Pocetnicka pitanja i startna racunica

[subaru300hp]

Razmisljam se vec neko vreme da pustim moju 6870 da malo rudari posto 90% vremena provodi u idl-u. I sinoc sam konacno po prvi put isprobao pricu. Registrovao sam se na 50btc poskidao 3-4 razlicita programcica probao svaki i na kraju ostavio neki od njih da radi par sati. GPU usage 99%, temp 77c, 280Mh/s sto je sve korektno za ovu graficku.
E sad moja racunica je sledeca. Sa 280Mh/s na mesecnom nivou u 24/7 rezimu bi trebalo da se izgura 0,25BTC-a, sto mu dodje nekih 17-18€, ali isto tako sa potrosnjom od 400-500w/h na mesecnom nivou otislo bi i struje u vrednosti od 17-18€, a to mu dodje u ovom slucaju negativna nula.
Logicno pitanje koje mi se nametnulo, da li bi bilo profitabilnije sa recimo 4x6870. Potrosnja struje bi skocila za duplo na 800-900w/h sto bi kostalo 35€ mesecno i sa 4x6870 bi mogao da se izgura 1btc mesecno ili nekih 70€. Sto znaci da bi zarada bila 35€. Za zaradu od 35€ mesecno treba ulaganja od 420€ recimo, 3x6870 plus neko napajanje sto znaci da bi investicija isplatila samu sebe tek za nekih godinu dana, 12meseci*35€=420€.
Zanima me da li sam okvirno ukopcao princip profitabilnosti u celoj ovoj prici sa rudarenjem? Tj ima li iole smisla ova moja racunica ili sam debelo negde zabrljao u celoj ovoj prici? Hvala unapred na odgovorima.

 

[Stormbringer_bg]

Okvirno je sve to u redu, samo si zaboravio 2 malecka detalja - vrednost BTC-a tokom vremena, i nenormalan skok difficulty-ja. Znaci, da sve ostane ovako kako je sad, tebi se investicija otplacuje za godinu dana, sto je odlican posao, ali s obzirom da diff konstantno skace, rudarenje grafickim kartama ce biti isplativo jos par meseci (sem ako rast vrednosti BTC-a ne bude pratio rast diff-a, sto je ranije bio slucaj, a sad vise nije) i cao zdravo, asic dolazi umesto njih.

 

[spider4]

Ako ti je racunar i pre rudarenja radio po ceo dan onda racunas samo koliko graficka trosi vise u full load-u. To sto ces ovaj mesec npr da izrudaris 0.25 btc-a, neznaci da ce i za 2 meseca da bude tako mozda bude 0.01 btc-a.

Mada mozda ce btc sledece godine da vredi 1000 a mozda i 1 dolar, nadam se da ti je sada lakse za racunanje, to ti je jednacina sa mnogooo nepoznatih bolje ti je da ne racunas nista

 

[subaru300hp]

Hvala na brzim odgovorima. To je ono sto sam i hteo da cujem, mozda nisam bas najbolje formulisao kompletan post ovo je samo neka okvirna statististicka predpostavka trenutnog stanja. I sa realnijom racunicom potrosnje opet nebi moglo da se dodje na pozitivnu nulu za manje od 9 meseci sto je opet dug period i da je stanje mnogo bolje sa rudarenjem. Tnx jos jednom.

 

[pajam24]

Tesko ti je da pocinjes u ovom trenutku sa Gpu rudarenjem... Velika investicija a sporo vracanje novca.. Suvise je promenljivih na koje ne mozes da racunas. Da potrazis neki Asic za pocetak vise ti se isplati...

 

[sasadjak]

Razmisljam se vec neko vreme da pustim moju 6870 da malo rudari.

Razmisljaj u pravcu skripta, probaj LTC pa na osnovu njega pravi kalkulacije.
BTC je zavrsio svoje sto se tice grafika

 

[pajam24]

Scrypt je preplavljen bukvalno ali ima sanse da se sa grafikama profitira ako covek pametno kopa LTC i njegove derivate A polako nam gase i scrypt i okrecu novi list AKA SHA3, jbt taman se naviknes i organizujes na sha256 sa asicima i na scrypt sa GPUovima, a oni izbace nesto sto ne moze da kopa ni jedno ni drugo efektivno za sad...

 

[subaru300hp]

Tnx za predlog, citao sam ovih dana i oko ltc-a, ako moze malo ispomoci oko toga. Posto ima previse toga ispisanog samo na ovom forumu za ukupnu pricu o rudarenju jedva sam povatao i oko btc-a osnove.
Za pocetak koliko je prema trenutnom stanju isplativije ici na ltc u odnosu na btc? Isplati li se gurati i cpu? Koliko zaista ima i tu posla posto vidim da ljudi guraju po 5-6 setova ili predju na kratko na btc ne bi li izbegli prazan hod.

 

[GoranM]

Trenutno se LTC jedino i "isplati", ali nece ni to dugo...

 

[pajam24]

Ovde pratis isplativost valuta u odnosu na BTC http://www.coinchoose.com/

A ovo pored Bencha ti postane neophodno svakodnevno shtivo za citanje https://bitcointalk.org/

Trenutno je Litecoin u rastucem trendu zbog vesti o mogucem pojavljivanju na MtGoxu u julu i isplativost mu je 167% u odnosu na Bitcoin...

 

[shku]

Bench sve vise podseca na box sa btc-e : )

 

[sasami]

Ja sam pre neki dan uleteo u celu priču pazario jednu mašinu sa 5x5850 tako da sam bio u sličnoj dilemi. Loše si izračunao struju mislim da si ga preterao najmanje duplo. Batali 4x6870 skuplje su i sporije od 5850 a nemaju manju potrošnju, ako već neplaniraš 7950 drži se starih dobrih repariranih 5850 (uz blagi occ imaju 360Mhash-a a uz malo veći i preko 400 što nijedan 6870 nemože (malo shadera).

 

[eclctc]

Trenutno se LTC jedino i "isplati", ali nece ni to dugo...

Postovanje, prvi post na ovom forumu.
Mozete li malo poblize da mi objasnite zasto smatrate da ltc nece potrajati i koliko procenjujes da ce jos biti isplativ na ovom nivou? Ja sam tek mesec dana u ovoj prici (vadim ltc sa 4x7850) i pocetna racunica mi se skroz obistinila za tih mesec dana i procenjujem da cu do kraja god. isplatiti investiciju. Nakon toga mi u svakom slucaju ostaje vrednost hardvera tako da ja trenutno ne vidim kako mogu da izgubim...
Also, planiram na jesen jos vise da investiram (do 8 puta po 7850/7950) jer mi se cini da ce u narednih godinu dana kopanje scrypt valuta jos imati perspektivu, ali da ne prejudiciramo
voleo bih da mi neko ukaze ako gresim u rezonovanju, ima vas koji baratate vecim setom relevantnih informacija.
Poz

 

[GoranM]

Ne znam kako planiras da do kraja godine isplatis investiciju za 4x7850. Ispada da za 6 meseci mislis da moze da se vrati?
7850 kopa 350kh/s u najboljem slucaju, a to za 180 dana rudari sa trenutnim diff od 830 oko 280LTC, sto je 280*2.53$=708$ ili 507EUR. 4 komada kostaju 564eur. dakle treba tu 7 meseci samo za grafike. Gde je tu jos ploca, CPU i napajanje? Ploca i CPU su 90eur, extenderi 30 da valjaju, napajanje da sve to tera 120eur, pa memorija 4GB jedno 25EUR, polovan HDD 15EUR. Ukupan trosak ti je ~844EUR, a ti ces mozda za 6 meseci izrudariti onih 507EUR. Sad ces da kazes da nije OK cena od 2.53$, slazem se nije OK, ali nije OK u onoj racunici ni diff. od 830 nije realno stanje. AKo cena bude 3$ i diff ce biti 950+. U prevodu otplacujes 844EUR sa mesecnom zaradom od 507EUR/6=85EUR, ali nedostaje ti jos nesto u ovoj matematici, pa da..., STRUJA. E vidis struja je jos 10,9% poskupela. 2x7850 ce ti potrositi minimum 20EUR struje mesecno. Tvoj neto dobitak ce biti 85-20=65EUR.

E sada smo pri kraju racuna:

Imas trosak 844EUR, zaradjuejs NETO 65EUR mesecno. Investicija ti ima povrat za 13 meseci. E bas lepo. Zaradio si 844EUR za 13 meseci....kh, khm... pa vidis NISI.

Tvoj danas placeni hardware od 844EUR za 12 meseci prodaces za 60-65% vrednosti. Dobices maximalno 550EUR. 13 meseci, a neto 550EUR, to mu dodje 42-43EUR NETO mesecno nakon sve peripetije. E vidis to je tvoja prava zarada mesecno,a a koliko ces imati cimanja, kliktanja po poolovima, podesavanja, peripetija sa hladjenjem u avgustu, unovcavanjem BTC, prodajom hardwera nakon 13 meseci.... 42EUR /mesecno sad bas i nezvuci tako primamljivo?

Molio bih sve ovde novoprisutne da uzmu papir i olovku i da lepo ubuduce SRACUNAJU sve na papiru. Nije ovo prvi put da se neko ovde javlja i da me PROZIVA za matematiku. Ako niste u stanju realno da sracunate sve troskove i sve sto ualzi u racunicu nemojte ni ulagati novac. Na svu srecu oni sa losom racunicom "rudare" (da ne kazem kopuckaju malom lopaticom) sa ~1000-1500kh/s pa i nije neka tragedija ako omanu u racunici sa manje od 1000EUR koje bi ili vec jesu ulozili. Problem je kada neko rokne 5-10.000EUR i onda se "iznenadi" matematikom, visokim racunom za struju, grejanjem (znam jednog koji je pola masina pre par dana ugasio.... nemoze da ohladi), rastom difficulty-a itd. PAMET U GLAVU.

 

[sasami]

Realno ako uložiš više više možeš i da zaradiš. Jeste cimanje ali probaj da ideš u šumu i sečeš drva ili radiš na građevini, kada se lepo podesi rudnik nema više posla od možda pola sata dnevno. Naravno ko nije strpljiv i hoće odmah da zaradi nije ovo poso za njega. Ja sam uložio relativno malo para ~700e za 2Ghash-a i nežurim se ako zarađujem oko 80e mesečno puna kapa ja sam zadovoljan ako sve ide kako treba verovatno ću za mesec-dva dodati još jednu mašinu sa oko 1.5-2Ghasha i to je to.

 

[GoranM]

Prckanje ako mene pitas, 40-50-60eur mesecno... potrosi tih pola sata na dan na nesto drugo pametnije u zivotu. Videces da ces vise zaraditi. Ovo se radi ako ima matematike sa 5-10.000EUR, ali vise tu nema matematike.

 

[sasami]

Ja radim puno stvari u životu nemoj da misliš da mi je ovo nešto primarno, imam i 3 deteta 8,7 i 1god. Ovo je više zahebancija da kažem sebi probao sam i to u životu. Odavno sam sa IT-a prešao na voćarstvo, vinogradarstvo, vino, rakiju, pšelarstvo, 1kg bagremovog meda je preko 3e to je potencijal za biznis gde mogu da uzmu solidne pare (imam sa ćaletom oko 40-tak društva, cilj mi je oko 100, u dobroj godini potencijalna zarada je oko 4-5000e sa 100društva kada se odbiju troškovi). Višnja je takođe jako isplativa čak i sa ovogodišnjom niskom cenom od 45din. Da se razumemo kada uložiš manje od 1000e u mining to nije biznis već entuzijazam, znatiželja, razonoda (bolje nego da dangubim u kafiću po ceo dan sa jednom kafom i kokakolom), isto kao kada bih imao 30ari pod višnjom ima i tu zarade ali više zajebancije, bez voćnjaka od bar 2 hektara (koliki je moj) nema zarade ove godine sa svim troškovima je bila zarada oko 4500e a prošle da nepričam tako daaaa....
Ljudi troše pare na razne gluposti tipa besan auto, telefone, dižu kredit za letovanja, neke garsonjere koje će ceo život da debelo otplaćuju sa ko zna kakvim kamatama, a ja planiram da proširujem imanje kao što je moj deda krenuo. 1 hektar zemlje je oko 1000e ovde u jugoistočnoj srbiji jeste zabačeno i zemlja nije prve kategorije za ratrstvo ali je za voćarstvo dušu dalo, to je investicija koja će 100000% da se višestruko otplati.
Malo sam skrenuo sa teme, sve u svemu ko nešto radi može nečemu i da se nada.

 

[GoranM]

Kakve ovo ima veze sa rudarenjem?

 

[sasami]

Pa ima, ovde se raspravlja koliko novca treba uložiti da bi se zaradilo nešto, samo kažem da ima puno drugih daleko isplatljivijih opcija, a i sam si pomenuo da je bolje ulagati i raditi nešto pametnije nego čekati neki profit od 60-70e na karaju meseca.

 

[eclctc]

@GoranM
Nisam precizirao svoju investiciju ali odmah da se ogradim da sam ulozio sam u graficke i extendere, sto me je izaslo <70.000 RSD, ostatak sam iskoristio od stare konfe.
Zauzvrat sam dobio 380khash po kartici (Sapphire R7850) tj. malo >1.5Ghash, sto mi je za mesec dana donelo 53 LTC. 53x2.53x86 = 11.500 RSD bruto.
Verovao ili ne, ali račun za mi je tačno 1.200 RSD veci u odnosu na prethodni mesec. Dakle, uz mogućnosti odstupanja, ajde da zaokružimo da mesecno imam 10.000 RSD neto...
U sustini, pogresio sam za 1 mesec, ali dobio sam istu racunicu kao i ti, a to je da cu za 7 meseci otplatiti graficke i extendere , dakle nista sporno. Sve preko toga bice cist dobitak, a da li je vredno ili nije zauzvrat ulozenog vremena, prepusti meni da procenim.

 

[sasami]

Bitno da kaplje, kada gledamo količinu uloženog truda i dobit nema razloga za odustajanje od mining-a, a ko hoće od toga da živi to je već druga priča treba mnogo ulaganja ali i uslova (prostorija, struja, hlađenje....), ali kao izvor dodatne zarade "easy money" sasvim OK.

 

[coldej]

Bitno da kaplje, kada gledamo količinu uloženog truda i dobit nema razloga za odustajanje od mining-a, a ko hoće od toga da živi to je već druga priča treba mnogo ulaganja ali i uslova (prostorija, struja, hlađenje....), ali kao izvor dodatne zarade "easy money" sasvim OK.

Slazem se i meni sluzi kao izvor dodatne zarade.

 

[GoranM]

@GoranM
Nisam precizirao svoju investiciju ali odmah da se ogradim da sam ulozio sam u graficke i extendere, sto me je izaslo <70.000 RSD, ostatak sam iskoristio od stare konfe.
Zauzvrat sam dobio 380khash po kartici (Sapphire R7850) tj. malo >1.5Ghash, sto mi je za mesec dana donelo 53 LTC. 53x2.53x86 = 11.500 RSD bruto.
Verovao ili ne, ali račun za mi je tačno 1.200 RSD veci u odnosu na prethodni mesec. Dakle, uz mogućnosti odstupanja, ajde da zaokružimo da mesecno imam 10.000 RSD neto...
U sustini, pogresio sam za 1 mesec, ali dobio sam istu racunicu kao i ti, a to je da cu za 7 meseci otplatiti graficke i extendere , dakle nista sporno. Sve preko toga bice cist dobitak, a da li je vredno ili nije zauzvrat ulozenog vremena, prepusti meni da procenim.

Pitao si mene licno i dobio odgovor. Sada na kraju tvoje poruke vidim nesto u stilu "sta se tebe tice". Ako nesto pitas nemoj posle dobijenog odgovora reagovati u stilu "nisam te nista pitao, sve i sam znam" jer to u najmanju ruku izgleda nekulturno.

Pozdrav.

 

[nesic1]

jesi uracunao promenu difa u racunicu,ovo vise lici na ja sam tako rekao kome se ne svidja neka odhebe

 

[GoranM]

Svakakvi se u poslednje vreme muvaju po Benchu. Valjda je to onaj "volume" o kome je Peca govorio, a cak i tvrdio da isti donosi kvalitet.

 

[pajam24]

@eclctc: Cuvaj se LTC-a druze, polako ljudi gube poverenje u ovu valutu i ako je MTGox ne prihvati uskoro mislim da ce joj dobrano pasti cena a time i tvoja isplativost i racunica ne piju vodu. Pocni da pratis alternativnu scrypt Coin scenu na Bitcointalk forumu i trenutnu isplativost valuta na sajtovima. U ovoj zanimaciji nikakvo dugorocno projektovanje racunice ne pije vodu jer ima mnogo promenljivih koje uticu na isplativost valute.. Kopanje grafickim karticama nije mrtvo jos uvek, ali potrebno je da se rudari adaptiraju na novonastalu situaciju..

 

[sasadjak]

@eclctc: Cuvaj se LTC-a druze, polako ljudi gube poverenje u ovu valutu i ako je MTGox ne prihvati uskoro mislim da ce joj dobrano pasti cena a time i tvoja isplativost i racunica ne piju vodu. .

More bit a i ne mora. Popricacemo sledece godine u aprilu/maju o ovome sa ili bez MTGOX-a

 

[risim]

sto se mene tice, cekam novu godinu ako treba.. a onda cemo videti gde cemo za docek

mastanje:
ltc pocne da prati istoriju btc-a.. sa 3 $ krene na 10-12.. pa padne na 6-7.. pa skoci na 20.. pa na 30.. i zamisli scenu ltc izasao na recimo 50$ hahahahah
jao jao


skenuo sam sa teme.. ali ono sto sam ja primetio zadnjih dana je veca potraznja extendera.. dosta novih rudara.. sto govori nesto..

 

[sasadjak]

skenuo sam sa teme.. ali ono sto sam ja primetio zadnjih dana je veca potraznja extendera.. dosta novih rudara.. sto govori nesto..

da je vrucina pa razdvajaju kartice....

 

[GoranM]

Ne kupuju se kartice ni blizu kao nekad, cak ima dosta 7950 kartica po oglasima. Pre mi se cini da je ovo sada prelomni trenutak, a i leto je, mrtva sezona. Septembar i oktobar ce odluciti buducnost GPU rudarenja.