Šta je novo?

Wireless,vrlo rado,ali... POMOC !!!

Status
Zatvorena za pisanje odgovora.

flyche

Slavan
Učlanjen(a)
13.11.2004
Poruke
25
Poena
304
Prilozena je slichica pozicije moje zgradje u odnosu na hotspot,kao sto se vidi faktichki jedan zid zgrade mi zaklanja optichku vidljivost sa zgradom na kojoj je HS.Da li neko ima iskustva sa takvom pozicijom antene ( da mu nije bila chista vidljvost) ako ima koju opremu koristi.

Ako mislite da je ne izvodljivo,imam 10m do krova sa moje terase,odatle imam chistu vidljivost,pa bih bio zahvalan za preporuci opreme i za tu varijentu!


V.
 

Prilozi

  • distanca.jpg
    distanca.jpg
    47.3 KB · Pregleda: 215
flyche je napisao(la):
Prilozena je slichica pozicije moje zgradje u odnosu na hotspot,kao sto se vidi faktichki jedan zid zgrade mi zaklanja optichku vidljivost sa zgradom na kojoj je HS.Da li neko ima iskustva sa takvom pozicijom antene ( da mu nije bila chista vidljvost) ako ima koju opremu koristi.

Ako mislite da je ne izvodljivo,imam 10m do krova sa moje terase,odatle imam chistu vidljivost,pa bih bio zahvalan za preporuci opreme i za tu varijentu!


V.

Nemoj mnogo da razmisljas. Dizi na krov antenu(znaci kroz zidove nemoj da "guras" signal).
Sto se tice opreme, sad je tvoj novcanik u igri ;)
Varijanta 1 : AP+ethernet kartica+antena+hdf kabl od AP-a do antene(duzina po potrebi)+10m utp kabla od AP-a do kompa
Varijanta 2 : PCI kartica+10m hdf kabla(za 10+ metara se preporucuje HDF 400 kabl) + antena

Napomena:
Antenu biras u zavisnosti od daljine i obavezno se konsultujes sa provajderom. Takodje obavezno konsultacija i za izbor AP-a(PCI kartice). Nije ni lose da provajder dodje sa oremom i ispita situaciju(naravno, izlazak na teren se placa ali bolje da platis pa posle klatis ;) )
U svakom slucaju, gledas da prodjes sto jeftinije, a varijanta 2 je sigurno povoljnija.

Poz!
 
Mani se varijante 2 ... to jest jeftinije ali imas vise problema.... pogotovo ako ja AP koji gadjas rotira kanale ... onda zaboravi kartu ... takodje ako pogledas 10m tankog kabla je oko 11 e , debekog oko 25e a UTP oko 3,3 e .. pa ti vidi ....

A takodje udanjenost od APa je vrlo bitna .. kartica moze da radi do oko 500 metara i ostalo ZABORAVI ... ako ti je razdaljina veca od toga ... obavezno AP ... koliko na slici vidim ti kacis zgradu .. to nije VELIKI problem ali problem jeste .. mozes li da sa drugog kraja zgrade vidis AP bez problema ?? ...

Antena mora da bude dobra ... obrati paznju na sta uzimas .. Sabacki GRID oce da sakuplja vodu u sebi .. ulazi groz onu crnu budzu na vrhu pa posle ima problema i to puuuno. Ako oces da se ne brines uradi ovako:

1. AP
2. Dish antena (oko 30 - 35 e cini mi se)
3. 1 m debelog kabla
4. UTP kabel
5. LAN karta ili ako je imas na ploci onda ne treba
6 NADJI NACINA DA IZOLIJES AP OD VLAGE

Ako uzmes sabacki grid koji je jako dobar .. probaj da nekako zastitis tu budzu na vrhu ... kesa neka ili nekim materijalom za izolaciju tipa vdootporni silikon ili akrilna masa za izolaciju.

Kada pogledas varijanta sa AP-om je sigurnija a i nije mnooogo skuplja .. sa PCI kartom bi prosao jeftinije ali bi puko pare na kabel .. plus to ne planijaj da sa kartom imas jako dobar signal sa vise od 5 metara kabla na nekoj iole vecoj razdaljini.

sretno
 
Raka je napisao(la):
da sa kartom imas jako dobar signal sa vise od 5 metara kabla na nekoj iole vecoj razdaljini.

Ma nista :D
Evo nas 10-ca cepamo po 1-2km i sve sljaka :) Ja na 1.5km imam ping 2ms ;)
Nemoj tako da iznosis stvari koje nisu tacne. Sve zavisi i od opreme korisnika i od opreme provajdera.
Kod mene je 100mw kartica i sabacki grid 19db. Sve radi odlicno.
Poz!
 
Poslednja izmena:
Koliko imas kabla ??

Koji je kabel .. tanki ili debeli ??

Kakva ti je vidljivost ??

Nije sve u opremi ...

Gde ti zivis .. koji grad .. kolika je opterecenost APovima u okolini ?? koliko ima smetnji ... da li postoji mogucnost da ce nekom da dune da digne AP izmedju tebe i tvog sadasnjeg APa .. itd...

na sve to mora da se misli ...

Evo ja imam 12 m kabla, pucam kroz lisce (ali jako retko) i sve je bilo OK .. 500 kilobajta UPLOAD, 500 DOWNLOAD ... ping 0 ms do APa na koji se spajam .. i odjednom tropa .. nista ne radi .. pingovi otisli na odmor ... upload nece da radi ... DL je naravno super ... malo posle opet OK ... pa opet ne radi .. i tako u krug ...

Imam Kosjericku antenu od 10 dB a razdaljina do APa je da pljunem skoro .. nema 300 metara ...

Tako da nije bas da neznam o cemu procam a daleeeko od toga da sve zavisi od opreme korisnika ili opreme providera ...

Primer: AP, Sabacki grid, 3 m debelog kabla razdaljina ispod 100 metara ... NERADI

ISTA ZGRADA PAR SPRATOVA VISE RADI .... razlog ... neke smetnje koje se ne mogu definisati ...

Kod wirelessa sve od svega zavisi ... drago mi je sto tebi sve radi .. to je strava ali nije sve bas tako jednostavno ... to sto ti imas srece neznaci da ce je i drugi imati :)
 
5m hdf 200(znaci tanak)
Opticka vidljivost 100%
Sve je u opremi(pod uslovom da imas opt. vidljivost, cak i da ima smetnji na istom kanalu-dovoljno je staviti pojacivac :D )
Grad Beograd-Zvezdara gde hvatam oko 60 signala :)
Pojacivac naravno nemam ali zato je oprema mog provajdera odlicna(nema ni on pojacivac) Izmedju mene i provajdera oko 20-ak AP-ova (sitnica :) )

Naravno da na tvom primeru, stan par spratova nize, ne radi. Verovatno se kacite na omni antenu koja nije usmerena ka tom stanu vec baca signal horizontalno i tvoj drugar ne moze da uspostavi vezu.

Nisam ja rekao da ti nista ne znas o wifi, samo si izneo zakljucke bez cinjenica.

Tacno je da moze biti problema oko wireless-a, mnogi ih i imaju. Losa oprema, smetnje usled drugih bezicnih uredjaja, mikrotalasne i sl.
Zato treba nabaviti odlicnu opremu na obe strane.

Evo i mog primera...Imao sam biquad jedno vreme. Kako je provajder nakacio jos korisnika, moj biquad nije imao potrebnu "snagu" da uspostavi vezu-ne radi. Ne kazem da je sabacka oprema OK, ali meni radi posao odlicno.

Zakljucak:
Dobra oprema kod provajdera i usera, dobro izabran kanal (zbog sijaset drugih signala) i to je to. Svi provajderi imaju usmene dogovore o raspodeli kanala. Posto nam je drzava takva kakva jeste, svako moze da radi sta hoce. Ali...ko se macha lati... ;)

Poz!

EDIT:

Treba li jos uvek da pisem da se nijedan user kod mog provajdera ne zali, tj. da svima radi perfektno? :)
Ko resi da se bavi profi wifi-jem i ulaze mnogo truda i rada u sve to, naravno da ce sve raditi odlicno. Ko se zeza, nema tehnicku podrsku, ili kao ti npr. sa drugarima kupi jednu opremu za sva vremena...naravno da ce biti problema. Nije svaka oprema ista, treba voditi racuna o svemu (pocevski od kablova, konektora, uredjaja, nacina postavljanja opreme, smetnji...) A ne krk, svidja mi se prvi kanal, sad je sve prosto i lako. Detaljisem, ali poenta je da nista nije lako, a narocito biti dobar provajder.
 
Poslednja izmena:
he he .. tu si u pravo ali opet tvrdim da iako sve moze da pase jednom nemora da znaci da ce pasovati uvek ...

Inace antana na koju se drugar kaci nije omni nego .... waveguide :)

Mada to sve nije bitno ... teoretski sve moze da radi ... prakticno moze a nemora a moze i da radi pa da ne radi ... eto i tvoj primer ... radilo pa onda nece pa menjas antenu pa sada radi opet ...

U svakom slucaju ima mnooogo toga od cega kvalitet moze da zavisi. Tacno je da treba odabrati najbolju opremu ali ni to nemora da uvek upali ...

Poenta je u tome da wireless moze iz prosto neobjasnjivih razloga da prestane da funkcionise i da posle ponovo proradi OK ... naravno potpuno si u pravu da ako se provider zalaze za kvalitet opreme sve je mnooogo lakse i stabilnije :)
 
Raka je napisao(la):
A takodje udanjenost od APa je vrlo bitna .. kartica moze da radi do oko 500 metara i ostalo ZABORAVI ... ako ti je razdaljina veca od toga ... obavezno AP ...
sretno
Ja sam na 2300m i imam pci karticu, pheenet b standard. Lokacija je Beograd, Konjarnik i hvatam nekih 40 signala i opet imam odlicnu konekciju, tako da ovo sto si napisao nema veze sa zivotom, nemoj dzabe siriti dezinformacije
 
Mladene, citaj covekov post ... on izgleda nema savrsenu opticku vidljivost, pa sam mu stoga rekao da kartice nece bas raditi fantasticno.

Inace ja sa karticama imam tootalno drugacije iskustvo od vasih pa zato ovako pricam. Nisu dezinformacije uopste nego moja iskustva.. tebi radi super ... meni ne radi kako valja ... pa ti vidi. ne kazem da je kartica losa stvar ali moze da ima problema.

Mozda nije bilo shvaceno kako treba ali ako covek nema najbolju vidljivost a uzme karticu, dugacak kabel, slabiju antenu ... veruj mi da nece bas biti jako zadovoljan.

Ponovo ponavljam, ja imam 12 metara tankog kabla, gadjam kroz malo lisca, imam 10-12 decibela kosjericku antenu ... :) radilo je kako vlaja sada nesto zeza ... ne kazem da drugima nece raditi .. govorim svoja iskustva..

Znaci u kontekstu covekovog pitanja.. ako zivi na prvom spratu a treba da vuce kabel do 8 ili 9 sprata .. moze komotno da zaboravi karticu... gubici u kablovima su veliki ... bar koliko sam ja imao prilike da vidim i cujem.

npeter ima 5 metara kabla .. koliko imas ti mladene ?? PCI kartica i kratak kabel mogu da urade cudo .... ja imam -69 dB .. moj drug sa indenticnom opremom ali sa 5 m tankog kabla ima -54 dB ... pa ti vidi kolika je razlika. :)
 
Ja napisah gore da za 10+ metara ide debeo kabl(hdf 400).
Napisi ti bolje koje kartice kod tebe nisu radile. Znaci, verovatno si imao neke slabije(citaj "krsh" ) koje sluze samo za kancelarijske uslove.
Takodje, posto covek ima zid kao prepreku, napisao sam da uopste i ne pokusava jer ce sasvim sigurno imati problema, jedino ako uhvati neko dobro odbijanje bice mu ok.

To sto ti pravis poredjenje kartice i AP-a, nije dobro. Bitna je samo izlazna snaga uredjaja. Mozes npr. ti imati AP od 50mW a ja karticu od 100mW...naravno moja kartica ce raditi bolje. A postoji i druga varijanta: AP od 50mW ima bolji chip od kartice, pa radi bolje. Znaci, oprema se mora birati.

Inace, ja na 1.5km imam -45db signal ;) A sve to zahvaljujuci opremi kod provajdera jer je moja oprema prosecna.

Poz!
 
Hmmm .. interesantno .. ajde lepo onda napisi sta treba da se trazi pri kupovini opreme i na sta da se vodi racuna posto izgleda da se dosta u to razumes ...

Mislim da bi ovo bilo vrlo interesantno, da se ljudima otprilike ukaze na to sta da kupuju i na sta da obrate paznju .. koje kartice su OK, koji APovi sa kojim cipovima i tako to ... :)
 
pa tih -45db govori samo da provajder ima dobru opremu i nista drugo.Mozda oni tebe vide sa -80db...Znaci nije stavka sa kojom bi trebo da se hvalish.Petre ne znam na kogf se provajdera kacis i kojom brzinom,ali ako je brzina ispod 1-2 mbita ne bi trebao da ima nikakvih problema.Problemi nastaju sa mnogo korisnika bez shepa,i kad neki od korisnika ima los signal,moze da ubije i ostalim korisnicima transfer.Govorim iz iskustva sa BGwi-a.A video sam da trazis linsyse,ja cu mozda imati jedan,pa ako ti igra taj jedan javi se na pm
 
Nemam ja ko zna kakvog iskustva. Pricam ono sto cujem, posto moj provajder nudi i besplatno lokalno umrezavanje protokom 512kbps(postoji lokalni chat gde se svakodnevno prica o opremi koju mi korisnici imamo). Razmenjujemo iskustva i to je to.
Iako sam vec pisao na forumu, signal koji "tamo neki" program prikazuje je nemerodavan. Najbolji pokazatelj je ping izmedju opreme usera i AP-a. Ali (uvek ima ali kod wireless-a :) ), ping zavisi i od opreme provajdera. Recimo neki AP-ovi mogu da proteraju i ping od 1ms dok drugi "pustaju" min 5ms. Neko ce mozda reci da je nebitno par ms, ali tu je greska. Posle se ljudi pitaju zasto im je ping kada igraju online 200ms i ne mogu da se igraju. Dok se sve izrutira... paketi putuju od korisnika, preko AP-a, zatim do uredjaja preko koga ide internet link(npr. kablovski modem), pa preko rutera provajdera, pa na svetsku mrezu...i ko zna gde jos. Plus gubici u kablovima, konektorima...Sve to napravi lose pingove. I onda ovo sto kaze shku, losa oprema jednog usera ubije ostale.

Sto se tice izbora opreme, treba se upravljati ka proizvodjacu opreme provajdera. Znaci, ako provajder ima npr. d-link opremu, logicno i oprema usera treba biti d-link. Nije to generalno pravilo, znate i sami. Razliciti problemi se ispoljavaju, pa treba o svemu voditi racuna.

Aj da se osvrnemo na npr. 802.11 B standard. Max je moguce osvariti 11mbit a da li je iko ostvario taj protok? Ja mislim niko. Znam da su ostvarivani protoci od 5mbit. Sta nam to govori? Ili da su trenutni standardi losi, tj. neko nas laze, zavlaci...ili...sta vi mislite?

Sto se tice opreme, da potvrdim jos jednom (sto rece shku). Korisnik moze imati odlicnu opremu, ali dovoljno je da jedan user ima losu i da unisti ostale. E sad se zapitajte kako npr. Verat wifi radi ocajno. Pa naravno da radi ocajno kada nijedan njihov sluzbenik nije ni video opremu korisnika. Znaci, svako radi sta mu je volja, tj. Verat uopste nema tehnicku podrsku. S druge strane, npr. moj provajder ide od korisnika do korisnika, proverava svima opremu, i jednostavno covek ima moto: "Svima mora da radi kako treba", postoji prava tehnicka podrska.

Necu da navodim ime mog provajdera, pogledajte http://www.benchmark.co.yu/forum/showthread.php?t=58938 pa cete sami zakljuciti po anketi ko je u pitanju :)
Kada cujete da neko nema tehnicku podrsku(citaj: "boli ih patka za korisnike"), bezite od takvih lopova.

Ovde http://www.benchmark.co.yu/forum/showthread.php?t=48341 mozete videti pingove koje sam imao sa razlicitim antenama na samom pocetku rada mog provajdera. Posto je oprema od tada ko zna koliko puta menjana, evo sada je ping <10ms. Treba ulagati i trudite se da bi zadobio ime vredno postovanja.
 
Jao jao suvise opsirna tema i potpuno neshvatljia :)
Ovde na BGWi-u ima dana kad se sve sjebe znaci svih 5 nodova koji su povezani rade uzas.Tad na pitanja korisnika sta se desava odgovaramo samo"sunceve pege ili meseceve mene...: )"To je jos uvek nedovljno razvijena oblast a i nece jos dugo potrajati ovaj 2,4ghz standard.Suvise ima smetnji.
Treba napomenuti da se svaki Nod tj AP prilagodjava najsporijem korisniku i onda svima obara brzinu.I josh jedna preporuka svima:
Ko god ima uslova za satelitski dish da na njega nakaci bikvad(ili jos bolje panelku)dobija se smrt kombinacija.Naime decko 5km udaljen od noda ima signal kao i covek koji je na 300m od noda sa sabackom 19db.Na BGWi su svi nodovi povezani sa dishevima na obe strane.
 
Kakva je to sabacka antena od 19 db? Gde to moze da se nabavi?
 
U Sapcu :D . Prave ih neki likovi iz reinkjeta, dosta su povoljne cene (Vlatko,vlasnik, mi je rekao kad sam bio kod njih da je cini mi se 24db 44€ na komad,36€ na 10 komada dok je recimo Hiperlink 24db 103€) i imaju modele razlicitih jacina. Cini mi se da je neko rekao da dostavljaju u BG. Pogledaj na sajtu ili ih zovi.
 
Poslednja izmena:
Mladen je napisao(la):
U Sapcu :D . Prave ih neki likovi iz reinkjeta, dosta su povoljne cene (Vlatko,vlasnik, mi je rekao kad sam bio kod njih da je cini mi se 24db 44€ na komad,36€ na 10 komada dok je recimo Hiperlink 24db 103€) i imaju modele razlicitih jacina. Cini mi se da je neko rekao da dostavljaju u BG. Pogledaj na sajtu ili ih zovi.
Mladjo ja sam bas od njih kupio opremu.Taj Sabacki 19db grid,ovislink AP,3m( ne znam kog kabla) i evo danas mi na tehnikomovom CS serveru ping ne neko vreme bio 9:-devil-: .Samo da napomene da mi je Ap na oko 500m,a antena u dvoristu ja na 2.5m visine.I firma se zove gromnet.
www.gromnet.net
 
gromnet ??!!??

fantasticno ime .... :)


inace link nesto ne radi :) grom ??
 
Poslednja izmena:
Raka je napisao(la):
gromnet ??!!??

fantasticno ime .... :)


inace link nesto ne radi :) grom ??
MA sajt je jos u izradi(tj neki delovi njega)pa povremeno tako ne radi :)
Budi uporan mozda nesto i bude od tebe :d :d :d
 
Poslednja izmena:
jedan lik je provukao utp kabl od provajderovog ap-a, preko moje zgrade i jos jedne do njegove kuce (sve ukupno 150m!!). Gledam i cudim se (ipak je ovo Srbija) a golubovi stoje na njemu... :)
 
Stvarno nema pravila kod wi-fi.
Dok smo cekali da provajder pusti signal u nasem kraju ja i drugar smo radi testa probali da se umrezimo. Udaljenost oko 500m. Bez ikakve opticke vidljivosti. Najmanje jedna kuca (sa sve spoljnim i unutrasnjim zidovima) i jedan krov su nam smetali. Verovatno je tu bilo jos i neko drvo a mozda jos neki krov. Ja sam sa moje strane video tu kucu a on onaj krov. Ko zna sta je jos izmedju. Kod njega onaj Compex iz Netiksa od 158mW i Hyperlink grid od 24dB. Kod mene Pheenet WET011 (valjda oko 60 mW) i sabacki grid od 19 dB (tako oni kazu). Njegova oprema potpuno nova a moja skinuta sa krova gde je radila oko godinu dana (izlozena svemu). Po software-u nasih AP-a jedva smo se videli (slab signal) ali protok 200-400 KB/s. Ping od LAN kartice do LAN kartice <10ms.
E kad je provajder pustio signal ja sam se nasao tacno izmedju AP-a i kuce ovog drugara. On opet bez opticke vidljivosti samo sad udaljen skoro 1KM od AP-a ima stabilan protok i ping a ja izgubljene pakete i protok od 2-100KB/s iako sam na oko 400m od AP-a sa optickom vidljivoscu.
Drugi provajder pusta signal i kaze mi da, iz njegovog iskustva, taj sabacki grid ne trpi upucavanje sa ledja tj. da ima los neki backfire odnos (tako nesto) i da obavezno zamenim antenu. Uzmem YAGI (verovatno domaci) na preporuku provajdera i signal se stabilizuje. Posle zamenim i AP zbog prelaska na 802.11g i, opet na preporuku provajdera, uzmem stari komp, unutra TP link (neki model) kartica i od njega napravimo Mikrotik ruter. Sve to me kostalo manje nego pristojan 802.11g AP. Signal savrsen. Kod mene -60dB, AP me vidi sa -54dB. Ping do google-a stabilno oko 88ms. Probali transfer do glavnog provajderovog servera pre izlaska na internet i to u TurboG modu. Pri protoku od 640KB/s ping do tog servera 12ms zakovano.

Eto.
 
Iako sam totalni laik, ja ti savetujem da dignes antenu na krov. Ja sam stavio svoju antenu i AP na krov odakle imam cist pogled na HS, a daljina je nekih 30-40m. Sve radi savrseno, provajder mi je TEHNICOM (SINFONIKA). Kada sam bio na KBC net-u, HS mi je bio nekih 2 km. i signal mi je bio nekih 22%. Radilo je ali traljavo.

Pozdrav
 
Boki Roki je napisao(la):
jedan lik je provukao utp kabl od provajderovog ap-a, preko moje zgrade i jos jedne do njegove kuce (sve ukupno 150m!!). Gledam i cudim se (ipak je ovo Srbija) a golubovi stoje na njemu... :)
Gledas li ti uopste datume?!! :wall:
Prestani da bunaris stare thread-ove koji vise nisu aktuelni, narocito ako nemas nista korisno da dodas :smash:
 
Status
Zatvorena za pisanje odgovora.
Vrh Dno