Vodic za vodena hladjenja

Ultimo

3.5" Floppy
Učlanjen(a)
27.11.2003
Poruke
1,775
Poena
38
GUIDE ABOUT WATTERCOLLING SYSTEM

Vodena hladjenja su postala mnogo popularna ovih dana,niko to ne moze poreci.
Sve vise i vise ljudi dolazi na ovaj forum zeleci da sazna nesto o ovome,nesto o onome,
i generalno sve sto je vezano sa ovim fenomenom vodenog hladjenja.
Zapocinjem thraed u nadi da moze biti od koristi svim userima,novim i starim,
tako da mi mozemo bolje da ukazujemo na nasa(ili tudja) tiha watercooling resenja.

Ja ne pokusavam da izigravam watercooling boga ovde,tako da su predlozi da se prvi postovi dopune,
usavrse i vise nego dobro dosla.Samo imajte na umu da nam je ovde jedna stvar najvaznij:tisina.

PREGLED

Vodena hladjenja ukratko mogu biti izlozena ovako:

PREDNOSTI VODENOG HLADJENJA


- nize operativne temperature
- mogucnost veceg overclocka
- kontrola nad "vrucim mestima"
- potencijalno tisi sistem
- i bas izgleda do jaja

MANE VODENOG HLADJENA
- cena
- odrzavanje
- rizik
- pakovanje (ne mogu bas svi sistemi stati u kuciste)


Sustina vodenog hladjenja jeste da voda mnogo bolje odvlaci toplotu sa njenog izvora od vazduha.
Ovo vam daje nize temperature,ali cemu je ovo znacajno ako je vam komp vec stabilan.Znacaj je u tome
sto vam vodeno hladjenje dozvoljava da drzite ventilatore na nizem broju obrtaja,samim tim vas sistem je tisi,ujedno i hladniji.
Isto tako vam povecava monucnost veceg overclocka.Pomislite na ovaj nacin: mozete da kupite atholon 3200+
za manje vise 300€ i drzati ga na defaultnim brzinama,ili mozete kupiti atholon 2500+ za 70€
i overklokovati ga preko 3200+.Ova stvar sa o/c vam je ustedela 230€ sto je i vise nego dovoljno za neko pristojno
vodeno hladjenje.Ovo je samo povrsno objasnjeno sa nekim brojkama,ali shvatili ste poentu.

Watercooling vam smanjuje mesta sa kojih treba da se odvede toplota na samo jedno:radiator.Vazduh unutra kucista
moze biti potesko usmeriti tamo gde vam odgovara,kako su tu CPU,GPU,NB...Sa vodenim hladjenjem,ne morate da brinete
o tome kako ovaj ventilator krade vazduh od onoga,ili kako mu smeta ovaj-onaj deo.Sve sto treba da uradite je samo da
ohladite radiator.

Zbog ovoga vi mozete koristit 1 ili 2 velika 120mm low-airflow ventilatora da ohlade vas CPU,GPU,NB i sta god vam je jos
prikljuceno u vas vodeni sistem.Dodavanje nove mocne graficke?Bez brige,samo je ubacite u vodeni sistem i necete morati da brinete o
buci dodatnih fanova.Po zelji okrenete ventilatore na radijatoru malo brze da pokriju toplotu
novo prikljucenog izvora,i to je to.Prosecan radijator ima dovoljnu snagu hladjenja da odvete toplotu sa vruceg CPU i GPU cipa.

Glavni problem ovde predstavlja cena.Jedan prosecan waterblock moze da kosta vise od nekog High-end vazdusnog coolera,
i jos kada dodate pare za pumpu,radiator,cevi...pocinje da biva veoma gadno.Medjutim, kada vam je na umu ona gore objasnjena
usteda para pri overclocku i cinjenica da ce vam to vodeno ohladiti sve vrele tacke u sistemu,ispada da je vodeno hladjenje veoma vredna investicija.

Odrzavanje,ustvari,je nocna mora.Ako zelis npr. da promenes tvoj CPU block,ne mozes samo da ka otkacis i stavis novi.Umesto toga moras,da nabavis peskir,
polozis ga dole i nadas se da ces uhvatiti veci deo prosute vode,zato ce biti tesko i nema
mnogo stvari kojih mozes uraditi da to izbegnes.Sta god da uradili uvek ce biti malo prolivanja i zato je bolje da budete spremni za to.

Medjutim,curenje i nije toliko opasna stvar kao sto to ljudi misle.Dok god vi koristite neki dobar kulant za radijatore,elektricna provodnosr ce biti
smanjena da mozete cak imati veliko curenje u svom sistemu a da to i ne primetite.Ja sam licno imao iskustvo da je nesto tecnosti sa CPU bloka kanulo
na graficku i nista se nije desilo.Cak iako prestane da radi,ljudi su imali uspeha da ih povrate tako sto su ih izlagali temperaturama od oko 50C
u trajanju oko pola sata,dok kulant ne izadje iz svih sitnih mestasceta,i njihova oprema je ispala kao nova.Opet,uvek uzmite odredjenu predostroznost:

IZBEGNITE KATASTROFU

-Uvek koristite spojnice(hose-clamps)za creva.Jako jeftine sitnice a mnogo znace.

-Uvek posto ste namontirali sistem prvo ga nekoliko sati testirajte,da bi videli da li curi negde,pa ga onda uklucite.Nije potrebno da sistem bude van
kucista,jer dok god je komp iskljucen iz zida,nista se ne moze desiti ako dodje do nekog curenja.Polozite parcice papira ispod kriticnih mesta da bi lakse
otkrili curenje(ako ga ima).Ja licno preporucujem testiranje u kucistu,jer moze biti totalna ^$HD)R)&#^$ da ga ponovo instalirate onako povezanog.

-Uvek koristite neki kulant(radiator coolant),obicno svaki radijatorski kulant ce posluziti.Takodje ako volite kicericu uzmite neki koji je UV osetljiv,
kao na primer (Nulon Ultra Cool)tako da se ne morate kasnije muciti sa bojenjem vode.

-Izbegavajte mesanje metala,koristie bakarne,mesingane ili plasticne mase.Mesanje aluminijuma zajedno sa bakrom u vasem vodenom hladjenju,
pravi efekat baterije (battery effect)koji ubrzava jedan veoma ruzan i neomiljen proces zvan korozija.
Kulanti za radijatore mnogo pomazu u pogledu korozije,ali ipak izbegavajte koriscenje raznih vrsta metala sto vise mozete.

-Postarajte se da sistem bude lepo podesen (properly bled, i.e. air-free),sa rezervoarom,ovaj posao je uradjen automatski.
Zato u zatvorenim sistemima,morate sve dobro da uradite prvi put,ako ne onda pretrpite glasnu pumpu i smanjene preformanse hladjena.
 

Ultimo

3.5" Floppy
Učlanjen(a)
27.11.2003
Poruke
1,775
Poena
38
UOBICAJENA PITANJA


OK,ovde su odgorovri na cesto postavljanja pitanja.Pa evo ih:


Da li je red mojih komponenti koje se hlade bitan?


Ne.Ima mnogo ljudi koji veruju i mit o tome kako hladna voda ulazi u waterblock,i izlazi vruca,koja je ohladjena u radiatoru i iz njega ponovo izlazi hladna.
Ovo je POGRESNO.Srazmeran tok bilo kog prosecnog vodenog hladjenja je takav da voda nikada ne menja znacajno temperature.
Tako da su razlike izmedju temperatura vode u najtoplijem i najhladnije delu sistema blizu NULE,ako ne,nisu vise od jednog stepena celzijusa.

U stvari,JEDINO pravilo koje postoji jeste da rezevoar(ako ga imate u sistemu)mora da bude pre pumpe.

Zato kada montirate neko vodeno hladjenje,sve sto morate da imate na umu je koliko ce cevi biti savijene,sto je opet objasnjeno u sledecem pitanju:


Da li je OK da koristim ugao za cevi od 90º u mom sistemu?


Ponekad ovo je neizbezno.Na primer kuda provesti cevi ka/od GPU waterblocka,posebno u SFF ili HTPC kucistima.Medjutim ako mozete da izbegnete,definitifno to uradite!
Generalno govoreci,performanse vodenog hladjenja zavise od brzine kojom kulant prolazi kroz sistem."Laktovi" i veoma ostri uglovi cevi mnogo uticu na
brzinu protoka vode u sistemu.Zato kada montirate sistem,obratite paznju na to kako ste postavili cevi,koliki su uglovi cevi,obratite paznju na sve sto moze
poboljsati/pogorsati brzinu toka vode kroz vas sistem.

Jedno od najgorih mesta gde mozete staviti ugao za cev 90º je na ulazu u pumpu.Ogranicenje vode bas ispred ulaza u pumpu dovodi do toga pumpa mora raditi jace i vise,
da bi pomerila istu kolicinu vode kao pumpa sa normalnim protokom vode.I pri tom ce biti visi nivo zvuka...Isto to vazi za bilo koje ogranicavanja,kao sto su ostri uglovi,
i manji precnici cevi.Sta god da bilo gledajte da izbegnete ova ogranicavanja svuda po sistemu,a posebno ispred pumpe!


Da li mi treba rezervoar?Koje su druge alternative?


Rezervoar nije potreban;ali on ipak olaksava zivot kod proces punjena i praznjena.Dakle ovde se govori o tome kako olaksati punjene i praznjene sistema,a kasnije o performansama koje daje rezervoar.
Dole na slici su neke alternative(plava=pumpa,tok vode=unutra sa leva)

T-line:
-Ako je rezervoar previse veliki da stane u kuciste,ili ga bas ne zelite u svom sistemu,postoji druga opcija.Izgradnja ovoga je veoma jeftina(100 din mozda i manje) i osnovno mu je da
se ponasa kao rezervoar ali tanji je i moze se staviti bilo gde u sistemu,idealno bi bilo pre pupme,i ne utice toliko na slobodan prostor u kucistu kao rezervoar.
Ono je,medjutim,teze napuniti i isprazniti,zbog vazdusnih baloncica koji se najverovatnije krecu preko t-line.

closed Loop:
-Sledeca opcija je closed-loop obrtanje.Ovo nema rezervoar,nema t-line,nista od toga.Samo pumpa,radiator i waterblock-ovi.Pitate se kako se puni?Pa sada,morate da
potopite pumpu u posudu sa kulantom(ne radite ovo sa ne-potapajucim pumpama)i ukljucite pumpu.Onda kacate komponente jednu za drurom(pocevsi od izlaza pumpe),i
malo ih protresete da bi se oslobodili vazdusnih baloncica,to radite sve dok ne stignete do pumpe ponovo i spojite zadnju komponentu sistema za haldjenje,i to je to_Ovo moze biti malo potesko
(sve se obavlja sa CELIM sistemom potopljenim u kulant),ali garantije da nema vazduha u sistemu(naravno ako se uradili kako je receno)i isparavanje nije sporno uopste.

3-tap:
-Jos kompleksnije resenje od prethodna dva je 2-tap sistem,koji se koristi Swiftech u njihovim napuni-i-isprazni(fill-and-bleed) kit-ovima.Na slici obojene stvarcie
na cevima su ventili,koji vam omogucavaju da prekinete tok kulanta u cvoru.U toku normalne upotreba,zuti ventil i crveni ventil su zatvoreni,dok je zeleni otvoren,
dozvoljavajuci vodi da prolazi sa leva na desno.Kada punite sistem,zeleni ventil je zatvoren,a druga dva crveni i zuti su otvoreni.Creva su su zakacena na zuti i crveni
ventil,a njihovi krajevi su potopljeni u posudu sa kulantom.Pumpa onda povlaci vodu kroz crveni ventil,voda prolazi kroz ceo sistem i izlazi na zuti.Kada u sistemu
nema vise mehurica,zavrce se crveni,pa zuti,i na kraju se zeleni otvara.


Cuo sam da ce mi rezervoar dati bolje performanse da li je to tacno?


Ne nije tacno,U stvari to je laz.Dozvolite mi da objasnim zasto.

Mnogi ljudi smatraju da ce se sa povecanjem kolicine kulanta kojim raspolaze rezervoar dobijaju nize temperature,ali to je netacno_Obicno objasnjenje je da ce sistemu trebati
vise vremena da dostigne ravnotezu(za vodu da se stabilizuje),zato sto ima vise kulanta da se zagreje.Ocitavanja koja su uzeta pre postizanja ravnoteze su obmane i
netacna su.

u stvari zatvoreni sistem bez rezervoara daje bolje performanse.Zasto pitate se?U eksperimentima koji su uradjeni od strane mnoguh watercooling entuzijasta
(ukljucujuci Aussie-ovu legendu Stew Forster poznatijeg kao "Cathar")pronadjeno ja da u sistemima sa rezervoarom,pumpa je opterecena sa zadatcima da ubrza toliku
kolicinu vode.U zatvorenim sistemima bez rezervoara,voda koja ulazi u pumpu je vec u brzini kojom se krece kroz ceo sistem.Stoga,tok vode u zatvorenom sistemu je brzi,
sto dovodi do boljih performansi u sistemu.


Na koji nacin ja treba da stavim ventilatore na radijator,da duvaju vazduh u njega ili da ga izvlace napolje?


Izvlacenje vazduha je tise,daje bolje performase,i cesto ima vise efekta u celom kucistu nego duvanje.Ponekad vas vase
kuciste primora da koristite duvanje vazduha u raditor,ali ni to nije tako lose,tako da nema potrebe da placete zbog toga.

Koncetp sa izvlacenjem vazduha iz radijatora je vise efektivan neko sto su neki mislili,posebno otkad aircooling sistemi koriste duvanje vazduha u hladnjak.Stvar koju morate
zapamtiti jeste to da mi ovde ne duvamo vazduh na hladnjak(kao kod aircooling sistema) neko pokusavamo da vucemo vazduh kroz radiator.Sa aksijalnim fanovima duvanje/sisanje
je najuspesnije.


Zasto ja moram da kupujem bolju pumpu?Kako ce brzi protok vode uticati na moj sistem?


Vi UVEK zelite da povecate brzinu protoka vode kroz vas sistem.Vece brzine protoka prave vece turbolencij,koje dovode do boljeg prenosa toplote.Brzi protoci vode takodje
koriste da izbegnemo ono sto je poznato kao "ustajao,nepokretan,trom" kulant koji se nalazi na unutrasnjim povrsinama na samim waterblock-ovima.

Medjutim,ne treba odmah da otrcite i kupite najbolju pumpu u radnji.Pumpa sama odaje malo toplote u sistem,
i logicno jace pumpe od nekog proizvodjaca se greju vise od onih slabijih ako su od tog istog proizvodjaca.Za otvoren tok centrifugalne pume kao sto su Eheims,udvostrucavanje snage pumpe(npr.Ehiem 1048->Ehiem 1250)
ce samo uticati na stvaran protok kulanta za oko 25%,sto se pretvara u povecanje performansi waterblocka za oko 0.01 C/W(temperatura raste (u celzijusima)za jedinicu snage(Wat)proizvedenom od strane procesora)
na procesoru koji daje oko 100W(veoma overklokovan CPU) poboljsanje temperature ce biti 0.01 x 100 = 1 stepen Celzijusa.Medjutim,kada dodate extra pumpu ujednacena toplota u sistemu bice jednostavno ponistena,posebno ako imate neki low-end radiator.
 

Prilozi

  • diagram.jpg
    diagram.jpg
    15.2 KB · Pregleda: 1,105

Ultimo

3.5" Floppy
Učlanjen(a)
27.11.2003
Poruke
1,775
Poena
38
POMOC PRI BIRANJU KOMPONENTI


Sada ona najvaznije tema-biranje komponenata.Umesto predloga odredjenih komponenti,pricacu sto opsirnije mogu,imajte na umua da nam je tisina primarni zadatak.



Waterblocks


Osim ako ne planirate neki veliki overclock nije vam potreban preterani waterblock.Opet,medjutim,ovo ne znaci da ako vi nemate najbolju pumpu da necete dobiti neke performanse kao sto daju high-end pumpe.
Koliko ljudi samo ne shvata da najbolji waterblock-ovi,daju bolje rezultate na nizim brzinama protoka,nego neki prosecni na visim.Zato ako cena nije problem,kupite najbolji waterblock na koji naidjete.


Radiatori


Bezite dalje od retail waterblock radijator ponuda,kao sto su Black Ice serija.Oni mozda dobro urade stvar,ali razlog zbog kojeg vam kazem da ih se klonite je njihova cena.Ovi delovi su zestoko upadljivi
i oni su na trzistu da bi se zaradio lak dinar(ili nekoliko hiljada) od neupucenih musterija.Stvar je u tome sto vi mozete kubiti BOLJI radiator za manje od polovine para koliko bi dali za onaj,i to u skoro svakoj radnji koja se bavi popravkama hladnjaka.

Mnogi ljudi jednostavno porede sistem za vodeno hladjenje kompjutera,sa sistemom za hladjenje auta.Kulant prolazi preko vruce stvari(motor,waterblock) i onda je hledjen radiatorom koji na sebi ima ventilator.Stim sto hladnjak kod auta je malo preveliki da stane u kuciste,
stoga se stvar svodi na radiator sa grejanje kabine(unutrasnjosti auta).Ovo je sustinski manji radiator koji je ugradjen u auto,odmah iz kontrolne table,i postavjen je paralelno velikom hladnjaku.Kada upalite grejanje u autu pale se fanovi koji guraj vazduh kroz ovaj nas radiator i taj vazduh posle ulazi u auto(zavisi od potreba topao ili hladan).
Stvarcica koja moze da pomogne vasem autu kada je pregrejan,samo ukljucite grejanje do maximuma i vas motor ce vam zahvaliti.


Uz to,vecina tih radiatora ima bolja rebra od onih visoko cenjenih kompjuterskih,i tako nude bolje performanse sa isto hladnjenje.

Ok sada kad ste se odlucili za hladnjak iz auta,sada je vreme da upoznate neke veoma zanimljive ljude koji rade u radnjama sa radiatorima.Ima jos jedna stvarcica,a to je da hladnjaci iz auta su cesto prilagodjeni crevima vecim nego sto vama trebaju.Medjutim,sve sto treba je da kupite mustrikle,zubce(barbs) kako ih vec zovete,odgovarajuce velicine
nekako ih nabudzite na radiator,ili jednostavnije odnesete kod nekog kome je to posao_Ovo ce mozda malo da kosta ali isplati se,jer koliko bi vas izasao neki fancy radiator od neke brand-name firme.

Mustrikle,zubce(barbs) mozete kupiti u radnji sa vodovodnom opremom samo za nekoliko dinara po komadu.Samo pazite da bude odgovarajuce velicine tj. da jedna strana bude dovoljno velika za radiator,a druga dovoljno mala za crevo.Mesingane mustrikle su najbolje,jer ne izazivaju nikakve nezeljene efekte.

Ako ne mozete da nadjete odgovarajuce mustrikle onda pokusajte da nabavite neke pobakrene cevi,samo pazite morate ih pricvrstiti da ne bi slucajno spale.Verujte mi,ja sam to saznao na tezi nacin.


Creva


Generalno,zelite da vam svugde budu creva iste velicine,bilo to 1/2"UP (unutrasnji precnik),1/2"SP (logicno zar ne) ili 3/8"SP.Sada je pitanje koja je najbolja velicina za vas sistem?

Ocigledno je da veca creva dozvoljavaju brzi protok vode i stoga bolje performanse sistema.Medjutim,deblja creva su kruca,sklonija izvijanjima na istim radijusima obrtanja....U svakom slucaju su teza za upotrebu.Tako da je na vama da odlucite sta zelite.

Sve u svemu,visoko overclockovani sistemi,to jest oni sa najboljim hladjenjem koriste 1/2"UP,
obicno Clearflex 60 or Tygon R-3603(ili neka slicna).Prosecni sistemi koriste 1/2"SP,
koji su takodje komplikovani,ali je laksi rad sa njima,
neki od poznatijih su u Swiftechh-ovim sistemima kao i "Higher-end" Asetek Waterchill sistemima.
I na kraju,3/8"SP se koriste na niskobudzetnim sistemima,gde nije potrebna velika brzina protoka kulanta,kao na primer TT Aquarius II.


Pumpe


Kada kupujete pumpu,glavni atribut na kog treba da obratite paznju je visina pritiska.Za zatvorene sisteme ovo je mnogo vaznije od brzine protoka(flow rate-a).Ako tvoja pumpa sa super,brzim,protokom,vode nema dovoljno pritiska da pogura vodu groz waterblock-ove,radiator,...tada ce brzina protoka toliko spasti da ce se sistem pregrejati.

Pouzdanost pumpe je takodje jako vazna.Ako vasa pumpa otkaze,i voda prestane da tece,vreli CPU se uskoro biti pecen.Eheim i Iwaki pumpe su veoma poznate po svojoj stabilnosti i duzini trajanja,i veoma su omiljene i preporucene u svetu watercooling entuzijasta.


Fans


Sto veci to bolji(to sam cuo jos negde :D ),veci ventilatori sa malim brojem obrtaja su super resenje za hladjenje radijatora.


Zastori


Apsolutno morate imati zastore u vasem sistemu.Neki cak kazu da su sistemi bez zastora uvreda umetnosti.Treba vam zastor da bi razdvojili radiator od ventilatora zato sto kada nema razmaka izmedju aksijalnog fana i radiatora opadaju performanse hladjenja radijaotra samim tim i citavog sistema.Generalno upustvo je:Kada izvlacite vazduh iz radiatora tada samo 1 bugsna precnika zastora je dovoljna,a kada duvate vazduh kroz radiator precnik bugsne treba da bude 5 puta veci od zastora.

Zastore mozete i rucno izraditi od bilo cega,drveta,lima,kartona...Lim izgleda najpovoljnije za ovaj posao,sve sto vam treba je parce lima i neke kvalitetne makaze za lim.Ako vam treba neka ideja za izradu mozete je naci http://forums.overclockers.com.au/showthread.php?s=&threadid=49874,gde je lik izradio zastor za Camry sv21 hladnjak.


Aditivi


Zajednicko misljenje svih pocetnika je da se u sistemu vodenog hladjenja koristi obicna voda "cesmovaca".Ovo je VEEEELIKO NO-NO zbog dva razloga:korozija,alge.U hladnijim prostorijama/sistemima zamrzavanje je takodje problem.

Obicna cesmovaca sadrzi dosta minerala u sebi,a ovi minerali provode elektricitet.Kada je voda u zatvorenom sistemu sposobna da provodi elektricitet,to stvara efekat baterije izmedju metala i takodje se javlja veoma poznata i omrzena korozija.Posto ovo nije cas hemije samo zapamtite da je ovo VEOMA lose.

Prvi korak premoscavanja onih losih stvari je destilovana voda umesto cesmovace.Destilovana voda ima mnogo manje minerala stoga mnogo losije provodi elektricitet.

Sledeci korak je da izaberete kulant za radijatore koji se nalazi radnji u vasoj blizini.Ovi proizvodi smanjuju koroziju i sve ostale nezeljene procese.Takodje unistava alge,kao sto (u mnogim slucajevima) radi antifriz.To su sve dobre stvari.


Dakle evo ga kraj konacno :banana: ,nadam se da cu mnogima pomoci.



by Ultimo
 
Poslednja izmena:

LUC1FER

Super Audio CD
VIP član
Učlanjen(a)
11.06.2003
Poruke
1,153
Poena
0
Bravo Ultimo svaka cast za ovu temu. Lepo objasnjeno bar za pocetnika(oko watercoolinga) kao sto sam ja.

poz
 

gx-x

Banned
Banovan
Učlanjen(a)
20.02.2004
Poruke
11,950
Poena
0
svaka cast za trud, ali ipak par pitanja i dodataka (diskutabilnih :) ) :

1) Vecoj kolicini vode treba vise vremena da se zagreje, ako je kolicina vode recimo 5litara, naspram kolicine od 1 litar u sistemu (sa istim radijatorima) logicno je da "radna" temperatura vode bude niza u 5l nego u 1l vode. Jednostavno voda ne stigne dovoljno da se zagreje jer je radijator hladi + se mesa (ako se napravi "pametan" rezervoar) ravnomerno sa ostatkom vode. Dakle 5l ce imati tendenciju da se zagreje ko i 1l, ali nece stici da se zagreje toliko jer (sad bez proracuna) recimo sa radijatorom kapaciteta 100W i procom koji disipuje 70W, 1l ce se ugrejati nesto malo iznad sobne temp, nek to bude 32C, za nekih 3 sata. 5l vode ce se ugrejati na 32 za (nek bude duplo iako ima 5x vise vode) 6 sati. Tesko da ces sedeti 6 sati ispred racunara svaki dan. Znaci u pravu si, ali ako je period za litar vode da dodje na radnu temp od 32C , jedan sat, a za 5l vode 5 sati, onda je ipak BOLJE imati veci rezervoar ili da preformulisem imati rezervoar. Pumpi je svejedno koliko vode ima u rezervoaru, ona gura kolko moze da gura, isto ce raditi sa 50l vode oko nje i sa 5l vode oko nje.

Dodao bih samo da potapajuce pumpe dodatno greju vodu posto su jelte,, u vodi :) tako da ce ona lakse i brze ugrejati 1litru vode nego 5l vode.

Eheim ili neku drugu firmiranu pumpu sam trazio 3 dana po gradu i nisam je nasao, dzaba sto je bolja od "losijih" kad je nema, kad bi je nasao kostala bi 30e (na netu je toliko) , a ja sam pazario njoj ekvivalentnu za 800din (11e). Moze da posluzi nekom ovo saznanje, za 30e moze da se kupi 3000l/h pumpa :D

2) pitanje WTF is buksna (znam da je to dzek za slusalice/pojacala/zvucnike) ???!

3) firmirana creva, UV koolanti, fabricki WB-ovi ------ Naucna fantastika u Srbiji :( Kod nas se izbor svodi na: "dobar dan, kakva creva imate? - PA imamo veca i manja :) sva su okrugla, imate 'ova od pola cola - izvinite sto vas prekidam jel to unutrasnj ili spoljasni precnik ? - [email protected]@#$%$#% ?? Sta me pitas ? pola cola bre ! i imas ova tanja 3/8 cola, imas ih 'vako providna, a bogomi i ova zelena ojacana. koja ces ?! Ta ?! sad cu zvati momka da ti isece...Prljava su ti ?! nemamo cista, sva stoje napolju na kisi i sva su puna blata, algi i toga, a i sta ti fali, za zalivanje cveca i pretakanje goriva su dobra..."
 

gx-x

Banned
Banovan
Učlanjen(a)
20.02.2004
Poruke
11,950
Poena
0
REDUKTORI za creva :D :D To se moze naci, ima reduktor sa 1" na 1/2" to je najmanje sto sam nasao, dugacki su 15cm i precnika (spoljnjeg)6cm :) bio sam u 3 vodoinstaleterski orijentisane prodavnice. O "T" i "Y" razdelnicima necu ni da pricam. Naj bolje resenje koje sam nasao je nastavak za slavinu na koji se prikljucuje bastensko 1/2" crevo. Na svu srecu, to je bas ono sto nam treba da bi na "pipe/konektore" velicine 3/8" na custom made bloku prikljucili 1/2" crevo. Ovo ce vam takodje trebati za sva mesta gde zelite da nastavljate crevo ili pravite ulaze/izlaze. Ima ih plasticnih, bakarnih, aluminijumskih...IMA IH to je naj vaznije (pogotova nama koji ne zivimo u BG-u ;) )

RADIJATORI: naci ce te ih, ako kupujete radijator za kabnu za ZASTAVU ocekujte "nov" iskrivljen, zardjao, izbuban, oguljen i ruzan cena: 1540din (ako imate srece naci ce te za manje) nisam trazio za druge marke automobila ali pretpostavljam da ako kupite za Mercedesa, dobice te ga u kutiji, ali nece biti 1500din... :(

Kulanti za vodu: E sad, rece mi jedan poznanik koji ima vodeno hladjenje i iskustva, da je i sa destilovanom i sa demi vodom dobijao alge u sistemu, sad koristi vodu za dijalizu bubrega iz bolnice. Koliko ja znam, iz akvaristike, lose je za biljni svet, alge i ribice, sipati alkohol u vodu :D Znaci dobro je za vodeni sistem hladjenja, malo alkohola bi trebalo da eliminise svaku sansu pojavljivanja algi. Naravno alkohol sipati u demi vodu ili destilovanu vodu. Moj otac je predlozio vinjak, ali mislim da to ne bi bilo dobro resenje zbog drugih sastojaka u njemu, ali rakija zivadinovic bi 100% odgovarala, cist etil alkohol :D
jos jedna stvar: rucno izgradjeni sistem vodenog hladjenja, ako se ne osmisli pametno i strateski, nece stati ni u jedno kuciste koje danas postoji na trzistu. Da sistem ne bi mogao da stane u kuciste morate zadovoljiti sledece uslove:
1) da vam je kuciste malo, po mogucnosti mini ATX kuciste. Osrednja kineska kucista ce vam takodje olaksati posao posto hladnjak nema teorije da stane u njega.

2) Uzmite hladnjak za motor automobila umesto za kabinu. Ovim obezbedjujete odlicno hladjenje vode, pogotovo ako ste uzeli 3000l/h pumpu ili jacu, koja zapravo moze da protera vodu njega.

3) Potrudite se da uzmete potapajucu pumpu. Ona zahteva rezervoar u kome mora stojati. Dimenzije pumpe 1000l/h je 10x8x6 cm naravno mora da ima i mesta odakle da uvlaci vodu pa dodajte na duzinu od 10 bar jos 5cm. Dobijate rezervoar koji po duzini taman smeta cak i u chiedtek server kucistima (ne big tower vec tower). Ako uzmete jacu pumpu, recimo 3000l/h mozete dodati 2cm na gore navedene dimenzije.
Nazalost eksternu pumpu je u nasoj zemlji tesko naci zbog ne popularnosti vodenog hladjenja i akvaristike u Kini, zemlji porekla robe koja se prodaje kod nas.

4) uzmite akvarijum od 50l minimum za rezervoar, on sigurno nece stati ni u jedno kuciste.
 

gx-x

Banned
Banovan
Učlanjen(a)
20.02.2004
Poruke
11,950
Poena
0
Dakle PLANIRAJTE !!! Naj lakse je koristiti eksternu pumpu, tada imate vise mogucnosti, ali i vise problema sa vazduhom u crevima i punjenjem sistema. Medjutim potapajucu pumpu je lako naci (bilo koja prodavnica kucnih ljubimaca) i jeftina je (term "jeftino" being relative).

i za kraj od mene par saveta kako obezbediti sigurnu katastrofu vaseg sistema:

1) Gledajte da vam sva potrebna oprema u planiranju bude postavljena VAN kucista, na velikom rastojanju.

2) potrudite se da vam creva budu sto duza i da vire u lukovima van kucista. Ovo mnogo dobro izgleda, a i imate 99$ sanse da ce te zakaciti rukom/nogom/necim crevo i pocupati ga.

3) nemojte jako stezati creva na prikljcke. Moze da vam se desi, kad zakacite rukom/nogom/necim crevo da ga NE POCUPATE i da prevrnete dragoceni racunar. Takodje, ako ne stegnete dovoljno creva, mnogo je lakse u toku rada racunara skinuti crevo sa bloka kako bi se otarasili mehurica u sistemu.

4) Sipajte obicnu vodu iz cesme i dodajte u nju bar 50% antifriza. Ako dodate manje, ima sanse da kad procuri sistem sve komponente ostanu zive. Ovo ne zelimo zar ne ?

5) Koristite razlicite legure metala za svaki deo u sistemu, ako je WB bakarni, nek vam radijator bude aluminijumski, a prikljci za vodu gvozdeni. Korozija je vas prijatelj.

6) Nemojte bacati pare na dobru pumpu, kupite onu za 300din i sa njom gurajte ceo sistem.Na ovaj nacin ce te ustedeti dosta para (500din) i opteretiti pumpu i dobiti onaj nabudzeni zvuk brujanja i zujanja iz vaseg racunara kome ce se svi diviti. Takodje ce te moci da se pohvalite kako vas procesor radi stabilno na 80C, sto je nemoguce bez vode ! Takodje ce te izraziti svoj avanturisticki duh i nagon ka riziku, svi is kraja ce misliti da "zivite na ivici" !

7) Sipajte ulje u sistem umesto vode. Ovo vam je sigurno i ranije palo na pamet posto ulje mnogo bolje odvodi toplotu od vode. Tip: Gledajte da nije mineralno i da ga prospete po racunaru, bar malo. dobice te onaj "Panthene" sjaj !

8) Creva obavezno prvo isecite pa onda izmerite koja vam je duzina potrebna, vase oko i razumna procena za nepotrebnu duzinu je uvek bolja od metra. Vec triput secem i opet je kratko - neka bude vas moto ! Pre montiranja, creva nemojte prati i cistiti, ako se ipak odlucite da ne zelite bube, travu i zemlju u vasem sistemu (kako mozete bez toga ?) obavezno koristiti sto jaci agens za pranje, recimo ne razblazeni koncentrat ferija ili najbolje sonu kiselinu.Vodite racuna ako koristite sonu kiselinu: LAVOR NEMA DNO !

:D Toliko od mene. Odoh da mastam o manjem rezervoaru i eksternoj pumpi, a "Y" razdelnici me jako uzbude cim pocnem da mastam o kupovini istih u Novom Sadu. mmmmmm...DangerDen blokovi.....mmm...swiftec...mmmm...UV creva....
 

jazza

3.5" Floppy
Učlanjen(a)
06.08.2002
Poruke
991
Poena
0
Svaka cast Ultimu za pisanje teksta, ali sam jos vise odusevljen sa Gx-x ovim tekstom. Svaka cast za humor nasmejao si mi do bola, a da ne pricamo da je to ziva istina. I da dodam jos da kad hoces rucno da izradis blok, odes kod majstora, a on ti kaze ma sve moze kod men' moz' da se uradi. Prvo mu nabavis materijal i kada ti da blok posle nedelju dana, a on izgleda kao da ga je cekicem lupao, a ne da ga je pravio na glodalici, da ne pricam sto su rupe na krivom mestu. I nabavio si materijal i nikako nije uradio i naplatio 1000 din. ako ne i vise. A o plexiglesu odozgo o tome nemam reci, majstor namesti da voda pola ulazi u blok a pola udara u zid (citaj promasio za 0.5 cm rupu itd). I krenes da sam napravis ponovo plexiglas.Pa se olesis od smirglanja i trazenja najfinije smirgle i to vodene pa voda po celoj sobi i umazan do lakata (smirglas bar dan jedan po bloku (ako ne pravis pauzu)). Pa se onda umazes kao prase sa silikonskom pastom kad lepis plexi i ceo dan mirises na nju. I na kraju je to sve daleko od idealnog bloka ali sve to ide u rok sluzbe... Pozdrav
 
Poslednja izmena:

Ultimo

3.5" Floppy
Učlanjen(a)
27.11.2003
Poruke
1,775
Poena
38
Mozda zvuci ruzno ali ja mislim da ce ova tema mnogima koristiti i da bi trebalo da ide u sticky.I ja sam se nasmejao,i evo sada opet kada se setim onoga sa crevima...
 

tex707

Super Audio CD
VIP član
Učlanjen(a)
24.12.2001
Poruke
2,303
Poena
38
Izuzetno mi je drago da vidim da se o ovoj temi pise ovim kvalitetom, a i kvantitetom. Ja sam pre nekoliko godina vise puta pokusavao da "nacnem" ovu temu, ali bez uspeha. Dobro je da se, konacno, veci broj ljudi zainteresovao za ono sto je u celom svetu vec najobicnija svar. Svaka cast!
 
Poslednja izmena:

gx-x

Banned
Banovan
Učlanjen(a)
20.02.2004
Poruke
11,950
Poena
0
pa vidi, ljudi nisu zaintersovani toliko jer misle da je preskupo i suvise komplikovano. Jeste, komplikovano je, ali opet u zadnjih dve nedelje je bar 5 ljudi uzelo da buse rupe u kulerima i da se zezaju smirglanjem istih...Naj veci problem je sto vecina ljudi nema ni znanje ni ambicije da se upusti u ovako nesto. Nemam ni ja jos uvek ali sam se informisao naj vise sto mogu, ali se sve svodi na kucnu radinost jer kod nas nema da se kupi nista gotovo sem preskupog akvarijusa koji ne sluzi ni cemu sem za "e ja imam vodeno hladjenje". Volim sto se bakcem sa ovim, i sto moram sve dobro da osmislim, ali znam da cu na kraju dobiti efikasniji sistem od nekog 250$ gotovog sistema sa hladnjakom velicine kutije za cigare i crevima debljine slamcice za sok, pa to bi me bilo blam da drzim u racunaru i da kazem imam vodeno hladjenje. To vise lici na hirurski zahvat :D Jedino sto mi nije interesantno da pravim je WB. Meni nije interesantno, Tex-u jeste, ali ja jednostavno ne posedujem znanje potrebno za to, niti motivaciju :(
Ono sto mene nece iznenaditi, ali ce me iritirati, sto ce neko dati 50e za gigabajt 3d cooler (vazduh, losi h.pajpovi, buka, kic ledovi) umesto da se potrude i naprave vodeno hladjenje...

poz svima
 

gx-x

Banned
Banovan
Učlanjen(a)
20.02.2004
Poruke
11,950
Poena
0
@Vocko: kako u tom tekstu da dodjem do "drugog dela" ?! Pise da se sastoji od 3 dela. Ili mozda nisi jos zavrsio tekst skroz pa ni nema linka koji ja uzaludno trazim ?! :ceskanje po glavi: :)
 

Vocko

Super Audio CD
VIP član
Učlanjen(a)
30.06.2000
Poruke
2,516
Poena
0
Zaboravio sam da stavim !uskoro! :)
Nije jos gotov, ovih dana radim na sajtu, pa nisam stigao da ga zavrsim.
btw any comments on the txt ?
 

gx-x

Banned
Banovan
Učlanjen(a)
20.02.2004
Poruke
11,950
Poena
0
pa dobro je, samo vodi racuna kako ces objasniti "kucnu radinost" imaj u vidu da mnoge stvari ne mogu svuda da se nadju...
 

Tekman

3.5" Floppy
Učlanjen(a)
26.01.2003
Poruke
371
Poena
16
ja vec i zaboravio na vodeno hladjenje!!
mora da je kod Simpsona moj blok sto ga Floki ostavio? ili gresim?
 

gx-x

Banned
Banovan
Učlanjen(a)
20.02.2004
Poruke
11,950
Poena
0
uf, da se vodeno hladjenje sastoji samo od bloka, svi bi ga imali do sada :d
 

Vocko

Super Audio CD
VIP član
Učlanjen(a)
30.06.2000
Poruke
2,516
Poena
0
Tekman je napisao(la):
ja vec i zaboravio na vodeno hladjenje!!
mora da je kod Simpsona moj blok sto ga Floki ostavio? ili gresim?

Sada je kod jazza-e, pravio je kopiju, a ja cekam jazza-u da mi se javi da mi ga prosledi da se malo igram :)
 

Tekman

3.5" Floppy
Učlanjen(a)
26.01.2003
Poruke
371
Poena
16
Pa dajte ljudi da li vi imate srca.... hocu svoj blok !!! kopirajte i igrajte se koliko hocete ali bar jednom neka se vrati kuci ! ?.. :-(
 

Vocko

Super Audio CD
VIP član
Učlanjen(a)
30.06.2000
Poruke
2,516
Poena
0
Tekman je napisao(la):
Pa dajte ljudi da li vi imate srca.... hocu svoj blok !!! kopirajte i igrajte se koliko hocete ali bar jednom neka se vrati kuci ! ?.. :-(

Bice vrnut u komadu (ako mu se do sada nije nesto desilo), ne brini. Danas cu da nazovem jazza-u, da se dogovorim sa njim.

poz
 

gx-x

Banned
Banovan
Učlanjen(a)
20.02.2004
Poruke
11,950
Poena
0
ne mojte da maltretirate jazzu, dovoljno sam ga ja mltretirao (na kraju sam dobio WB :d mislim da je taj Tekmanov :d ) dao mi ga covek da isprobam :D
 

gx-x

Banned
Banovan
Učlanjen(a)
20.02.2004
Poruke
11,950
Poena
0
ma salim se, nije njegov blok kod mene, ja imam svoj :) zavrsen je, zavrsavam rezervoar ovih dana i montiram...
 

Prilozi

  • gotov.jpg
    gotov.jpg
    72.3 KB · Pregleda: 780

Ultimo

3.5" Floppy
Učlanjen(a)
27.11.2003
Poruke
1,775
Poena
38
Bas je fancy,ajde pozuri malo to...ako valja da se i ja bacam na posao.
 

tex707

Super Audio CD
VIP član
Učlanjen(a)
24.12.2001
Poruke
2,303
Poena
38
Ultimo je napisao(la):
Bas je fancy,ajde pozuri malo to...ako valja da se i ja bacam na posao.

Bacaj se na posao slobodno, garantujem ti da valja.
 

Tekman

3.5" Floppy
Učlanjen(a)
26.01.2003
Poruke
371
Poena
16
valja ljudi, sto ne bi valjalo.
Taj moj waterblock je napravljen samo za probu a nije predvidjen ni za sta drugo ali se moze bar videti princip rada ili pravljenja sto i nije tako komplikovano da se uradi.
ne ljutim se ja zbog tog sto ga vi kopirate... drago mi je to sto bar neko drugi hoce da se trudi oko toga. /samo napred momci !!!
 

Tarmi Ricmi

3.5" Floppy
Učlanjen(a)
10.02.2003
Poruke
1,760
Poena
36
Posto cu se i ja verovatno uskoro pridruziti klubu "WaterBlock"
imam jedan predlog ....

Ne bi bilo lose da ljudi okace ovde u attachmentima projekat
WB koje su izradili ...
Mogu ga izraditi u programu Pro Engineer 2001 , jer koliko
znam iz tog programa se moze direktno nositi na CNC masinu ....
Tako ne bi bilo potrebe da setate WB-ove od jednog do drugog
vec jednostavno svako ko zeli moze da skine onaj koji mu se
svidi , kupi materijal , i napravi isti ....

pozdrav
 

gx-x

Banned
Banovan
Učlanjen(a)
20.02.2004
Poruke
11,950
Poena
0
ja nemam projekat, blok mi je jazza izradio (hvala mu) samo znam da kad ovo namontiram i vidim kako se ponasa sistem nekih 20-tak dana, radim sledece da vidim kakvi ce biti rezultati:
 

Prilozi

  • kao_RBX_blok.jpg
    kao_RBX_blok.jpg
    73.6 KB · Pregleda: 2,431

tex707

Super Audio CD
VIP član
Učlanjen(a)
24.12.2001
Poruke
2,303
Poena
38
Tarmi Ricmi je napisao(la):
Posto cu se i ja verovatno uskoro pridruziti klubu "WaterBlock"
imam jedan predlog ....

Ne bi bilo lose da ljudi okace ovde u attachmentima projekat
WB koje su izradili ...
Mogu ga izraditi u programu Pro Engineer 2001 , jer koliko
znam iz tog programa se moze direktno nositi na CNC masinu ....
Tako ne bi bilo potrebe da setate WB-ove od jednog do drugog
vec jednostavno svako ko zeli moze da skine onaj koji mu se
svidi , kupi materijal , i napravi isti ....

pozdrav

Ni iz jednog programa ne moze projekat da se nosi direktno na masinu. Proces tece ovako: prvo se radi 3D model predmenta (moze i u pomenutom programu, naravno), onda se odredjuju dimenzije sirovog komada (od koga se pocinje), zatim se pravi masinski proces kojim se od tog sirovog komada dobija zeljeni 3D model. U tom procesu se odredjuju alati, putevi alata i parametri obrade (brzine rezanja i koraci). Kada se to zavrsi, moze da se pogleda simulacija obrade da se vidi da li ce to lepo da radi, nesto kao "crtani film". Zatim se od tog procesa pravi (automatski, naravno) tzv. APT fajl, koji je nesto kao univerzalni fajl koji u sebi nosi sve potrebne podatke. Iz tog fajla se post-procesiranjem dobija tzv. G-code, fajl za tacno odredjenu CNC masinu (ili kontroler) i tek tada to moze da se nosi i ubaci (obicno disketom ili RS232 vezom) u kontroler i predmet izradi. Da bi se uradio dobar G-code mora da se ima odgovarajuci post-procesor za masinu. Sve to uopste nije tako niti lako niti jednostavno i, BTW, mnogo kosta.

Ja sam na ovom forumu "okacio" i fotografije, pa cak i G-code za svoj poslednji waterblock, pa mozes da pogledas.
 
Poslednja izmena:
Vrh Dno