Zracenje racunara i zdravlje

[sumanut]

Nakupilo mi se dosta polovicnih informacija, od onih da treba iskljucivati osigurace iz sobe u kojoj spavas da te ne bi zracilo elektromagnetno polje od kablova koji idu kroz zid, preko negativnog naelektrisanja vazduha koje stvaraju elektricne komponente u stanu, pa do biljki koje upijaju zracenje, kao i raznih naprava koje to manje ili vise uspesno rade, samo sto niko nema dokaz za to.

1. U cemu se sve ogleda stetni uticaj elektricnih uredjaja u sobi?
(EMP, naelektrisanje vazduha koji udisemo ... sta jos?)

2. Kolika je razlika u zracenju jednog televizora prosecne dijagonale, jednog lap topa i jednog zvucnika precnika 15 inca?

3. Vezano za prethodno pitanje, da li je EMP polje, stetno samo kada je naizmenicno, tj da li stalni magnet u zvucniku, proizvodi nekakav stetni efekat?

4. Cini mi se, posle svega procitanog, da je najbolje resenje jednostavno provoditi sto je moguce vise vremena na svezem vazduhu, podalje od EMP-polja, da li sam u pravu?
Pomazu li one spravice ili biljke i sta vec ne izmislise u svemu tome i koliko?


Hajde da ne stvaramo sum u topicu. Verujem da ste i vi citali o ovome kao i ja, mozda i vise, ali na sve sto sam naisao su neproverene i polovicne informacije, pa dajte da pustimo da odgovori neko kome je ovo struka (doktor, biolog, elektrotehnicar, nadam se da takvih ima ovde), pre nego sto pocnemo da sasipamo neproverene informacije sa raznih sajtova, ukoliko je tako nesto moguce.


EDIT:

Mislim da bi forum ovakvog statusa, koji se vodi kao prosvetitelj IT zajednice i njenih pridoslica mogao da odvoji parce foruma i na zdravlje, u vidu posebne sobe za to. Od ergonomije, preko zracenja, pa do zavisnosti ... mislim da materijala ima. Ne mora imati stotinu tema mesecno, bitno je da postoji i da se vrsi edukacija ljudi i u tom smeru.

 

[Nocna ptica]

Nisam nikakav naucnik (mada izucavam elektrotehniku), ali dosta informacija se moze procitati iz proverenih casopisa i knjiga (u proverena sredstva ni pod razno ne ubrajam "Novosti", "Politiku", i 24h, dakle bez dnevne stampe).

Zracenje kablova, monitora, zvucnika je izvikano, kao sto je izvikano i da su nuklearne elektrane najveci izvor zracenja u svetu.

Sto se monitora tice sa TCO99 i novijim standardom nivo zracenja koje ces "pokupiti" na cistom vazduhu je bar 100x veci nego od monitora.
Zvucnici i kablovi isto tako.
Dakle, zracenje postoji, ali je zanemarljivo, narocito sa pojavama novih tehnologija i sto se bolesti tice (govorim o korisnicima racunara) u 99.9% slucajeva ako dodje do kakvih poremecaja to su: slabljenje vida usled neadekvatno osvetljenje prostorije i monitora (zracenje nema nikakve veze sa vidom, jer zracenje utice na celo telo), raznorazni problemi usled koriscenja neergonomsih stolica i nepravilno sedenje (ja sam to krstio "progrmerski lakat":d), a da je neko oboleo usled neposrednog zracenja, ja do sada nisam cuo.

Sto se X-zraka i njihovog funkcionisanja tice, na tom polju su radili Tesla, Fernando Sanford, Hertz, Röntgen, Edison i zahvaljujuci njima danas svako od nas za veoma kratko vreme moze da pregleda svoje koske bez da ide na operaciju (kolicina zracenja kojom smo izlozeni tokom samo jednog snimanja rendgenom je mnogo veca od dugogodisnjeg gledanja TVa i razvlacenja kablova po kuci, a za to ti ne treba bolji dokaz nego da posedis prostoriju u kojoj se nalazi rendgen).

 

[Geek_master]

Manje vise se slazem sa nocnom pticom. Elektromagnetno zracenje nije stetno (bar ne u meri u kojoj smo svi izlozeni naravno). Ako si vec uplasen treba da se klonish Sunca, a ne elektrichnih sprava. Ono sto moze biti stetno je mikrotalasno zracenje, tj mobilni dok mu radi predajnik

 

[banzaiii]

Elektromagnetno zracenje nije stetno (bar ne u meri u kojoj smo svi izlozeni naravno).
...
Ono sto moze biti stetno je mikrotalasno zracenje, tj mobilni dok mu radi predajnik

Mala kontradikcija, s obzirom da to što emituje (tj. zrači) predajnik mobilnog telefona jesu elektromagnetni talasi.

 

[Diabolique]

Ako sam nesto u skoli naucio, naucio sam da je veoma stetno EM zracenje.

 

[sumanut]

Da je stetno to je sigurno, ali u kolikoj je meri stetno zracenje racunara u sobi, CRT televizora, velikih zvucnika i slicnih stvari koje stvaraju EM polja i kako se zastititi ukoliko je potrebno zastititi se, to je pitanje?

Mozda je ipak logicna prica sa telefonom, jer antenu telefona koja prima signal drzimo na centimetar od mozga, dok je sa stalim uredjajima razdaljina ipak dosta veca?

Koliko slabi intenzitet EM polja sa povecanjem rastojanja? Koliki intenzitet EM polja je stetan, postoji li neka mera? Vidjao sam na mrezi razne merace EM polja, pa zna li iko koliko je npr. dozvoljeno izlaganje odredjenom EM intenzitetu u odredjenoj jedinici vremena, kao sto npr nije zdravo biti na suncu od 10 do 17 casova ili izlaganje buci od 90 dB vise od 4 sata i slicne ustanovljene mere za zastitu zdravlja?

 

[banzaiii]

Elektomagnetni talasi obuhvataju širok spektar (videti npr. http://en.wikipedia.org/wiki/Electromagnetic_spectrum) i, s obzirom da različiti delovi spektra imaju različite osobine, ne može se izvršiti jednostavna generalizacija.
Uticaj EM talasa na organizam zavisi od više faktora. Važniji među njima su:
1. Deo spektra kome pripadaju (značajna je razlika između X-zraka, UV zraka i UHF radio talasa)
2. Jačina polja (s obzirom da opada sa kvadratom rastojanja od izvora, malo dalje je mnogo bolje )
3. Vreme izloženosti zračenju (nije isto proći pored predajnika dva puta godišnje, i živeti ispod njega)
4. Genetskog materijala pojedinca (neki su više, a neki manje otporni)
5. Ko finansira konkretno istraživanje uticaja EM talasa na ljudski organizam :d

Od EM zračenja se ne može pobeći (niti ima potrebe za tim), ali se može izbeći nepotrebno/preterano izlaganje organizma njegovom uticaju. Može se napraviti jasna analogija između "EM zagađenja" i zagađenja vazduha, vode, hrane.

Što se samog rada za računarom tiče, jači uticaj imaju faktori koje je opisao Nocna ptica. Ljudski organizam ipak nije "projetkovan" za poslove kancelarijskog tipa (višečasovno sedenje, neprirodni položaj ruku, dugotrajno fokusiranje oka na bliske objekte, i sl.).

 

[Cat]

Nadam se da ste svi nepusaci - inace cela prica o stetnom zracenju pada u vodu. Evo ja na primer: posto dnevno ubijem paklu i po - i ne pomisljam na stetno zracenje koje potice od kompa i drugih uredjaja - jer jedna cigareta vise steti nego 5h sedenja za ovim "sokocalom". Poenta - ljudi mnogo vise stete sebi na razne druge nacine - tako da je svo to zracenje koje upijamo ko-zna-koja rupa na svirali.

 

[momsab]

Mozda je ipak logicna prica sa telefonom, jer antenu telefona koja prima signal drzimo na centimetar od mozga, dok je sa stalim uredjajima razdaljina ipak dosta veca?

uzmes mobilni kome je antena kod mikrofona tako da ne moras uopste da se brines da li ti je i koliko mozak (glava) izlozen zracenju

 

[Matijevic Zeljko]

Ccc, pored toliko dnevnih stresova jos moram da razmisljam i o zracenju.
Vise me brine dal ce me na peshachkom pokupiti neki pijani bajker sa Yamahom ili zaljubljeni taxista koji prica mobilnim pri brzini od 90 kmh u gusto naseljenom podruchju.

 

[mINUS]

CAT - je zabo u srz problema...

 

[VexMunja]

Nadam se da ste svi nepusaci - inace cela prica o stetnom zracenju pada u vodu. Evo ja na primer: posto dnevno ubijem paklu i po - i ne pomisljam na stetno zracenje koje potice od kompa i drugih uredjaja - jer jedna cigareta vise steti nego 5h sedenja za ovim "sokocalom". Poenta - ljudi mnogo vise stete sebi na razne druge nacine - tako da je svo to zracenje koje upijamo ko-zna-koja rupa na svirali.

Ne mogu da verujem da sam ovo procitao!:zgran: Da covek koji pushi cigarete ovako nesto napise,to je prava retkost,vetjina je debelo neuvidjavna prema nepusacima....,debelo pozdravljam ovaj post...tako da meni,kao zakletom nepushacu milion puta vise smeta drustvo jedne osobe koja pushi nego EM zracenje tehnike u celini uzevshi.

 

[Diabolique]

Pa nisam bas siguran. Dosta ljudi sam video da spavaju bukvalno pored CRT monitora. To ne da nije zdravo nego je ludilo. Sve elektricne uredjaje koje sadrze napotaje u sebi kao CRT monitori, transformatori, prigusnice... Mnogo ljudi spava sa nekim od ovih stvari pored glave. Ortak drzi na jastuku sat/radio (ima u sebi trafo) i opusteno spava. Sve te uredjaje treba ukloniti sto dalje a NAROCITO od glave. Tako da box morave dnevno ne moze da te unakazi kao spavanje pored tako nekog oredjaja. Kad kazem pored mislim da takav uredjaj stoji blizu glave.

 

[nidza]

^^^ Sve ovo bi imalo mnogo više značaja, da nisi okružen žestokim izvorima zračenja, kao što su trafo stanice na svakom ćošku, raznorazni repetitori, mobilna, vajrlesi... Vazduh je totalno zatrovan, a to se najviše primeti kad zabodeš neku planinu i prepoloviš sate spavanja, budeš jak ko bik, možeš da popiješ gajbu piva, a da ujutru ne budeš čak ni mamuran.

 

[ypow]

Zato svi brzo u gajbe Faradejev kavez, i problem rešen

A negde sam pročitao da npr. kao što čovek pre mene reče, radio budilnik(koji ide u struju) na daljini od 1m od glave ima 10 (ili 100x, nisam siguran) veće zračenje nego što je potrebno da se pobudi ili ubrza razvijanje tumora mozga...

 

[banzaiii]

^^^ Sve ovo bi imalo mnogo više značaja, da nisi okružen žestokim izvorima zračenja, kao što su trafo stanice na svakom ćošku, raznorazni repetitori, mobilna, vajrlesi...

Možda jesu na ćošku, ali nisu baš pored glave (sem ako neko ne živi u trafo stanici).

A negde sam pročitao da npr. kao što čovek pre mene reče, radio budilnik(koji ide u struju) na daljini od 1m od glave ima 10 (ili 100x, nisam siguran) veće zračenje nego što je potrebno da se pobudi ili ubrza razvijanje tumora mozga...

Ne bih rekao da si dobro zapamtio. Možda si pročitao nešto u stilu: nije isto ako je neki uređaj na 10 cm i ako je 100cm od glave. U prvom slučaju je polje 100 puta jače jer, kao što sam već napisao, jačina polja opada sa kvadratom rastojanja.

 

[marko[ns]]

uz sve probleme sto imam ne pada mi na pamet da razmisljam o zracenju monitora :bottle:

 

[ypow]

Da polje kvadratno opada sa rastojanjem znam, a ovi su valjda uporedjivali neku minimalnu količinu zračenja koja pobudjuje tumor sa zračenjem iz budilnika(hoću da kažem da znam šta sam pročitao). E sad koliko je to što sam pročitao tačno, nem pojma

 

[techtris]

Meni je trafo u zgradi, a lift pored vrata stana. Na spratu iznad (tačnije potkrovlju) je smeštena elektronika lifta. Divno, zar ne?

 

[momsab]

Vazduh je totalno zatrovan, a to se najviše primeti kad zabodeš neku planinu i prepoloviš sate spavanja, budeš jak ko bik, možeš da popiješ gajbu piva, a da ujutru ne budeš čak ni mamuran.

10l tecnosti :zgran: odes na planinu, ojacas ovo-ono i unistis bubrege
odes na poljance, skines se lepo da ne bi zapisao ni prosuo pivo po odeci i obuci i cirkas i obavljas malu nudzdu odma i tako dok ne popijes gajbu piva
neces stici da budes mamuran, bolece te neki organi i misici :eyebrows:

 

[BigBoy]

Slazem se da sve zraci, ali to je posledica modernog drustva i tehnologija koje se koriste. Glupo mi je sada kao nesto se stititi od EM zracenja a ono je svuda oko nas. Treba se pomiriti sa cinjenicom da je to tako i tako mora biti. Ne treba se opterecivati, jer cemo svi jednog dana umreti od necega, bitno je proziveti ga na najbolji moguci nacin, a ne ko neki sa 60 godina, gde sam bio , nigde, sta sam radio, nista

 

[Nocna ptica]

I dalje smatram da je rasprava o stetnom uticaju EM zracenja u kucnoj upotrebi budalastina, kao i mnoge drue koje pojedini uzimaju za ozbiljno. Isto kao kad ljudi kazu da nuklearne elektrane unistavaju prirodnu sredinu, zrace, jedu malu decu, a u stvari su najcistiji (po prirodu i ziva bica, naravno) izvor elektricne energije.

Zemlja je puna radioaktivnih elemenata koji se raspadaju, Svemir jos puiji i bombarduje nas EM zracenjem, ali i pored 90% i vise% zracenja koje dolazi iz svemira i iz Zemlje, bitno je spavati na livadi i cistom vazduhu daleko od zvucnika jacine 5w...zanimljivo.
_______________________
Jedina sila koja je u vezi sa životnim procesima jeste elektromagnetna.
Nigel Henbest

 

[ima-li-koga-tu]

zar nije tesla stalno bio izlozen EM zracenju pa je poziveo dosta. i to jos za ono vreme.

Isto kao kad ljudi kazu da nuklearne elektrane unistavaju prirodnu sredinu, zrace, jedu malu decu, a u stvari su najcistiji (po prirodu i ziva bica, naravno) izvor elektricne energije.
_______________________
Jedina sila koja je u vezi sa životnim procesima jeste elektromagnetna.
Nigel Henbest

pa dok je prave OK je, ali kada treba da uskladiste taj materijal ti se javi da bude ispod tvoje gajbe

 

[banzaiii]

I dalje smatram da je rasprava o stetnom uticaju EM zracenja u kucnoj upotrebi budalastina, kao i mnoge drue koje pojedini uzimaju za ozbiljno.

Koliko sam ja skapirao, ovo je trebao da bude ozbiljan thread sa ciljem da se, barem delimično, razjasne neke stvari vezane za ovu problematiku (pa kad te neko pita, samo mu daš link ). Nazivanje takve stvari budalaštinom više govori o osobi koja iznosi takve tvrdnje nego o onome što je proglašeno budalaštinom. :trust:

Isto kao kad ljudi kazu da nuklearne elektrane unistavaju prirodnu sredinu, zrace, jedu malu decu, a u stvari su najcistiji (po prirodu i ziva bica, naravno) izvor elektricne energije.

Moram priznati da je tvrdnja, da su "nuklearne elektrane najcistiji (po prirodu i ziva bica, naravno) izvor elektricne energije", prilično smela. Prepostavljam, naravno, da se misli na fisione elektrane a ne na fuzione (jer njih još nema ).

Zemlja je puna radioaktivnih elemenata koji se raspadaju, Svemir jos puiji i bombarduje nas EM zracenjem, ali i pored 90% i vise% zracenja koje dolazi iz svemira i iz Zemlje, bitno je spavati na livadi i cistom vazduhu daleko od zvucnika jacine 5w...zanimljivo.

Još jedna smela tvrdnja. Bilo bi lepo kada bi bila potkrepljena nekim naučnim istraživanjem (iz koga se npr. može jasno zaključiti da livada i čist vazduh nisu dobra stvar ).

 

[sumanut]

Koliko se secam, poslednji put kad sam bio napolju, atmosfera je jos uvek bila tu, a ona nas stiti bas od tih zracenja iz svemira.
Ne bi se radioaktivni otpad odlagao na posebnim mestima za to da je svuda oko nas i da izbija iz zemlje gde god se okrenes.

Jedino sto sam ja naucio iz ove rasprave sam pretpostavljao i pre nego sto smo to ovde utvrdili, a to je da polje opada sa kvadratom rastojanja, kao i sve velicine drugog reda.

Ne vidim sta ovde trazi prica o duzini zivota i njegovom sadrzaju. Kakav god sadrzaj bio i koliko god dugo ziveo ipak je najbitnije kako se osecas u datom trenutku, a svoje raspolozenje, energiju i sve druge korisne stvari, mozes poboljsati smanjenjem stetnih uticaja.

Takodje, razmisljanje, da ako me nesto vec truje onda treba da se trujem cim stignem mi nije logicno.

Na kraju krajeva, ja ne znam da li je zracenje stetno ili ne i u kojoj meri je stetno, otvorio sam temu da bih prodiskutovali o tome, ali sam mislio da kao sto banzaiii rece, neko ko ima nesto da kaze o ovome iznese neke cinjenice ili naucna istrazivanja, a ne da pravimo analogije, poredimo babe i zabe i pricamo bez ikakvog pokrica.

 

[vlaiv]

Ja bas i nisam siguran da intenzitet uvek opada sa kvadratom rastojanja ...

Mozda za radialni izvor zracenja ... a usmereni?

Koliko to tacno laser mora da ima snage da bi recimo odskocio sa meseca i vratio se do zemlje?

 

[banzaiii]

Naravno da si u pravu. Strogo gledano, to važi samo za sferični izvor. Računanje polja u okolini izvora nepravilnog oblika nije ni malo jednostavno, tako da ova aproksimacija zadovoljava (pogotovo kad se uzme u obzir da je ova diskusija opšteg karaktera).
Što se usmerenih izvora tiče, oni su ovde zanemareni baš zato što svoju energiju usmeravaju tamo gde treba. Nisu baš česte situacije u kojima se neko nalazi ispred usmerenog predajnika, a da ne treba da bude tamo. S druge strane, ako je neko dovoljno "inteligentan" da gleda u laser pored koga piše da to ne sme da se radi, mi mu ovde ne možemo mnogo pomoći.

 

[momsab]

da li je laser elektromagnetno zracenje? ne bih rekao

 

[banzaiii]

još kako

http://en.wikipedia.org/wiki/Electromagnetic_spectrum
http://en.wikipedia.org/wiki/Visible_light