ULTRA HD modeli, povezivanje, cene..

[reboot]

Ako mislite "šta će to, u Srbiji neće još xx godina.." ili ako vam je lcd panel na zidu samo za TV i to domaći, preskočite temu, verujem da još nekoga zanima osim mene :type:

Već prva generacija komercijalnih uhd modela je pristupačna, tako da cena uopšte više nije problem. 55f8000 košta oko 1900 eura, 55f9000 (ultra hd) oko 3000. Za 1000 eur više dobijate 4 puta više piksela.

Do nedavno, pre neki mesec, jedina opcija su bili 84" modeli sa 25000 dolara cenom, koji i nisu namenjeni realnom tržišzu, mislim da je samsungov model proizveden tek u nešto par stotina primeraka..

Veći problem je što su svi postojeći modeli osakaćeni nemanjem hdmi 2.0 i displayport ulaza. Sony i Samsung su požurili da prve pristupačne modele ponude pre usvajanja hdmi 2.0 standarda, mada mi nije jasno zašto nisu stavili displayport..
Obećali su nadogradju na hdmi 2.0 .. will see ..

hdmi 1.4 može da prenese 4k rezoluciju, ali samo do 30Hz. Za filmove ok, ali za igre i desktop loše..

Baš zbog veoma limitiranog 4k sadržaja, akcenat bi trebalo da je na povezivanju na pc-e i konzole da bi se sve to iskoristilo.

Ja ću sačekati sledeću generaciju koja će se sigurno brzo pojaviti, sa hdmi 2.0 i uz nadam se još povoljniju cenu to je to, mislim da već od sledeće sezone nema smisla kupovati high end model koji nije ultra hd (sada imam 55f8000, plaćen 2100..)

Osim cene, ne mislim da je rano za novu tehnologiju. Zato što i nije nova, to je LCD koji se razvija godinama, samo je rezolucija veća, nema šta da se razmišlja. Kao kada izadje naslednik telefona sa većom rezolucijom, to je to, isto sve samo veća rezolucija.

Da li još neko planira da kupi neki od ultrahd modela?

 

[Sky Uk]

Ako malo duze pratis av scenu videces da je redosled tehnologija malo pogresan i kao rezultat takve greske masovnost hd sadrzaja nije onakva kakva bi trebala da bude.
Prvobitni hd televizori nisu zaziveli u tolikoj meri da ih tv kuce prate.Te kuce su veoma pasivno posmatrale celu pricu i ukljucile su se daleko kasnije i to sa pravom jer tv standardi traju jako dugo i retko se menjaju što je normalno jer takvi standardi nisu LIFESTYLE kako bi to tvorci šarenih kutija hteli..Zbog tog kasnjenja proizvođači televizora su se upustili u bitku oko sarenih kutija,nivoa crne boje i oko zamajavanja širokih narodnih masa time da će im slika iz salona biti takva ista i na krš analognom signalu.U tom vakumu jedni druge su saplitali pa je na kraju većina njih i propala ne dočekavši da se HD omasovi.
Jedan sky uk ima nejviše korisnika u evropi i to uglavnom u engleskoj gde imaju deset miliona korisnika pa opet imaju komplet ponudu u SD tehnici naravno pored HD.
Zamlaćeni sa izmišljanjem raznoraznih tehnologija i skraćenica proizvođači su dotakli samo dno isplativosti tehnologije pa su brže bolje izmislili 3D kao način da opet ubiru velike profite a vrlo dobro znajući da ni HD nije zaživeo.Jedino SKY u engleskoj ,italiji i nemačkoj ima svoje 3d kamere koje postavlja na sportskim događajima i od toga pravi jedan kanal SKY 3D ITA,UK,DE.To je jedini kanal takve vrste a ostalih još nekoliko jedva otaljavaju posao.
Pošto su opet uvideli da mlaćene 3D slame nije urodilo plodom ,izbacuju 4K.Jednostavno njima je svaki profit mali i opet kreću sa zamajavanjem i marketinškim sluđivanjima širokih narodnih masa.Takva sluđivanju i jesu rezultat toga da neko kaže samo 1000 eura skuplje a dobijem 4xnečega više ,bolje rečeno dobiješ 4 puta šareneu lažu.
4k i 3D jesu budućnost ali proizvođači sami skraćuju radni vek neke tehnologije i time seku granu na kojoj sede.
Redosled tehnilogija je trebao biti:HD.....min 10 do 15 godina,,,,,zatim 4K 10 godina pa tek na kraju 3D jer jedino sa 4 ili više K dobija se 3D bez naočara.

Trenutno u celoj evropi ne postoji ni jedan 4K kanal,i samo SKY UK testira jedan jedini kanal.Danas je 2013 godina i još uvek ogroman broj od onih 10 miliona korisnika samo u engleskoj gleda SD kanale pa sad vi procenite koliko će vremena proći dok se ne pojavi 4 k kanal i koliko će vremena proći dok se ne pojave i ne omasove 4K plejeri.Dotle štedite pare i ne punite dzepove belosvetskim magovima 4K I 3D Marketinga.

 

[6pack]

Super je sve to....al da prvo prodavac/prodavacica objasni musteriji,kako I sa cim ce da izvuce maximum od te vrhunske slike...neki HD Sat risiver....a ne da kaci neku buvljacku logu,pa da reklamira posle kako mu neispravan Tv....a oni mu mu u radnji pustili neki BR Ledeno doba....:beer:

 

[reboot]

Au, obojica ste se uhvatili za televiziju, ko još gleda to. I baš me briga kada će da bude.

I još sam ***** što hoću da dam 1000 eura više za piksele, a zamisli nema 4k televizija. I naravno da se sve vrti oko profita i šta sada ja da radim. Niko nikoga ne tera ništa da kupuje. Mogu tako da se zatvorim u pećinu, jedem samo hleb i super ću uštedeti, a život će da prodje svakako pa svejedno.

Za 1000 više se dobija ogroman panel, monitor, sa 8 miliona piksela. Mogu da vidim pola rezolucije sa dslr 20mpix senzora i to preko pola zida. Na najboljem sadašnjem pc monitoru je 2560x1600 na 30".

Sada imam na lcd povezan PC, playstation i hd dreambox i ništa više. Dreambox za neki sport, to jedino je uživo pa hajde, a video uglavnom sa pc-a. Primena je kao veliki multimedijalni monitor, ono, nego dodje pa fotografije sa putovanja, tako to na primer. Ali pikseli na 55" su preveliki na 1920x1080, probao sam po prodavnicama na ultra hd rez moje neke fotografije i impresivno je zaista. Imate i kod nas u Ušću sony od 65 i 55 i samsung od 55 i oni demo materijali dočaravaju detaljnost.

Nakon gledanja u telefon sa 400+ ppi, macbook sa 220+ ppi, ipad sa 260+ ppi i slično (ovo pišem sa asus zenbook sa 1920x1080 na 13 incha), bilo koji pc 24" monitor sa 1920x1200 mi izgleda krzavo i bljak pikseli, a gde tek na 55" ..

A tv ako i kada bude super, za sada dreambox sa hd upscalovanim kanalima, a čak i to bolje da se ne vide pikseli nego da se vide..

Inače, ne znam iz kog razloga, uvek je bio otpor na forumima prema svakoj novoj stepenici. I očekivao sam ovakve odgovore. Prvo je bilo, ma šta lcd/plazma, moj sony crt iz 1988 ima bolju sliku, pa onda šta će vam veća rezolucija od 1366x768, odakle se gleda ne vidi se razlika. Sada tako i ovo.. ali eto, prihvatićete..

Jedonstavno, na sve većim panelima koji postaju standarni ovo do sada je premala rezolucija.

Ja bih već sada kupio neki od ova dva modela da imaju potrebne konektore. :type:

 

[Sky Uk]

Sve je to lepo objasnjenjo u engleskoj zemlji proleterskoj gde ogromna većina desetorostruko platežno sposobnijih od nas gleda SD kanale.Sky je morao da im besplatno poklanja hd risivere samo da ih makne i ugasi SD transpondere ali ni to nije pomoglo.Jedno vreme je Sky sarađivao i sa samsungom da ih omađija ali opet nije uspelo.Sam hd nije zaživeo a razlog je što je velika većina materijala slabog kvaliteta ,pa konvertovana na HD.Naravno svakim danom ima više ali i posle toliko godina opet nije zaživeo a kamo li 4k.Sky sa svojim platformama ima najveći odabir HD kanala dok su svi ostali jako slabi.Cene zakupa za hd transpondere su previsoke a tek za 4K.

Lično sam pogledao i sonija i samsunga 4k i sa nekih 3,5 metara nisam primetio ama bas nikavu razliku.Razlika se vidi tek kad dođes ispred njega i vidis jako ,jako sitne piksele u stvari i ne vidis ih.Iskreno pravo bacanje para.Verovatno da ce nekim suludo velikim velicinama ekrana ovo biti super.Tek sa 8 k možemo očekivati 3D bez naočara i neko značajnije emitovanje takvih signala za nekih 5 do 10 godina.

 

[6pack]

ma buraz,kupi ti sta hoces,nisam ja rekao da to ne valja,niti da ja ne bi voleo jednog dana taj Tv...samo sam imao tezu,koliko je ovde narod jos IT neobrazovan.....pa samo daje pare,a posle kuka,kako mu recimo slika losa,jer gleda SOS kanal...
a za onu prvu recenicu'Ko jos gleda TV???...ja gledam i uzivam u HD kanalima na Satelitu...i sam znas da to malo i ima smisla,posto imas DreamBox HD....

 

[Kimins]

Dobro kaže Sky UK, 4k je danas bacanje para. Totalno besmislena investicija. Razliku između full hd od 2 hiljade evra i 4k od 6 hiljada nećete primetiti gledajući u njih nego u novčanik. 3D televizori nisu prošli pa sad guraju nešto novo bez ikakve podrške proizvođača sadržaja.

 

[jopopo]

Da dočekam prvo da se svi kanali emituju u 16:9 pa da verujem da će i HD da se pojavi... A da li je SD ili HD nešto će me proći volja do tada...

 

[Todor99]

Evo mog misljenja,90% danasnjih kanala nije full hd(ako se ne varam),sta ce tek da bude sa 4k???A igre da ne spominjem.Mislim da su poranili sa ovim I mislim da treba sacekati jedno godinu-dve da to bude malo pristupacnije ali ko voli nek izvoli.

 

[Zuba1970]

Nerazumem bacanje para na 4K tv a pri tom se kod nas pustaju analogni kanali. O broju HD kanala da i ne govorim. Pri tom ja na mojoj Samsung plazmi vidim razliku u kvalitetu izmedju SD signala razlicitih televizija (StudioB i na primer Prva).
Da me neko neshvati pogresno i ja sam za bolji kvalitet kao sto je 4K ali je to rano a pogotovo u Srbiji.

 

[reboot]

***, izgleda pišem predugačke postove pa niko nije ni pročitao

Pustite Srbiju i male plate i gledanje Žikine šarenice, ovo je IT forum, video sam da nema tema o UltraHD, koji hoću da kupim, a sve je još novo, standardi, povezivanje, refresh rate, ima mnogo da se istraži. :type:

A nisam mislio da bude diskusija za i protiv upgrade-a i šta će meni to, rts dnevnik nije ni 16:9 ..

Rekoh već, tako je bilo i ma šta HD, sa 16 metara se i onako ne vidi razlika. I gore što neko reče, sa 4 metra na 55" ne vidi razliku- Pa naravno da se ne vidi, nije ni ideja da se koristi 55" na 4 metra.

A za moje potrebe, to je MONITOR i aj dont giv a fak šta se emituje i da li će ikada u 4k, zanima me 8 megapiksela ekran i pc (tj biće mac mini verovatno) povezan na njega. Svako ima fotoaparat koji ima više od 2 mpix koliko ima 1080 tv, eto jedan razlog, sledeće generacije dslr-a će imati 4k video (telefoni već imaju..).

I sve nešto kada pročitam šta sam napisao deluje mi da se svadjam sa svima, nije, ne može iz teksta da se vidi uvek raspoloženje, ***, samo pokušavam da objasnim šta sam hteo.

3840x2160 rezolucija i povezivanje sa ostalim uredjajima, modeli, cene.. koga zanima..

 

[akki]

Predugacki su ti postovi ali evo za pitanje povezivanja sa mac minijem povezujes preko dp 1.2 i high speed 1.4 hdmi kabla ali samo do 30Hz 4K, sto je bas lose za ono sto ti hoces, za filmove je ok...

Realno, bas je rano za ultra HD...

 

[bbK1ng]

Prvo zaključak:

Biti early adopter za bilo koju tehnologiju je skupo i sa stanovišta zdravog razuma nepotrebno.

Međutim, da nije njih tehnologija bi se mnogo sporije razvijala.

Kad mi finansije dozvoljavaju preskačem prvi talas i kupujem u drugom, po nižoj ceni i bez eventualnih dečijih bolesti tehnologije.

Kad zakažu finansije (čitaj: žena zabrani) onda propuštam skroz jer treċi talas ne postoji, pošto je prva genetacija nove tehnologije već tu.

Sad početak:

Tehnologija je tu i industrija će da je gura jer nema šta drugo da ponudi. Tako da će smišljeno sve modele koji nisu 4k sakatiti i u opcijama gde god može. Kupovaćemo ne samo zbog rezolucije.

Počeću da razmišljam krajem sledeće godine i da merkam modele za 2015tu.

 

[DJmihailo]

Evo mog misljenja,90% danasnjih kanala nije full hd(ako se ne varam),....

Ja sam izgleda malo ispao iz priče......Ali osim My zenTV ( a i to je vrlo problematično ), koji su to full hd kanali?

 

[NShappy]

Cela priča (za sada) ima smisla samo ako 4k displej (kako god ga zvali) služi kao monitor i da se gleda sa 0.5-1m.

Ja sam izgleda malo ispao iz priče......Ali osim My zenTV ( a i to je vrlo problematično ), koji su to full hd kanali?

Pa kod nas, imš RTS HD, i nekoliko kanala što nude kablovski operateri.
I to što nude kabladžije, iako je HD, slika je često toliko kompresovana i puna artefakata, da SD program od Prve zna bolje da izgleda. Opet, nekada zna sve da bude vr'. Situacija u svetu je tek malo bolja jer TV operateri uporno odbijaju da HD ponude kao osnovnu ponudu. SD im je neki standard, a isto to u hadeu može samo uz doplatu/pakete/receiver/dodatne usluge.

4k tv program nećemo videti još 10 god. A kao odomaćeni sveprisutan standard, verovatno nikad.
4k filmove možda i počnemo nabavljati već sledeće godine.
4k desktope već sada možemo da koristimo.

Pa sada, kome šta i kada odgovara, neka kupuje.

 

[giovanni]

Kako se sve odvija na polju već odomaćene consumer tehnike mislim da HD neće postati standard emitovanja TV programa ni u narednih 10 godina. Prosto, razvoj pruženih usluga je toliko usporen u odnosu na neka druga vremena da imam utisak da sve stoji.
Ono zašto bi neko kupio UHD ekran nisu TV sadržaji već VOD, PC gaming i ostale neTV mogućnosti tih aparata. Kao što čovek reče, taj uređaj bi mu bio monitor za sve sadržaje koje on želi da prikaže. Za to ima smisla 55"+ dijagonala i 4K rezolucija. Samo što je moje lično mišljenje da je tih ~1000eur razlike moguće uložiti na druge stvari. Ali to nije moj novčanik, prema tome...

 

[6pack]

dabome...

 

[reboot]

Predugacki su ti postovi ali evo za pitanje povezivanja sa mac minijem povezujes preko dp 1.2 i high speed 1.4 hdmi kabla ali samo do 30Hz 4K, sto je bas lose za ono sto ti hoces, za filmove je ok...

Realno, bas je rano za ultra HD...

Da, to sam i napisao u gornjim (predugačkim ) postovima, rano je, tj sadašnji modeli, a ima ih dva dostupna, sony i samsung, nemaju ni hdmi 2.0 ni dp 1.2. Tako da ću sačekati sledeće koji će imati. Ali osim faktora novca, ne vidim da je ovde problem sa ranim usvajanjem, tehnologija je ista, samo veća rezolucija.

A inače ni nema grafičkih još sa hdmi 2.0, ali zato sam hteo za ovo da koristim mac mini, zar dp 1.2 ne može 60Hz u toj rezoluciji?

Ovo stoji u specifikacijama 3840 × 2160 × 30 bpp @ 60 Hz

Ja i dalje mislim da je 1000 eur mala razlika u ceni za 4 puta više piksela. I to već kod prve generacije, očekivao sam mnogo veću.

A razlika je, kao kada sa iPad-a retina (iako mrzim taj apple termin..) se vratite na običan iPad. Nema nazad. Igrao sam se malo sa ultrahd modelima i sada mi ovo bedno :|

 

[Sky Uk]

Samsung 4 k ima eksterni hdmi port pa kad uvedu nov standard menjas samo port ne i ceo tv.
Inace da nije sve tako crno po pitanju 4k pobrinula se nasa kinoteka koja vrsi remasterizaciju najvaznijih ostvarenja u 4k.

 

[DJmihailo]

Pa kod nas, imš RTS HD, i nekoliko kanala što nude kablovski operateri.
I to što nude kabladžije, iako je HD, slika je često toliko kompresovana i puna artefakata, da SD program od Prve zna bolje da izgleda. Opet, nekada zna sve da bude vr'. Situacija u svetu je tek malo bolja jer TV operateri uporno odbijaju da HD ponude kao osnovnu ponudu. SD im je neki standard, a isto to u hadeu može samo uz doplatu/pakete/receiver/dodatne usluge.

To nisu Full HD kanali, to je 1080i...... ali ok, nije ni bitno...ova tema i onako nema veze sa time.....

 

[reboot]

A i obećali su da će taj "one connect box" dobiti upgrade kada se usvoji hdmi 2.0. Ali ne bih da kupujem ništa dok nije sigurno, pa da se ispalim. A sony je obećao upgrade na hdmi 2.0 putem fw? Kako je to uopšte moguće, zar to nije stvar hardvera..

 

[akki]

Da, to sam i napisao u gornjim (predugačkim ) postovima, rano je, tj sadašnji modeli, a ima ih dva dostupna, sony i samsung, nemaju ni hdmi 2.0 ni dp 1.2. Tako da ću sačekati sledeće koji će imati. Ali osim faktora novca, ne vidim da je ovde problem sa ranim usvajanjem, tehnologija je ista, samo veća rezolucija.

pametno, nema potrebe toliko zuriti, ipak nije mala suma u pitanju...

A inače ni nema grafičkih još sa hdmi 2.0, ali zato sam hteo za ovo da koristim mac mini, zar dp 1.2 ne može 60Hz u toj rezoluciji?

Ovo stoji u specifikacijama 3840 × 2160 × 30 bpp @ 60 Hz

pise na vikipediji ali na opisani nacin nije moguce dobiti 60Hz... probao za neku prezentaciju nije moglo... mislim da tu nije problem dp 1.2 nego hdmi...

Problem kod minija je sto ne podrzava DL-DVI preko konektora koji nije thunderbolt, u ovom slucaju HDMI pa ne mozes da povezes sa dva DL-DVI kabla kako bi pustio 4K u vecoj hercazi do TV-a...

Inace, sto se tice kontenta, 4K televizori imaju lep upscale i stvarno 1080p materijal izgleda jako dobro na njima...

 

[reboot]

Da, nisam ni misllo da se vezuje dp 1.2 na hdmi 1.4, nego se nadam da će svi uhd paneli imati i dp 1.2 na sebi, a skroz mi nije jasno sony i samsung nisu stavili već na ove modele. dp na dp bi trebao da ima 60Hz, to nije sporno. A verovatno će dp na hdmi 2.0 da bude ok.

I pc graficke imaju dp 1.2, nego mi se ne svidja kako se windows ponaša sa hi res ekranima, pa sam zato hteo mac. Mada nemam pojma ni to kako bi izgledalo, ali sigurno će biti brži napredak od windowsa.

Evo ovaj panasonic ima i HDMI 2.0 i dp 1.2 i već sada može da se koristi na 60Hz. http://shop.panasonic.com/shop/model/TC-L65WT600

 

[LazaNS]

Planiram da dogodine zamenim TV, nema sanse da uzmem TV koji nije 4K.
Prvo, nikada ne zelim da placam za zastarelu tehnologiju, a da li cu odmah videti benefite ili ne je drugo pitanje. Nema apsolutno nista lose u tome sto brze gurati tehniku napred, a niko nikoga ne tera da to prati. To sto je vecini populacije i SD dovoljan, to je njihov problem. Ocekujem da ce prolecna linija Samsung televizora vec od serije 7 (a mozda cak i 6) biti standardno 4K.

Drugo, HD je usled rasta velicine ekrana postao nedovoljan. Zelim da gledam film kuci u bioskopskom maniru, sto znaci sa 2.5m pred 60 ili 64" TV-om. Ako neko zeli da me ubedjuje da nije normalno gledati 60" tv sa 2.5m, neka se slobodno ne trudi jer je to apsolutno fantasticno iskustvo. Ne znam zasto opste potencirate TV signal, vrhunski televizori se i kupuju zarad gledanja materijala sa kompa, BR, a sada cak i telefona (Note 3 snima u 4K)

Pre par dana sam video uzivo nove 4K Samsung i Sony televizore, i to izgleda sjajno, a vi tvrdite da je SD ok...

 

[reboot]

Toooooo, Lazo, ti jedini deliš moje mišljenje cheers

Na svim uredjajima se uvećava rezolucija, to je kao ok, a na 65" panelu treba da su pikseli kao zrna graška

I to kažem, već sada sa ovim prvim modelima, razlika u ceni nije nešto velika, a za sledeću sezonu top modeli možda neće ni biti za 1080p.

Verovatno tvom stavu doprinosi i što si u CH

 

[prdex]

Kakav je to "vrhunski televizor" kad mora da ima računar pored sebe?

 

[akki]

Uh, davno je proslo vreme da je neophodan racunar pored tv-a... Ali, naravno da ljudi hoce da povezu i racunar sa tv-om kako bi imali komforniji rad i iskoristili sve benefite tolike rezolucije...

Ali jos uvek nema sadrzaja, opet kazem, gledao sam 4K materijal na 4K televizorima i to izgleda super stvarno, sto materijala od proizvodjaca sto snimaka iz profesionalne produkcije u punoj rezoluciji, cak i 1080p izgleda odlicno ali nije velika razlika u odnosu na 1080p modele, cak sam misljenja da kada bi se
stavili jedan pored drugog mali broj ljudi bi mogao da kaze koji je koji TV...

Druga stvar je sta ces pustati na TV-u, to sto note 3 snima 4K, ne znaci da je taj 4K upotrebljiv... Takodje, mana je sto ne mozes da lepo koristis PIP jer tek kada PIP postane dovoljno dobar da mozes prakticno
da napravis neogranicen broj kombinacija slika iz razlicitih ulaza e onda ce ultra HD modeli imati svoju pravu primenu...

 

[djvaso]

Inace da nije sve tako crno po pitanju 4k pobrinula se nasa kinoteka koja vrsi remasterizaciju najvaznijih ostvarenja u 4k.

Ово први пут чујем. Да ли мислиш на пројект EFG1914? Уопште нисам убијеђен да ће филмови пребачени на DCP бити у 4k резолуцији, ја мислим да ARRI скенер који имају не подржава ту вриједност.
Али да се вратимо на тему. Ја сам за 4320p и OLED.

 

[Deleted member 30833]

Neka se prvo "Holivudđani" pobrinu da naprave dobre filmove pa da onda razmišljam o 4k, 8k...

Trenutno zbog učenja stranih jezika koristim KMPlayer i remuxovane Blu-Ray filmove sa prethodno izdvojenim titlovima i konvertovanim preko BDSup2Sub (strani titlovi gore, srpski dole). radnja filma je nebitna, čak gledam i neke crtaće, bitan je prevod i izgovor.

Igre sam prestao da igram (kako *******e tako i klasične ).

TV ne pratim (ranije sam gledao Barsu dok je Ronaldinjo žario i palio selom, sada ni sport više ne pratim).

Muzika samo preko radija (Karavan na Radiju Beograd 1 :d).

Verujem ja da filmovi izgledaju ekstra na 8k od nebitno koliko para ali šta to vredi kada većinu best filmova iz 2013 prekinem na pola i izbrišem.

 

[NShappy]

...i šta to vredi kada većinu best filmova iz 2013 prekinem na pola i izbrišem.

:d :d :d