela i ujedno samo ta 2 modela su ovde i izasla na los glas, Pular za 430e i Muse za oko 500e, dok svi ostali rade savrseno kako bi i trebali.
Imas Amber i Clivia za 80-90k dinara i Freair, Amber Premium i Soyal su bas dosta preko toga.

 

[monstrum]

Pazi, ja imam anegdotalno iskustvo (koje ima najmanju težinu u svijetu dokaza) sa GWHD(21)NK6, znači dvadeset i kec, propisno instaliran, koji se patio da zagrije 25-30 m2 dnevni/trpezariju u STANU, novogradnji staroj godinu, sa sedmokokornom stolarijom veoma masivnom i izolacijom da li 12 ili 15 cm, pri spoljnjim temperaturama 10-20 stepeni, period sredina aprila.
Mogao je zagrijati, ali stalno je morao da udara na srednje i high, što je svakako neprijatno bilo i smetalo, da održi oko 23. Kod mene je kuća, ispod etaža poslovni sa ogromnim šajbanama koji se grije 3 dana u sedmici po 4-5 sati (u prevodu, skoro da se ne grije). Pored mene dupleks stan koji se uopšte ne grije, i u prelaznom periodu, to jeste čim digne iznad 5 stepeni vanjska, 12KMCC pokrije 30 m2 dnevni + sprat (ukupno 83-85 m2 korisne površine). Dakle nije isto nikako i ne bih rekao da je teški prosjek, ako može izvući posao tih mjera, plus imam 5komornu stolariju, staru 8 godina gdje su dihtunzi osjetno popustili (spoljnja buka se čuje daleko više nego kad je bila nova).
Opet, ANEGDOTALNO, nije relevantno.
Relevantno bi bilo da svako izvoli po klimu, da se istestira u identičnim kontrolisanim uslovima, pa da se kaže - e ova ovoliko troši, toliko daje, ova u istim uslovima toliko i toliko.

 

[Xepoj87]

Ta Gree bi da je bila ispravna, grejala bi celih 85m2 bez ikakvih problema, pogotovo sto imas vise unutrasnjih, s obzirom da je multi-split model u pitanju.


Ja sam na Fujitsu Luca12 morao da drzim na 3. brzini u 19-20m2 da bi prostor bio jednako topao.
Sada Mitsubishi takodje drzim na 3-4. brzini od 5.
Cinjenica da ti to grejes na 1. brzini na klimi koja ima slabiji izduv od Luca je pokazatelj da ti imas izuzetno male toplotne gubitke.

 

[monstrum]

Ta Gree bi da je bila ispravna, grejala bi celih 85m2 bez ikakvih problema, pogotovo sto imas vise unutrasnjih, s obzirom da je multi-split model u pitanju.


Ja sam na Fujitsu Luca12 morao da drzim na 3. brzini u 19-20m2 da bi prostor bio jednako topao.
Sada Mitsubishi takodje drzim na 3-4. brzini od 5.
Cinjenica da ti to grejes na 1. brzini na klimi koja ima slabiji izduv od Luca je pokazatelj da ti imas izuzetno male toplotne gubitke.

Nemam toliko male gubitke, i nije na kecu, to nikad nisam ni rekao, daleko od toga, mora i kod mene 12ka da puše, nema šanse fizički da bi kroz vrata progurala do kraja hodnika i na sprat na kecu. Gradnja je: giter blok 25 cm + 12 stiropor, 5komorni profili (Kömmerling 76 Ad), stakla troslojna, u podu 5 cm izolacije, na krovu AB ploča sa 25-30 cm vune. Za današnji standard gradnje ništa spektakularno (nit je zadnja ploča monta, nit je termo blok u zidu, niti nabudžena stolarija), ali svakako iznad prosjeka za naše uslove, pogotovo krovište.
Hoću reći da itekako ima kapaciteta KMCC i nije neka naivna prosječna dvanaestka, osim u svijetu japanaca.
Da li poređena sa pristojnijim kinezima od 500 eura na r32 gasu, vrijedi za nju dati 750 eura? Vjerovatno ne, i teško da će iko da "otplati" tu razliku u novcu.

 

[Limegreen]

Pozdrav svima, treba da kupim klimu za sobu od 13.5 m2 i živ se načitah ove i drugih tema na forumu pa mi oprostite ako pitam nešto što je očigledno, ali sam možda uneo previše informacija za kratko vreme .
Mislim da sam došao do zaključka da bih kupio Fujitsu klimu zbog kvaliteta i kulture rada. E sad, imam nekoliko nedoumica. Prva je da li ima smisla uzimati klimu pod brendom Fujitsu kada postoji Fuji Electric što je navodno isto što i Fujitsu samo drugi brending iz nekog razloga? I druga nedoumica je da li bi klima od 7000btu bila dovoljna za 13.5 kvadrata, odnosno da li bi ona mogla da modulira nisko (tipa 150w) u tim uslovima što je i jedan od razloga zašto bih uzeo fuji/fujitsu. Budžet mi je oko 50k i razmišljam se potencijalno između ovih modela: https://www.coolshop.rs/fujitsu-klima-uredjaj-asyg09lmce

Fujitsu inverter klima uređaj ASYG07KMTB - AOYG07KMTA

Fujitsu inverter klima uređaj ASYG07KMTB - AOYG07KMTA - Cool Shop, Vaša internet prodavnica bele tehnike i ostalih kućnih aparata!

www.coolshop.rs

Klima uredjaj FUJI RSGG07KMT ROGG07KMTA

Klima uredjaj FUJI RSGG07KMT ROGG07KMTA - Cool Shop, Vaša internet prodavnica bele tehnike i ostalih kućnih aparata!

www.coolshop.rs

i ovog ali mi je iskreno preskup, naročito ako je fuji electric isto što i fujitsu/general:

Klima General ASHG09KMCC/AOHG09KMCC

Klima General ASHG09KMCC/AOHG09KMCC - Cool Shop, Vaša internet prodavnica bele tehnike i ostalih kućnih aparata!

www.coolshop.rs

Pomagajte pls i hvala!

 

[Xepoj87]

Koliko god bila losa servisna podrska Fujitsua u Srbiji, ne bih uzeo Fuji o kom ne znam nista za par hiljada razlike. Nebitno sto je isti uredjaj u pitanju.
Ko je uvoznik i kakva je podrska?
Ako je isto Viacom, onda je svejedno.
Trebalo bi da ti pokrije prosecnih 15m2.
Fujitsu i 12ice idu do 100W modulacije na grejanju po prici forumasa, pa je verovatno i 7ica tu negde.

 

[djalf]

Fuji kao i General je sve Fujitsu brend, sve su to iste klime.
"In 1935, Fuji Electric spun off the telephone department as Fuji Tsushinki (lit. Fuji Communications Equipment, now Fujitsu)."

 

[Limegreen]

Izgleda da cu morati da se raspitam u cooshopu u vezi toga, tj da li je viacom uvoznik kao i za ova druga dva brenda.
Inace, poslednjih dana sam bas duboko usao u to i kada se pogledaju katalozi na sajtovima uvoznika za Bugarsku- fujielectric.bg (uvoznik je Tempex iz Plovdiva), i Hrvatsku- https://conditor.hr/, na kraju kataloga uvek pise Fuji Furukawa Engineering and Construction Co. Ltd. Kao da nije bilo dovoljno konfuzno vec sa 3 brenda .
No, kad sam pogledao vezano za tu 4tu firmu pise da Fujitsu drzi 46 odsto akcija ili tako nesto. U svakom slucaju, ne znam zasto su ga zamrsili toliko japanci i da li su samo oni mrsili. Nisam primetio da iko na forumu zapravo ima ove Fuji Electric klime, uglavnom budu ili Fujitsu ili General. Verovatno cu otici do coolshopa ovih dana, mozda oni znaju .
Hvala na citanju mojih autisticnih istrazivanja

https://www.ffec-global.com/​

 

[Gorannn]

@Limegreen

09LMCA ne može da modulira na grejanju do 150W, već mislim da najniže ide oko 200W... mada moja 07LMCE uglavnom prebrzo zagreje sobu od 11 m2 i ne stigne uopšte da spusti do tih 200W, a ugasi se. Ne preporučujem ti ovu klimu za 13 m2. Za male sobe bolje su ostale klime koje si naveo, tj. KM serija. Kod mene 12KMCC bez problema spusti do 140-150W i tako radi u kontinuitetu. Samo par puta sam je "uhvatio" da radi na oko 120W, ali to je trajalo svega po par minuta.

 

[Lazar.]

@Limegreen

09LMCA ne može da modulira na grejanju do 150W, već mislim da najniže ide oko 200W... mada moja 07LMCE uglavnom prebrzo zagreje sobu od 11 m2 i ne stigne uopšte da spusti do tih 200W, a ugasi se. Ne preporučujem ti ovu klimu za 13 m2. Za male sobe bolje su ostale klime koje si naveo, tj. KM serija. Kod mene 12KMCC bez problema spusti do 140-150W i tako radi u kontinuitetu. Samo par puta sam je "uhvatio" da radi na oko 120W, ali to je trajalo svega po par minuta.

Kako greje na velikim minusima? Koliko cesto ide u df, i modulacija na minusima (12kmcc)

 

[Gorannn]

Kako greje na velikim minusima? Koliko cesto ide u df, i modulacija na minusima (12kmcc)

Kod mene je dobro radila na minusima ( bilo je do -10 stepeni ako se dobro sećam ). Za defroste se ne sećam tačno koliko česti su bili, nekada na par sati a nekada i samo par puta dnevno, zavisno od vlage i dr. ali za to vreme soba se ne bi nešto puno ohladila, tako da je klima bez problema nastavljala da drži zadatu temperaturu ( tu je vrlo precizna ). Modulacija na najnižim temperaturama bila je negde oko 300-400W, ali ove zime uglavnom je trošila manje od toga. Nalazi se u dnevnoj sobi od 23,5 m2, kuća, 1. sprat iznad negrejanog prizemlja, 1 spoljni zid, drvena stolarija, ne greje se ni jedna okolna prostorija, izolacija 5 cm stiropor + 20 cm vuna/stiropor poređano po tavanskoj ploči. Ja sam prezadovoljan i radom i potrošnjom ove klime. Ne znam kako bi radila u većoj prostoriji sa slabijom izolacijom... Inače ja grejem maksimalno do 22 tokom "prave" zime, ne prija mi više od toga.

 

[Limegreen]

Hvala na pomoci! Danas sam bio do hladne prodavnice i tamo mi je receno da je Fuji electric isto sto i Fujitsu, sto i deluje tacno gledajuci izgled jedinica. Receno je i da je isto Viacom uvoznik. Ono sto mi je bilo jako cudno jeste da je prodavac rekao da se cak i za 2 godine garancije kod njih, za koju sam mislio da je zakonom regulisana, treba raditi godisnji servis. Znaci cak i u prve dve godine je potrebno davati po 4k. Da li ovo moze biti istina da u hladnoj prodavnici nema cak ni 2 god bezuslovne garancije??

 

[filip555]

Hvala na pomoci! Danas sam bio do hladne prodavnice i tamo mi je receno da je Fuji electric isto sto i Fujitsu, sto i deluje tacno gledajuci izgled jedinica. Receno je i da je isto Viacom uvoznik. Ono sto mi je bilo jako cudno jeste da je prodavac rekao da se cak i za 2 godine garancije kod njih, za koju sam mislio da je zakonom regulisana, treba raditi godisnji servis. Znaci cak i u prve dve godine je potrebno davati po 4k. Da li ovo moze biti istina da u hladnoj prodavnici nema cak ni 2 god bezuslovne garancije??

Zakonski su dve godine.

 

[djalf]

Zakonski je dve godine i ne mogu da uslovljavaju servisima.

 

[Limegreen]

Neverovatno da se takvim glupostima bave prodavci, kakvi li su im tek serviseri. Otici cu do druge hladne prodavnice u ulici da vidim jel to sistemski kod njih da zavlace, hvala na odgovorima

 

[monstrum]

Pa sta je prosek, ako ne KMCC 12ica od 80k dinara?

Nisam imao nešto vremena da gledam, ali sada virnuh pošto me zainteresovalo:
Bez želje za pristrasnost ili ne daj Bože neke prozivke, govorim samo o brojkama konačnim, i željom da učim i naučim razlike, te analitički pristup i metodološki (šta se gleda, kako i gdje).
Ova klima SRK35ZSX-W je preko duplo skuplja, kako sam razumio ti imaš ovaj model ili još korak niže?
Maksimalni kapacieti grijanja: Spoljna T -15, sobna zadana 24, Fuji izbacuje 2.78, Mitsu 2,42 KW.

Opet kažem, navodiš da je KMCC jedva prosjek.

Po tome, ispada da Fujitsu firzira i lažira podatke, jer je nemoguće da daje snagu kao duplo skuplji segment? Ili ZSX troši duplo manje KW da bi dao isto toplote? Utrošak Mitsu je 0,14 - 1.87 KW, FUJI 0,25 - 1,52 KW.
Spoljnja KMCC 24 kg, Mitsu 43 kg. Tu opet dolazi do ogromne diskrepencije, jer ispada da Fujitsu "zna nešto što Mitsubishi ne zna", pa približnu snagu upakuje u duplo manjoj masi radnih elemenata.

Izvor podataka https://condex.bg/wp-content/uploads/2019/06/SRKxxZSX-W_compressed-1-60.pdf

https://www.fujitsuklima.hu/vmfiles/attachments/tervezesi/Tervezesi_Manual_ASYG07-14KMCC.pdf

Ili imaš neko drugo objašnjenje teze, jer po brojkama dobijene toplotne energije, razlike su zanemarive, u komparaciji da je cijena 2.5x viša.

Ovo ti pišem sa aspekta recimo nekog potpuno neupućenog kupca, koji bi uzeo dvije 12-ke i pokrio svoj stan/dio kuće, a gleda na period od 10 godina.
Može uzeti recimo one TCLove, platiti ih 600 eura i biti sasvim zadovoljan 90% vremena sezone, a gdje će se one namučiti i nategnuti u onih najhladnijih 10% dana, u prosjeku će svkaako više trošiti od Fuji i Mitsu. Za poređenje, početna investicija u 2x KMCC bi mu bila 1500 eura, a u 2xZSX-W 3400 eura.
Čime njemu argumentovati, da je opravdano platiti jedinicu 1700 eura, naspram 300 ili 750?

 

[Xepoj87]

Nema scenarija u kom su te 2 klime ni priblizne snage.
Ne postoji klima od 25kg koja moze da radi priblizno bilo koje od preko 40kg, a pogotovo ne od high-end modela za grejanje.
I to si se bas uhvatio za ZSX model koji solidno odskace performansama od vecine klima u tom budzetu.
Kapacitet te klime na -20C je 3.7kW sa COP 2.1, sto je brutalno dobar rezultat.
7000BTU, SRK20ZSX je jaca od KMCC 12ice, jer daje 2.9kW toplote na -20C.


Te tablice kapaciteta niko do sada nije objasnio sta tacno znace i sta tacno govore, pa ih svako slobodno tumaci kako mu kada odgovara.
Te tablice nisu namenjene siroj javnosti i niko od nas ih nije tacno objasnio, vec samo sta neko misli da jesu.
Ovde ih je ubacio jedan Fujitsu fanatik i od tada su se omasovile, a pre njega se nisu ni spominjale.

Kod Fujitsua ta tabela prelazi deklarisane maksimalne kapacitete njihovih klima koje su oni sami deklarisali, kao i kod Midea-e, dok kod nekih drugih pokazuje neke totalno smesne rezultate, poput tog Mitsubishija ili ako se dobro secam nekih Panasonica.
Ako gledas te tablice, Midea Breezeless je jaca od tvoje klime, tako da onda mozes reci i da je ispod proseka.

Na kraju, ne placa se klima po watu snage, nego dosta faktora utice na cenu.
Ta ZSX na nekoj jacoj zimi ustedi sigurno 20% u odnosu na tvoju klimu, sadrzi kvalitetnije i otpornije komponente, bolja zavrsna izrada i pre svega, klima koja se dosta bolje bori sa minusima...

Nije Fujitsu dobrotvorno drustvo, pa da ti klimu u klasi 200k dinara daje za 80k.
I njihova Nocria kosta preko 2000e i takodje ima preko 40kg.

 

[monstrum]

U tablicama prilično nedvosmisleno piše o čemu govore - TABLICE KAPACITETA (grijanja ili hlađenja). To što se tablice nisu pominjale, ih ne čini ni manje ni više relevantnim. One stoje u tehničkom dokumentu uređaja uz koji se prodaju, i od strane oba proizvođača i predstavljaju zvaničnu izjavu iza koje proizvođač mora da stoji pod punom krivičnom odgovornošću. Niti vidim razlog da Fujitsu rizikuje davajući lažni iskaz i uvećavajući kapacitet, niti vidim Mitsubishi da ima posebnu korist ako prikaže nižu od realne vrijednosti (osim što se time ogradi i garantuje da daje minimalnu snagu, ili veću od propisane). Stoga i pitam - šta je mjera, kako porediti, šta su validni instrumenti projvere, a zatim i komparacije?

Samo sam izbacio prvi model za koji sam imao priručnik i tablice kapaciteta, nisam ništa šicao i gledao kud i kako. Ni eurovent ne daje približne te rezultate iz tvoje tabele, odakle ona potiče, pominjao si neki Skandinavski institut koji testira to sve precizno?

Šta je onda mjera?
Kod automobila se zna, koliko kW, koliko obrtnog momenta, te koliko energenta se traži da bi se postigle te performanse (na stranu sad komfor, statusni simbol i učestalost kvarova jedne Dacie spram Mercedesa).
Zar je moguće da je kod invertera Džamahirija, i kako ko voli da piše i tumači?

Da li barem ti skandinavci to stave u identične uslove testiranja, i izvuku paralelu i realne podake iz stvarnog svijeta upotrebe uređaja?

Gledano sa čiesto ekonomske strane, 20% uštede ne predstavlja baš ništa značajno na malim skalama - ok umjesto 150 eura sada, na grijanje ću davati 120 godišnje, ali ću u startu da platim gotovo 2000 eura više za premium?

 

[ivanojle]

Time sam se i ja vodio da koja je pojenta dati 2000e ako cu da ustedim 20% sto mi dodje da treba mi da je isplatim 6-7 god u odnosu na ove jeftinije. Al onda su ovde sa foruma poceli da troluju kako kad platis onda nemas brige pa to radi fenomenalno milina nema bagova trajace 15 god a kinez ili jeftin fujitcu ce crkne posle garancije, A onda vidis ljudi i sa klimama koje su dali 200k imaju problema pa ih seviseri zavlace pa cekaju po 30 dana da dodju da srede. Tako da je to sve relativno. Ja na Fujitcu katalogu sam video da prelaskom na r32 navodno su uspeli da smanje tezinu svih SJ ali zato mnogim klimama je opao kapacitet na vecim minusima u odnosu na stare. Ja sam negde odlucio da 12lt mi je neka zlatna sredina ako ocu da imam jednu klimu koja zadrzava kapacitet na jakim minusima samo se nadam da cu je naci letos posto vidim polako nestaju iz prodavnica.

 

[monstrum]

Time sam se i ja vodio da koja je pojenta dati 2000e ako cu da ustedim 20% sto mi dodje da treba mi da je isplatim 6-7 god u odnosu na ove jeftinije. Al onda su ovde sa foruma poceli da troluju kako kad platis onda nemas brige pa to radi fenomenalno milina nema bagova trajace 15 god a kinez ili jeftin fujitcu ce crkne posle garancije, A onda vidis ljudi i sa klimama koje su dali 200k imaju problema pa ih seviseri zavlace pa cekaju po 30 dana da dodju da srede. Tako da je to sve relativno. Ja na Fujitcu katalogu sam video da prelaskom na r32 navodno su uspeli da smanje tezinu svih SJ ali zato mnogim klimama je opao kapacitet na vecim minusima u odnosu na stare. Ja sam negde odlucio da 12lt mi je neka zlatna sredina ako ocu da imam jednu klimu koja zadrzava kapacitet na jakim minusima samo se nadam da cu je naci letos posto vidim polako nestaju iz prodavnica.

Kod komše u mesari LMCA gura skoro 20 godina, punjen freon jednom, to je jedini servis pored ciscenja. Kod majke Beko onaj najraniji on/off, samo je hladio a posljednje tri i grije, isto dopuna freona i jednom crijevo plasticno od godina otislo, cca 18 godina gura, s tim sto nije nikad ciscena. Frozzini u komšinoj kafani 14 godina se "ne gasi" ni ljeti ni zimi, mislim da je imao jedan kvar. Stoga i ja pitam koja su sredstva validacije, čime opravdati tolike dodatno ulozene novce.

 

[Xepoj87]

U tablicama prilično nedvosmisleno piše o čemu govore - TABLICE KAPACITETA (grijanja ili hlađenja). To što se tablice nisu pominjale, ih ne čini ni manje ni više relevantnim. One stoje u tehničkom dokumentu uređaja uz koji se prodaju, i od strane oba proizvođača i predstavljaju zvaničnu izjavu iza koje proizvođač mora da stoji pod punom krivičnom odgovornošću. Niti vidim razlog da Fujitsu rizikuje davajući lažni iskaz i uvećavajući kapacitet, niti vidim Mitsubishi da ima posebnu korist ako prikaže nižu od realne vrijednosti (osim što se time ogradi i garantuje da daje minimalnu snagu, ili veću od propisane). Stoga i pitam - šta je mjera, kako porediti, šta su validni instrumenti projvere, a zatim i komparacije?

Samo sam izbacio prvi model za koji sam imao priručnik i tablice kapaciteta, nisam ništa šicao i gledao kud i kako. Ni eurovent ne daje približne te rezultate iz tvoje tabele, odakle ona potiče, pominjao si neki Skandinavski institut koji testira to sve precizno?

Šta je onda mjera?
Kod automobila se zna, koliko kW, koliko obrtnog momenta, te koliko energenta se traži da bi se postigle te performanse (na stranu sad komfor, statusni simbol i učestalost kvarova jedne Dacie spram Mercedesa).
Zar je moguće da je kod invertera Džamahirija, i kako ko voli da piše i tumači?

Da li barem ti skandinavci to stave u identične uslove testiranja, i izvuku paralelu i realne podake iz stvarnog svijeta upotrebe uređaja?

Gledano sa čiesto ekonomske strane, 20% uštede ne predstavlja baš ništa značajno na malim skalama - ok umjesto 150 eura sada, na grijanje ću davati 120 godišnje, ali ću u startu da platim gotovo 2000 eura više za premium?

Ovo nisu skandinavci pisali, nego proizvodjac koji u severnim drzavama daje podatke o maksimalnim kapacitetima na minusima, kao i vecina ostalih proizvodjaca.
Dakle, taj Mitsubishi je u svojoj specifikaciji kako ti kazes naveo za svoj pred najjaci model da daje 3.7kW, a isto u njihovoj tablici oni takodje napisali da je slabija od tvoje KMCC od 24kg sa 2.4kW grejanjem.
Ili su oni korporativno retardirani pa na 2 mesta pisu razlicite stvari koje se dodatno kose sa fizikom ili je moguce da to sto ti mislis da si razumeo tablicu koja je namenjena tehnickim licima, zapravo nije bas tako?
Sta znaci sledeca Fujitsu recenica?
6-2. Heating capacity
NOTE: Values mentioned in the table are calculated based on the maximum capacity.

Zasto po tablici tvoja klima na 5c trosi 1.5kW struje, a na -15c trosi 1.19? Kada smo vec kod logike?
I dalje mislis da je to ono sto si ti razumeo?

Kazes tablice kapaciteta? Kakvog kapaciteta?
Kaze da je total capacity calculated based on the maximum capacity.
Sta je total, a sta maximum? Da li ta klima ne moze da povuce vise od 1.19kW struje na -15, a na 5c moze?
Zasto klima ima veci kapacitet na 16c unutrasnje nego kada je unutra 24c temperatura?
I opet, o kakvom kapacitetu pricamo, trenutnom, maksimalnom, nominalnom, minimalnom, programiranom?
I ako je ta tabela univerzalna i moze se porediti, gde su Mitsubishijevi podaci o jacini struje za date rezultate?

Posto si ti skontao te tabele, mozes li mi pojasniti te moje nedoumice, kao i zasto bi Fujitsu u svom zvanicnom dokumentu dao drugacije podatke od tih iz tabele, kao i Mitsubishi i ostali?
Jel moguce da ta tabela ipak ne govori o onome sto si ti kao jos jedan ostrasceni Fujitsu ljubitelj nakon kupovine jedne klime provalio, kao i da 80k dinara, 24kg teska klima nije jaca od 200k dinara 43kg teske klime?

Ja iskreno ne mogu da verujem da uopste i pricamo o ovome.


@ivanojle

Zasto bacas pare na LT, kada imas Fujitsu i za 50% manje para?
Kako mislis da je LT zlatna sredina, sta je onda KMCC, low end?
Kako to ne bacas 120k dinara na LT, a bacas ako kupis jos skuplju i bolju?
Zasto trolujes ljude sa 120k dinara klimom, kada imas i za 45k Voxa, a KMCC za 80k jaca od onih od 200k dinara?
Posto drugi tebe troluju, sada i ti trolujes dalje, zar ne?

 

[ivanojle]

Ovo nisu skandinavci pisali, nego proizvodjac koji u severnim drzavama daje podatke o maksimalnim kapacitetima na minusima, kao i vecina ostalih proizvodjaca.
Dakle, taj Mitsubishi je u svojoj specifikaciji kako ti kazes naveo za svoj pred najjaci model da daje 3.7kW, a isto u njihovoj tablici oni takodje napisali da je slabija od tvoje KMCC od 24kg sa 2.4kW grejanjem.
Ili su oni korporativno retardirani pa na 2 mesta pisu razlicite stvari koje se dodatno kose sa fizikom ili je moguce da to sto ti mislis da si razumeo tablicu koja je namenjena tehnickim licima, zapravo nije bas tako?
Sta znaci sledeca Fujitsu recenica?
6-2. Heating capacity
NOTE: Values mentioned in the table are calculated based on the maximum capacity.

Zasto po tablici tvoja klima na 5c trosi 1.5kW struje, a na -15c trosi 1.19? Kada smo vec kod logike?
I dalje mislis da je to ono sto si ti razumeo?

Kazes tablice kapaciteta? Kakvog kapaciteta?
Kaze da je total capacity calculated based on the maximum capacity.
Sta je total, a sta maximum? Da li ta klima ne moze da povuce vise od 1.19kW struje na -15, a na 5c moze?
Zasto klima ima veci kapacitet na 16c unutrasnje nego kada je unutra 24c temperatura?
I opet, o kakvom kapacitetu pricamo, trenutnom, maksimalnom, nominalnom, minimalnom, programiranom?
I ako je ta tabela univerzalna i moze se porediti, gde su Mitsubishijevi podaci o jacini struje za date rezultate?

Posto si ti skontao te tabele, mozes li mi pojasniti te moje nedoumice, kao i zasto bi Fujitsu u svom zvanicnom dokumentu dao drugacije podatke od tih iz tabele, kao i Mitsubishi i ostali?
Jel moguce da ta tabela ipak ne govori o onome sto si ti kao jos jedan ostrasceni Fujitsu ljubitelj nakon kupovine jedne klime provalio, kao i da 80k dinara, 24kg teska klima nije jaca od 200k dinara 43kg teske klime?

Ja iskreno ne mogu da verujem da uopste i pricamo o ovome.


@ivanojle

Zasto bacas pare na LT, kada imas Fujitsu i za 50% manje para?
Kako mislis da je LT zlatna sredina, sta je onda KMCC, low end?
Kako to ne bacas 120k dinara na LT, a bacas ako kupis jos skuplju i bolju?
Zasto trolujes ljude sa 120k dinara klimom, kada imas i za 45k Voxa, a KMCC za 80k jaca od onih od 200k dinara?
Posto drugi tebe troluju, sada i ti trolujes dalje, zar ne?

Ja sam rekao da sam nasao zlatnu sredinu sa klimom koja moze da daje blizu nominalnog kapaciteta na velikim minusima a da ne mora da dam 200-300k. Nikog ne trolujem. Lepo sam objasnio!!!! Kmcc daje 2.5kw na -10. Izneo sam moje misljenje. A ti misli sta hoces!!!!

 

[monstrum]

Ja sam tebe fino i kulturno pitao kako i šta, ti ne da ne odgovaraš nego postavljaš dodatna pitanja i napadaš osobu (ad hominem) umjesto da napadaš temu i pokušaš razjasniti.

Ako ne znaš lijepo reci da ne znaš, nemoj pjeniti, ja sam te već barem 3 puta pitao da objasniš.
Nisam mašinac ni elektroinžinjer, i ne znam precizno rastumačiti, ali vidim da piše HEATING CAPACITY, ne piše ajvar i kiseli krastavci.

Nisam ni rekao da je Fujitsu jača, već da tako stoji u tabelama koje su priložili proizvođači te zamolio da se pojasni metod i ostale tehnikalije
.
Ne vidim da si ti priložio taj priručnik za Mistubishi za Skandinavske zemlje, potrudi se barem toliko ako misliš ulaziti u kulturan dijalog.

Nije MOJA klima nego 12KMCC, koje ima još par milona na planeti Zemlji, i apsolutno ne bih uzimao fujitsu da sam plaćao 100% svojim novcem, već bih se pružio do nekog pouzdanog kineza.
Ti ponovo nisi ništa objasnio ni dao nikakve reference, samo pjeniš i bježiš iz diskusije.

 

[Xepoj87]

Kazes da nedvosmisleno pise o cemu govore, ja ti postavim 5 pitanja o tim tablicama, ti mi ni jedno ne objasnis.

Kada sam napisao da niko, pa ni ja ne zna sta tacno te tablice predstavljaju i da zbog toga nisu relevantne, ti si na to rekao da nedvosmisleno predstavljaju "TABLICE KAPACITETA".
To samo po sebi apsolutno nista ne znaci, nista time nisi rekao.

Kada sam te pitao detaljnije da objasnis, ti kazes da nisi masinac i da ne znas precizno rastumaciti, ali si i dalje jako uveren da znas o cemu pricas, te da se ne radi o ajvaru i kiselim krastavcima.
Kako u isto vreme mozes da kazes da nesto ne znas i da si siguran da znas o cemu se radi?

Sustina jeste da si se javio jer je tvoja klima nazvana prosecnom klimom i da sve ovo pricamo jer te to pogodilo...nisi prvi koji se emotivno veze za uredjaj koji pazari, a svakako da nisi ni poslednji.

Ne znam kakav prirucnik tacno ocekujes, klima je identicna kao i ova kod nas, valjda vidis oznake.
Razlika je sto proizvodjaci tamo iznose max kapacitete na odredjenim temperaturama, dok kod nas ne iznose.
Kod nas iznosi Gree recimo za Amber Premium u specifikaciji.

Ne znam kakav institut pominjes, ali ovo sto sam ja okacio su podaci sa Mitsubishi sajta, mozes ih i sam naci jako lako.

Ne znam kako si zakljucio da bezim iz diskusije, postavio sam ti x pitanja da mi objasnis iz tih tabela za koje si se ti uhvatio?
Sta da ti objasnim, tablicu za koju sam odmah napisao da je nejasna i da ne znamo sta ona zapravo govori kod proizvodjaca?
Za sta da ti dam reference?
Jedini koji je nesto objasnio sam ja, a ti i dalje nastavljas kao da ja nisam nista napisao, jer ti nije sustina da prihvatis informacije, nego da pokazes kako "tvoja klima nije prosecna" i kako tablice koje ne razumes govore bas ono sto bi ti voleo da govore.

Mogu i ja da ti napisem snaga iznad neke tabele, pa kada me ti pitas kakva snaga, cega snaga, kada, kako, sta to znaci...ja ti kazem, pa jasno ti pise SNAGA, ne pise ajvar.

@ivanojle
Dakle, ti kada resis da je ok 120k za klimu, to nije trolovanje, a kada tebi neko preporuci skuplju klimu od one koju si ti zamislio je trolovanje?
Ne interesujes mene ni ti, niti tvoja klima, ali je jako ruzno reci da neko troluje samo zato sto ti je preporucio bolju klimu, a jako smesno tvrditi da je to sto si ti izabrao zlatna sredina, a sve preko toga bacanje para.

Da, cinjenica je da se sve klime kvare i da sve imaju svoje probleme, ali procenat toga nije isti, kao ni sam rad klime.
Ta LT ima jeftinu unutrasnju jedinicu sa jeftinom plastikom koja krcka kada se greje i hladi i sa zupcanikom koji se lomi, lezajevi turbine su im osetljivi sto ce ti reci vecina servisera, a servisna podrska za Fujitsu u Srbiji je najgora od svih proizvodjaca. Dace Bog, pa da nikada ne saznas.
Pored toga, ta LT je klima daleko iznad svoje cene, sam rad i snaga iste je na nivou 50% skupljih klima i to je cinjenica.
Cinjenica je i da je R410a model od pre 13 godina.

 

[ivanojle]

Apsolutno nisam rekao da neko troluje zato sto mi je preporucio skuplju klimu. Nego da dosta ljudi pise ovde tako sto opravdava svoje placene pare da su dobil perfektnost a u praksi to je sve relativno. To smatram za trolovanje... A imao sam mnostvo situacija ovde gde svako hvali i opravdava enormno placanje. Pogotovu u temama gde su kineske klime, to ti se nebi desilo da si uzeo japanca pa ovo ti se ne bi desilo da si uzeo japanca. Ja opet kazem ja nisam nikog trolovao sto sam rekao da zlatnu sredinu sam nasao gde mogu da dobijem nominalnu snagu na velikim minusima. Svako ko je iole pametan ce posle citanja da istrazi o 12lt i naravno ako se plasi zupcanika ili pucketanja da zaobidje.