CGA grafika je ružna? 8088 MPH kaže - NE!

zzarko · 09.04.2015

Pobednički demo na poslednjem Revision-u (2015) u oldskool kategoriji je ovaj put bio demo za IBM PC, i to za onaj stari, za 8088 procesorom na 4.77MHz, 640KB RAM i CGA grafikom. Šta su ljudi izvukli iz te kombinacije je prilično impresivno:

Demo maltene dostiže šareniš dobrih C64 demoa

Što je još zanimljivije, trikovi koje su koristili trenutno ne rade ni na jednom IBM PC emulatoru, da bi se demo odgledao, mora se posedovati prava mašina

(ili odgledati snimak, naravno)

Više o demou na:
http://trixter.oldskool.org/2015/04/07/8088-mph-we-break-all-your-emulators/

calexx · 09.04.2015

Можда може да се направи шарен демо али ко је користио CGA, никада више неће да помисли да га опет проба.

Ајде EGA, то је и било употребљиво али CGA ... не хвала.

dejan_osipaonic · 09.04.2015

Xexe ovo samo dokazuje koliko je snage potrebno pc-u da nadmasi mogucnosti jednog c64.
Inace korektan demo za CGA grafiku cak i vise nego sto bih se ikada nadao.
Ali jos uvek ne zellim pc retro masinu bez VGA grafike

bocke · 12.02.2022

Zanimljivo je da je velikom broju ljudi promaklo da CGA ima dve vrste izlaza: kompozitni i RGB. Zbog ograničenja memorije na grafici, RGB je podržavao prikaz samo 4 boje u isto vreme. S drug strane, kompozitni izlaz je bio predviđen za kačenje na televizor i omogućavao je prikaz više boja kroz "krvarenje boja": 8-bit guy ima dobar video o tome.

Naravno, i ovaj demo koristi kompozitni izlaz, ali se igra sa ovom tehnikom do krajnih mogućnosti.

Mislim da je ovaj dualni izlaz tako i dokumentovan: rgb izlaz za 80-kolonski tekst i jednostavniju grafiku, a kompozitni izlaz za poboljšanu grafiku i 40-kolonski tekst na kućnom TV-u. Mada sam davno to gledao. Nisam zapisao, pa ne mogu da tvrdim da je to 100% tačno. Ali ima smisla. Veliki broj kasnijih igara je podržavao CGA samo radi reda. Lucas Art avanture su koristile dithering (sa vrlo ružnim rezultatima) standardnih tekstura na CGA prikazu. A Commander Keen i mnoge druge igre su koristile samo paletu od 4 boje.

Primer nekih igara koje su podržavale više boja na ovaj način:

King's Quest I

Burger Time

MS Pac-Man

A za neke igre postoje i naknadni hakovi:

Commander Keen 4

Kad smo već kod Commander Keena, zanimljivo je da je John Romero objavio da nije znao za CGA kompozitni režim.

Međutim ova tehnika dobijanja više boja kroz "krvarenje boja" nije bila nova. Mene ovo jako podeseća na sistem koji je ranije koristio Apple II.
Nije ista stvar, ali je vrlo slično.

Elem, čak i kada su i pitanju 4 boje, izlaz ne treba biti ružan. Na primer, neke od ovih igara sasvim lepo koriste 4-bojnu paletu:

Curse of CGA

GitHub - jani-nykanen/the-curse-of-cga: A puzzle game (prototype) for MS-DOS.

A puzzle game (prototype) for MS-DOS. Contribute to jani-nykanen/the-curse-of-cga development by creating an account on GitHub.

github.com

Mushrooms

GitHub - jani-nykanen/mushrooms: A puzzle game for MS-DOS with CGA graphics.

A puzzle game for MS-DOS with CGA graphics. Contribute to jani-nykanen/mushrooms development by creating an account on GitHub.

github.com

The Anarchic Kingdom

The Anarchic Kingdom by Cyningstan

A battle among the barons

cyningstan.itch.io

CGALIB Demo game

CGALIB by Cyningstan

A Graphics Library for Retro Game Development

cyningstan.itch.io

Ima i poneka klasična igra koja izgleda solidno, ali ove moderne igre su vrlo zanimljive čak i u 4 boja.

Pored ovoga, postoji i nezvanični 160x100 režim sa 16 boja. Ovaj režim je u stvari varijanta tekstualnog režima i nije zapravo grafički, ali koristi neke trikove da postigne grafički prikaz. Najpoznatija igra koja koristi ovaj režim je:

Paku Paku

LGR - Paku Paku - DOS PC Game Review

A new MS-DOS game? From the year 2011? Yes, they DO exist, and this awesome Pac-Man game by Jason Knight is living proof!Download Paku Paku (v1.5 was shown i...

www.youtube.com

Mislim da sam čitao da postoje i neke klasične igre koje su koristile ovaj hak. A postoji i nekoliko modernih igara u ovom režimu. Doduše, ukupan broj je verovatno moguće izbrojati na prste obe ruke.

P.S: Morao sam da skratim poruku pošto je dozvoljeno samo 5 media tagova po postu. Pre toga sam imao bar duplo više primera.

zzarko · 14.02.2022

To sam bojama je puno korišteno i kod C64, a mislim i da se dosta starijih arkadnih automata oslanjalo na to. Svakako jako zanimljiv trik koji dobro koristi tehnologiju iz tog vremena.

Snejk · 18.02.2022

Imam ja ovo, ali nažalost nikad nisam koristio tu kartu:

ATI Small Wonder ISA 8 bits 16KB CGA Composed Video Card DOS Retro Gaming #F5B • $149.95

ATI SMALL WONDER ISA 8 bits 16KB CGA Composed Video Card DOS Retro Gaming #F5B - $149.95. FOR SALE! Description: You are buying (1) used " ATI Small Wonder 18700 ISA 8 bits 16KB CGA Composed Video Card DOS Retro Gaming in working condition " Interface: ISA 8 bitsMemory: 16KBVideo output: 1...

picclick.com

bocke · 21.02.2022

Evo ga insert iz CGA uputstva:

The IBM Color/Graphics Monitor Adapter is designed to attach
to the IBM Color Display, to a variety of television-frequency
monitors, or to home television sets (user-supplied RF modulator
is required for home television sets). The adapter is capable of
operating in black-and-white or color. It provides three video
interfaces: a composite-video port, a direct-drive port, and a
connection interface for driving a user-supplied RF modulator. A
light pen interface is also provided.

The adapter has two basic modes of operation: alphanumeric
(A/N) and all-points-addressable (APA) graphics. Additional
modes are available within the A/N or AP A graphics modes. In
the A/N mode, the display can be operated in either a 40-column
by 25-row mode for a low-resolution monitor or home television,
or in an 80-column by 25-row mode for high-resolution monitors. \,
In both modes, characters are defined in an 8-wide by 8-high
character box and are 7-wide by 7-high, double dotted characters
with one descender. Both uppercase and lowercase characters are
supported in all modes

Izvor: http://minuszerodegrees.net/oa/OA - IBM Color Graphics Monitor Adapter (CGA).pdf

Elem, nema ništa o krvarenju boja na kompozitnom izlazu. Izvinjavam se na dezinformaciji.

bocke · 22.07.2023

Snejk je napisao(la):
Imam ja ovo, ali nažalost nikad nisam koristio tu kartu:

ATI Small Wonder ISA 8 bits 16KB CGA Composed Video Card DOS Retro Gaming #F5B • $149.95

ATI SMALL WONDER ISA 8 bits 16KB CGA Composed Video Card DOS Retro Gaming #F5B - $149.95. FOR SALE! Description: You are buying (1) used " ATI Small Wonder 18700 ISA 8 bits 16KB CGA Composed Video Card DOS Retro Gaming in working condition " Interface: ISA 8 bitsMemory: 16KBVideo output: 1...

picclick.com

Nedavno sam tražeći nešto naišao na više informacija o Ati Small Wonder. ATI Small Wonder pored CGA režima, podržava Hercules monohronu grafiku i Plantronics Color+ grafiku. Pored toga, nudi i novi režim koji čini high-res CGA rezoluciju 640x200 dostupnom u 16 boja (standardna CGA u ovom režimu ima samo 2 boje).

Elem, Plantronics nije nešto mnogo korišćen u praksi tako da nema mnogo naslova koji je podržavaju. Nedavno je napisan drajver za Plantronic za Sierra AGI avanture tako da je sad moguće igrati neke od ovih igara u 16 boja na Plantronics kartama i klonovima (kao što je Ati SW). Neke od podržanih igara su pojedini nastavci serijala Police Story, Space Quest i Quest for Glory. Hercules, s druge strane, nudi višu rezoluciju 720x350 koja je mnogo čitljivija od CGA 640x200 rezolucije. Pogotovno važno za grafička okruženja koa što su Windows 3.0 i noviji, DR GEM ili GeoWorks. Hercules je široko podržan u softveru napisanom do sredine devedestih, tako da ima gomila softvera koji ga podržavaju. Od igara, možda najbolji primer je Sim CIty koji izgleda kao bombona na Herculesu.

Plantronics - nekoliko igara koje je moguće igrati u 320x200 sa 16 boja:

SimCity na HGC:

Windows 3.1 na CGA:

Windows 3.11 na Herculesu:

Elem, što se tiče krvarenja boja na kompozitnom izlazu (o čemu je ranije pričano u ovoj temi), gledao sam skoro neki video koji je odradio 8-bit guy i on je ponovio da je komopozitni izlaz bio planiran za igre, a RGB izlaz za poslovni softver. Nažalost, moji raniji pokušaj da nađem više u uputstvu nije urodio plodom. Ako mi opet dođe do ruke CGA uputstvo baciću ponovo pogled. Mislim, verujem da je tako - ali mora postojati neki konretniji pistani trag. Neko upustvo za CGA i njeno programiranje.

bocke · 24.07.2023

Kasnije sam video da je upustvo okačeno u postu iznad.

Prelistao sam i nisam video nikakvu posebnu informaciju o kompozitnom izlazu. Možda u nekom upustvu za programiranje IBM PC XT ili PC Jr? Iako i PC Jr koristi prošireni CGA adapter koji podržava više rezolucija od standardne CGA.

bocke · 02.08.2023

Da budem iskren, sve mi se više čini da je krvarenje boja na kompozitnom (NTSC?) izlazu nešto što su programeri sami otkrili. Može se desiti da je neko primetio kako su neke linije na kompozitnom izlazu prikazane u boji koje nema u zvaničnoj CGA paleti, pa ih je to inspirisalo da probaju da to iskoriste da dobiju više boja slično Apple II i drugim kućnim računarima.

Nema dokaza da je IBM namerno to tako dizanirao. Pre će biti da je u pitanju slučajnost. Tako ni ne čudi da je kasnih 80-ih i ranih 90-ih ovo bilo zaboravljeno.

Isto ne čudi da ovo nije dokumentovano. IBM PC je bio poslovni računar. Da je bio namenjen kao kućni ili lični računar, možda bi se ovo naknadno dokumentovalo u daljoj dokumentaciji.

IBM je umesto toga odlučio da dizajniran novi računar: IBM PCjr. IBM PCjr je bio kućni računar koji je dolazio sa nekim poboljšanjima kad su zvuk i grafika u pitanju u odnosu na originalni PC, uključujući troglasni zvuk i prošireni CGA video adapter sa više memorije (to znači i više boja). Igre koje su podržavale IBM PCjr su mogle da prikažu svih 16 boja umesto 4 u 320x200. PCjr je, s druge strane, imao neka ograničenja u odnosu na IBM PC na drugim poljima. Na primer, maksimalna podržana količina memorije je bila 128 kb i PCjr je dolazio sa nekvalitetnijom tastaturom. PCjr je bio poslovno neuspešan i ubrzo je povučen iz prodaje. Tandy 1000 je bio klon PCjr koji je uklonio neka od ograničenja originalnog dizajna (recimo: podržavao je punih 640 kb RAM memorije). Tandy je bio mnogo popularniji od PCjr i finansijski je bio uspešan. Bar u S.A.D. Tandy je u S.A.D. bio pod okriljem RadioShack, velikog lanca za prodaju elektronike. Pretpostavljam da je van S.A.D. distribucija bila ograničena.

Elem, IBM je odlučio da dizajnira novi računar za kućnu upotrebu i zabavu. Znači da nije postojala volja i želja da se IBM PC prekvalifikuje kao neka vrsta igračke mašine. Tako da je najverovatnije da razlivanja boja na kompozitnom izlazu nije dokumentovano u zvaničnoj literaturi. Veća je verovatnoća da je to dokumentovano u nekoj knjizi treće strane iz sredine 80-ih koja se bavi programiranjem PC grafike. I možda bi tu trebalo tražiti više informacija.

Universe · 02.08.2023

Slažem se sasvim sa ovim što si napisao.
Ja sam saznao za ovaj grafički mod slučajno pre nekih godinu i po, kad sam dobio fpga jezgro PC XT/Tandy mašine sa CGA grafikom na testiranje od autora ovog jezgra i za Mister i ZX Uno fpga.
U tu svrhu sam isprobao neke igre među njima i ovaj demo 8088mph, koji ni na jednom emulatoru, nije hteo da proradi.
A onda se tokom prošle godine pojavio i njegov naslednik demo Area 5150, koji su većinom radili isti autori i takođe je pravo programersko čudo, sa 16 boja čak u rezoluciji 640x200.
Konačno ove godine je stigla i usavršena verzija PC XT fpga jezgra i sada oba ova demoa rade, čak i na vga monitorima, uz manje grafičke gličeve koji će se, ndam se ispeglati u budućnosti.
Možda bi sve radilo savršeno na kompozitnom izlazu, ali to trenutno nisam mogao da probam.
Od ostalih stvari pominjali smo već igre Paku Paku, a tu je i Magi Duck i Mega Man Jetpack Adventures u istom stilu.
Isprobao sam i King Quest 1 i 2, Zaxxon, BC Quest for Tires, Bruce Lee i još neke stare igre, sve to mnogo bolje izgleda u 16 boja.
Ovde je video za Area 5150 demo, neki delovi baš imaju šmek C64 introa/demoa.

Area 5150 by CRTC & Hornet

demo for MS-Dos, 1st at Evoke 2022

www.pouet.net

bocke · 02.08.2023

Nisam znao za ovaj demo. Super kul. Neki delovi su impresivni.

bocke · 02.12.2023

Još malo informacija. CGA Composite radi samo na NTSC monitorima. Ali postoje NTSC na PAL konvertori koji su u mogućnosti da pretvore NTSC kompozitni signal u format koji je moguće prikazati na PAL monitorima.

blue · 02.12.2023

Ja se sit naigrah na CGA sa Prince Of Persia i North & South, ali mi je Prince Of Perisa lepše izgledao kod drugara na Herculesu. EGA sam upamtio zbog Leisure Suite Larry & King's Bounty. 1993. sam dobio mmoderan PC sa SVGA grafikom i tu sam se već sit naigrao.

bocke · 06.01.2024

Nekoliko tekstova o CGA.

Pixelated Arcade sadrži nekoliko tekstova o CGA i poboljšanju vidljivosti i iskustva igranja korišćenjem alternativh paleta:

Viler ima nekoliko članaka o CGA paletama, kompozitnom izlazu i sličnim temama:

The Almighty Guru ima Wiki stranusa informacijama o CGA:

http://www.thealmightyguru.com/Wiki/index.php?title=Color_Graphics_Adapter

Nerdly Pleasures ima veliki broj tehničkih članaka gde poredi klasične video karte.

Damian Walker je autor cgalib i nekoliko CGA igara. Njegov serijal blog članaka o CGA možete naći ovde

http://damian.cyningstan.org.uk/posts/206/a-cga-blog-post-series

John Elliot ima stranu sa tehničkim podacima za CGA:

https://www.seasip.info/VintagePC/cga.html

Juan J. Martinez je postavio beleške koje je sakupio tokom pravljenja CGA igre The Return of The Traxtor:

https://www.usebox.net/jjm/notes/cga/

DOS Game Modding wiki sadrži informacije o "sirovim" CGA grafičkim formatima i arhaičnom PIC formatu:

Wikipedia ima solidan članak o CGA:

https://en.wikipedia.org/wiki/Color_Graphics_Adapter

bocke · 23.01.2024

Već sam pominjao Damian Walkera koji razvija CGA igre pod pseudonimom Cyningstan. Prvo sam ga postavio kao primer kako "moderne" CGA igre mogu da izgledaju dobro, a zatim i postavio njegove članke vezane za programiranje CGA. On je napravio i malo grafičko pomagalo za izbor CGA paleta:

Sad će neko pitati: Čekaj... Kako CGA paleta? Zar CGA nema tri palete sa po 4 boja?
Zapravo, tu postoje cake. dok je istina da CGA podržava samo 4 boje u isto vreme, te četiri boje mogu biti ili slabijeg ili jačeg inteziteta. Takođe, jedna od boja je označena kao pozadinska. Ona može imati bilo koju od 16 boja iz pune CGA palete. Time dobijamo gornje palete.

Kako gornja tabela nema 16 kolona (već 13), pretpostavljam da su duplirane palete uklonjene. Broj redova je 6: 3 za varijacije 3 osnovne palete slabijeg inteziteta i 3 za varijacije 3 osnovne palete jačeg inteziteta. Te prve palete u svakom redu su one osnovne palete koje većina ljudi očekuje od CGA.

bocke · 23.01.2024

Primer alternativne palete u komercijalnoj igri:

Chessmaser 2000 (1986)

Ova paleta boja je: tamno plava, azurno plava, bela i crvena. Boja koja upada u oči je tamno-plava - ona nije ni u jednoj od klasičnih 4-bojnih CGA paleta, ali je jedno od 16 boja koje se mogu postaviti kao "pozadinska" boja.

U Cyningstanovoj mapi to je ova paleta:

bocke · 23.01.2024

Primer 2:

Kings Quest 1

Ovo je ova paleta (bljuc - mogli su da izaberu bolju

):

Kao i u prethodnom slučaju, boja koja "iskače" je tamno plava.

Inače, Kings Quest takođe podržava i kompozitni CGA izlaz:

bocke · 23.01.2024

Sad gledam i vidim da sam postavio igre Jani Nyakanena, a samo jednu Cyningstana. Evo ih slike iz drugih njegovih igara:

Barren Planet

CGA Droids

Ossuary (port sa Zx Spectrum-a)

Jedna stvar koju primećujete kod oba autora je senčenje.

Takođe, CGA Droids koristi 4 boje, ali pažljivim kombinovanjem piksela, Cyningstan uspeva da postigne efekat više boja. Na primer ovde deluje kao da su tačkice crne:

Međutim, ovde zapravo nema crne boje (ivica uvećana 4 puta):

Efektivnim korišćenjem ovih efekata, njihove igre izgledaju bolje od 85% klasičnih CGA igara.