Šta je novo?

par infos-a u vezi tv outa na radeonu 8500

Znaci super, svi imaju ili su testirali neke radeon kartice(na nekim drugim threadovima) a niko ne moze da mi kaze gde je nabavio karticu. Pa makar poslala mi baba iz Amerike. Kupila je negde ne znam gde i poslala mi nekako ne znam kako, tek ja ust'o ujutro a keva mi instalirala novu ati radeon karticu sa sve drajverima i petchevima.
 
gandi je napisao(la):
Znaci super, svi imaju ili su testirali neke radeon kartice(na nekim drugim threadovima) a niko ne moze da mi kaze gde je nabavio karticu. Pa makar poslala mi baba iz Amerike. Kupila je negde ne znam gde i poslala mi nekako ne znam kako, tek ja ust'o ujutro a keva mi instalirala novu ati radeon karticu sa sve drajverima i petchevima.

Šta!? Otkud si znao :D :p :D
 
gandi je napisao(la):
Znaci super, svi imaju ili su testirali neke radeon kartice(na nekim drugim threadovima) a niko ne moze da mi kaze gde je nabavio karticu. Pa makar poslala mi baba iz Amerike. Kupila je negde ne znam gde i poslala mi nekako ne znam kako, tek ja ust'o ujutro a keva mi instalirala novu ati radeon karticu sa sve drajverima i petchevima.

Ma da... I svi imaju kartice sa TV-outom, a niko nece da objasni kako se eliminise Macrovision pri pustanju DVD-a... Ne mogu da poverujem da niko od ovolikih ljudi nema DVD player...
 
gandi je napisao(la):
Znaci super, svi imaju ili su testirali neke radeon kartice(na nekim drugim threadovima) a niko ne moze da mi kaze gde je nabavio karticu. Pa makar poslala mi baba iz Amerike. Kupila je negde ne znam gde i poslala mi nekako ne znam kako, tek ja ust'o ujutro a keva mi instalirala novu ati radeon karticu sa sve drajverima i petchevima.

Moja RAdeon 8500le bar potice iz Pinsofta, kao i sve Club3D, a koliko znam sve GA kupljene kod nas poticu iz Coresa
 
gandi je napisao(la):
Znaci super, svi imaju ili su testirali neke radeon kartice(na nekim drugim threadovima) a niko ne moze da mi kaze gde je nabavio karticu. Pa makar poslala mi baba iz Amerike. Kupila je negde ne znam gde i poslala mi nekako ne znam kako, tek ja ust'o ujutro a keva mi instalirala novu ati radeon karticu sa sve drajverima i petchevima.
Meni je tip doneo iz Singapura Hercules AIW 8500DV, zadovoljan? :)
 
Zorro je napisao(la):
Ma da... I svi imaju kartice sa TV-outom, a niko nece da objasni kako se eliminise Macrovision pri pustanju DVD-a... Ne mogu da poverujem da niko od ovolikih ljudi nema DVD player...
Ja imam DVD player, ali posto mi je monitor veci od TV-a nisam do sada imao potrebe za takvim zahvatima :p
Jedan od nacina koji mi pada na pamet je da ripujes DVD na hard i pustis ga odatle. Smartripper recimo ima opciju za skidanje macrovision zastite prilikom kopiranja.
 
Thanks Dandy, bar si dao neki odgovor...
Ripovanje sa Smart Ripperom, eh, da je samo to sve sto je potrebno da pustis DVD u toj situaciji... OK, postoji i neki program koji radi sa Win DVD playerom i koji moze da "simulira" kompletan DVD na osnovu fajlova prebacenih na hard (sav sadrzaj sa DVD-a, ne samo "film"), ali to je mucenje.

Razlog ovih mojih pitanja je dilema da li uzeti Ti4200 ili Radeona 8500. U principu bih se pre oprobao sa ATI-jem, no gledanje DVD-a mi je bitna stavka i ako je komplikovano ili nemoguce izvesti otklanjanje Macrovision zastite, onda goodbye ATI, hello NVIDIA (again...).

NA netu sam, kao sto sam vec i napisao, nailazio na neke modifikovane drajvere za ATI kartice, koju kao uklanjaju Macrovision. No, takodje sam vidjao i primedbe na rad istih, ponajvise u smislu da su te modifikacije radjene na "starim" verzijama ATI drajverima, a svi znamo kakvi su oni bili... Zato su me i interesovala prakticna iskustva ljudi koji poseduje ATI kartice, no izgleda da mnogi u ovom threadu pricaju "na nevidjeno", samo na osnovu procitanih testova...
 
Izgleda da dvd genie ne moze to da uradi. Za ovaj drugi ne znam. Koliko sam pretrazivao po googlu izgleda da je to stvarno problem kod ati kartica.
 
Laza je napisao(la):
Izgleda da dvd genie ne moze to da uradi. Za ovaj drugi ne znam. Koliko sam pretrazivao po googlu izgleda da je to stvarno problem kod ati kartica.

Nije to samo kod ATI kartica, nego kod svih. Samo se kod Nvidie makrovizija isključuje pomoću TVTool-a, tako što TVTool direktno pristupa registrima čipa, a ne pomoću drivera. Kod ATI-a takvo rešenje još ne postoji. Inače makroviziju aktivira DVD disk, ali
samu makroviziju generiše TV chip, pošto je makrovizija analogna zaštita i ne može postojati na DVD disku. Ima jeftinih kartica čiji TV chip nema makroviziju. Tada PowerDVD "mutes TV out" tj. nema nikakve slike na TV out kada se pušta DVD.
I da dodam da nije tačno da se sa ATI karticama dobije slika potpuno bez black bordera. Postoji black border gore i dole, ali ne i levo i desno. Čak i kad se uključi inače sakrivena opcija za overscan, ostaje border gore i dole. Tako je bar na mom Hercules 8500 LE. To isto tvrdi i gomila usera na 3d rage pro forumu.
 
DA , bice da taj MACROVISION problem definitivno jos nije "resen" kod ATI-ja...

S obzirom da mi se cini da je mnogima ta zastita nepoznanica, evo kratkog objasnjenja, nadovezanog na prethodni post. Valjda ce pomoci da se neko od vas ne iznenadi neprijatno...

Dakle, u svaki tv-out chip je po "defaultu" ugradjena ta zastita, koja se, kao sto rece covek, pobudjuje signalom sa DVD-a. Manifestuje se tako sto ili nema nikakve slike na izlazu, ili je ima ali je ocajno deformisana. To postoji samo kod "copyrighted" materijala, tj. originalnih DVD-a.

Inace, ova zastita nije striktno vezana za PC-DVD kombinaciju. Macrovision postoji i na svim novijim video-rekorderima (proizvedenih u otprilike poslednjih 10 godina). Princip je slican, na originalnu VHS kasetu je upisan i signal koji pobudjuje izlaz na video-rekorderu, i pravi deformaciju slike. S tim sto izlaz moze da prepozna da li je na njega prikljucen TV ili drugi video, i ukljucuje zastitu samo u ovom drugom slucaju. To prepoznavanje se realizuje na osnovu vrednosti ulazne otpornosti prikljucenog uredjaja , koja se drasticno razlikuje kod TV-a i videa...
Dakle, ako hoces da pustis film na TV onda OK, a ako zelis da ga presnimis na drugu kasetu-onda sipak. Ovu zastitu na VHS kasete stavljaju cak i neki nasi izdavaci. TO je ujedno i objasnjenje jedne pojave koja je mene nekada zbunjivala: zasto su svojevremeno u svim video klubovima za presnimavanje koristili neke muzejske krsine od video rekordera? Zato sto nisu imali ugradjen Macrovision...

Ista zastita, koja funkcionise po identicnom principu kao kod video rekordera, postoji i kod "standalone" DVD playera.

Jedino sto mi je nepoznanica je da li se Macrovision ukljucuje i kada se Tv-out graficke poveze direktno na TV (u varijanti pc-video-TV, dakle, sigurno ne radi...)? Meni na TV-u scart prikljucak iz misterioznih razloga odbija saradnju, pa ne mogu prakticno da proverim. Da li je neko od vas probao ovu kombinaciju?
 
Zorro je napisao(la):
DA , bice da taj MACROVISION problem definitivno jos nije "resen" kod ATI-ja...

S obzirom da mi se cini da je mnogima ta zastita nepoznanica, evo kratkog objasnjenja, nadovezanog na prethodni post. Valjda ce pomoci da se neko od vas ne iznenadi neprijatno...

Dakle, u svaki tv-out chip je po "defaultu" ugradjena ta zastita, koja se, kao sto rece covek, pobudjuje signalom sa DVD-a. Manifestuje se tako sto ili nema nikakve slike na izlazu, ili je ima ali je ocajno deformisana. To postoji samo kod "copyrighted" materijala, tj. originalnih DVD-a.

Inace, ova zastita nije striktno vezana za PC-DVD kombinaciju. Macrovision postoji i na svim novijim video-rekorderima (proizvedenih u otprilike poslednjih 10 godina). Princip je slican, na originalnu VHS kasetu je upisan i signal koji pobudjuje izlaz na video-rekorderu, i pravi deformaciju slike. S tim sto izlaz moze da prepozna da li je na njega prikljucen TV ili drugi video, i ukljucuje zastitu samo u ovom drugom slucaju. To prepoznavanje se realizuje na osnovu vrednosti ulazne otpornosti prikljucenog uredjaja , koja se drasticno razlikuje kod TV-a i videa...
Dakle, ako hoces da pustis film na TV onda OK, a ako zelis da ga presnimis na drugu kasetu-onda sipak. Ovu zastitu na VHS kasete stavljaju cak i neki nasi izdavaci. TO je ujedno i objasnjenje jedne pojave koja je mene nekada zbunjivala: zasto su svojevremeno u svim video klubovima za presnimavanje koristili neke muzejske krsine od video rekordera? Zato sto nisu imali ugradjen Macrovision...

Ista zastita, koja funkcionise po identicnom principu kao kod video rekordera, postoji i kod "standalone" DVD playera.

Jedino sto mi je nepoznanica je da li se Macrovision ukljucuje i kada se Tv-out graficke poveze direktno na TV (u varijanti pc-video-TV, dakle, sigurno ne radi...)? Meni na TV-u scart prikljucak iz misterioznih razloga odbija saradnju, pa ne mogu prakticno da proverim. Da li je neko od vas probao ovu kombinaciju?

E, vako stoje stvari sto se tice macrovisiona; na video kasetama je ubacen signal makrovizije(to ubacivanje kosta poprilicno i od domacih distributera tako nesto poseduje samo first production, ali njihova makrovizija je losa jer se ponekad desava da ni korisnik ne moze da odgleda kasetu. metro film placa nekom od stranih distributera, a millennium je hrvatsko bugarska kuca sa jednim od najboljih studija za proizvodnju video traka u istocnoj evropi)koji ometa iskljucivo presnimavanje video kaseta. Znaci dokle god se ne pritisne dugme record na vcr-u, signal je odlican. Samo neki statriji rekorderi nemaju taj neki deo koji u stvari reaguje na signal makrovizije, a razlog iz kog mnogi video klubovi drze starije rekordere je prirode izdrzljivosti; npr JVC ili Panasonic je imao odlicne modele koji su mogli da rade 24h. Danasnji modeli su laksi oko 5 puta, sastoje se od jedne stampane ploce i 90posto imaju iste delove. Neki stariji model panasonica je pre 10 god kostao 2000DEM, a toliko kosta i dan danas. Ali da ne duzim previse-za to sto ti tv out ne radi veerovatno postoji neki banalan razlog; kao sto je npr prikljucio si tvout na video, ali nisi na videu prebacio sa pr.1 na AV ili LINE, ili ti tvout mozda, uopste ne radi, ili je predvidjen samo za svhs itd, ali 99posto makrovizije ima sliku dok se ne ukljuci snimanje. Da li imas sliku desktopa pre nego sto pokrenes bilo koji DVD?

A sada malo moja dilema, DA LI POSTOJI NEKI PONOSNI VLASNIK NEKE RADEON 8500 ILI NOVIJE KARTICE KOJI BI MI REKAO GDE BIH MOGAO DA NABAVIM ISTU, I KAKAV TV - OUT DOTICNA KARTICA POSEDUJE.

E da, sto se tice zaobilazenja makrovizije, nacuo sam da postoji neki program koji radi sa onim creative home cinema, pa ako ljudi budu bili srdacni da mi reknu barem ime programcica, ja cu domah da podelim radost saznanja sa ovim forumom.
 
[/B][/QUOTE]
Jedino sto mi je nepoznanica je da li se Macrovision ukljucuje i kada se Tv-out graficke poveze direktno na TV (u varijanti pc-video-TV, dakle, sigurno ne radi...)? Meni na TV-u scart prikljucak iz misterioznih razloga odbija saradnju, pa ne mogu prakticno da proverim. Da li je neko od vas probao ovu kombinaciju? [/B][/QUOTE]

Nema makrovizije kada se poveže direktno TV out kartice na SCART ili composite in TV-a. Šeme za kablove imaš na cable faq-u na TVTool site-u.
Pitanje je jedino da li se makrovizija može zaobići, snimanjem sa Video out konektora TV-a ? Naprimer, TV out kartice ide legalno na kompozitni ili S video ulaz TV-a, a TV i video se povežu SCART-om.
 
Hajde da jos malo zakomplikujemo :D
Sta se desava kada TV out sa Radeona 8500 ili VCR vodim na vise televizora/VCR-a? Da li je bitno da li ih povezujem preko Antenskog izlaza ili preko kompozitnog/skarta?
 
gandi je napisao(la):
A sada malo moja dilema, DA LI POSTOJI NEKI PONOSNI VLASNIK NEKE RADEON 8500 ILI NOVIJE KARTICE KOJI BI MI REKAO GDE BIH MOGAO DA NABAVIM ISTU, I KAKAV TV - OUT DOTICNA KARTICA POSEDUJE.

Eto na primer ja. Kartica je Gigabyte R 8500 DeLuxe, nabavljena u ovde vec pomenutom Coresu mada mislim da ti kao fizicko lice ne mozes tamo da je uzmes posto oni rade samo veleprodaju. TV Out za razliku od mog starog GF2 TV out-a fenomenalan. Poseduje S VHS TV out uz to idu svi zivi kablici. Pogledaj karticu na GA webu.

Pozdrav
 
gandi je napisao(la):
E, vako stoje stvari sto se tice macrovisiona; na video kasetama je ubacen signal makrovizije(to ubacivanje kosta poprilicno i od domacih distributera tako nesto poseduje samo first production, ali njihova makrovizija je losa jer se ponekad desava da ni korisnik ne moze da odgleda kasetu. metro film placa nekom od stranih distributera, a millennium je hrvatsko bugarska kuca sa jednim od najboljih studija za proizvodnju video traka u istocnoj evropi)koji ometa iskljucivo presnimavanje video kaseta. Znaci dokle god se ne pritisne dugme record na vcr-u, signal je odlican. Samo neki statriji rekorderi nemaju taj neki deo koji u stvari reaguje na signal makrovizije, a razlog iz kog mnogi video klubovi drze starije rekordere je prirode izdrzljivosti; npr JVC ili Panasonic je imao odlicne modele koji su mogli da rade 24h. Danasnji modeli su laksi oko 5 puta, sastoje se od jedne stampane ploce i 90posto imaju iste delove. Neki stariji model panasonica je pre 10 god kostao 2000DEM, a toliko kosta i dan danas. Ali da ne duzim previse-za to sto ti tv out ne radi veerovatno postoji neki banalan razlog; kao sto je npr prikljucio si tvout na video, ali nisi na videu prebacio sa pr.1 na AV ili LINE, ili ti tvout mozda, uopste ne radi, ili je predvidjen samo za svhs itd, ali 99posto makrovizije ima sliku dok se ne ukljuci snimanje. Da li imas sliku desktopa pre nego sto pokrenes bilo koji DVD?

Za razlog drzanja matorih rekordera, najcesce drljavih playera (kao source-a) mi je ono sto sam ja rekao potvrdilo vise vlasnika video-klubova. Uostalom, prosudi logicki i sam: uopsteno gledano, "cin" presnimavanja moze da se obavlja i sa novim i sa matorim uredjajima, ali Macrovision moze da se zaobidje samo sa matorim, napravljenim pre nego sto je usvojen standard/obavezno pravilo o implementaciji ove zastite u uredjaje. A to sto neko vise ceni stare uredjaje pa ih drzi i kao drugi video, na koji se snima, je stvar licnih preferencija i resursa...

Tacno je da se Macrovision "ukljucuje" tek kada se startuje snimanje na "drugom" videu, no to je sasvim i logicno, tek tada dolazi do promene ulazne otpornosti. Pa nisam ni nasao za shodno da naglasavam. Dok to ne uradis, signal iz prvog videa samo prolazi kroz drugi i odlazi u TV, dakle video 2 simulira "kabl", zanemarljive otpornosti. Uostalom to je i nebitno za praksu velike vecine korisnika: ko drzi dva redno vezana videa pre TV-a osim onoga ko zeli da presnimi film? A onome ko je zeleo da ga presnimi, pa mu nije uspelo, nije ni bitno da li ima ili nema OK sliku na TV-u i kada nije ukljuceno snimanje...

Sto se tice price o tv-out, nisi izgleda dobro procitao moj post: TV-out RADI kod mene sasvim regularno, signal ide u video pa iz njega na TV. Sto sam i napisao... Tako da je zakljucak o "mozda nisi ukljucio A/V..." suvisan. Takodje, ono "mozda ti je tv-out samo svhs...", ni to te ne kapiram sta si zeleo da kazes? Pa ako TV-out ima samo svhs izlaz, samo preko njega i mogu da dovedem signal ?!? Cinc nikako ne mogu da prikljucim na njega...

Dakle, meni SCART ulaz na Tv-u jednostavno ne radi, ne samo sa signalom sa graficke, vec i kada na njega povezem druge uredjaje. Ali mi to ne predstavlja nikakav problem, jer sam ga resio zaobilazno, preko videa; sto je uostalom i bolje resenje, moz` se snima... Moje pitanje je bilo cisto informativne prirode, dakle interesovalo me je sta se desava kada signal sa izlaza graficke dovedem direktno na TV, i pustim DVD na racunaru. Po analogiji sa video i samostalnim DVD uredjajima, signal bi trebao da bude OK, tj. Macrovision ne bi trebala da se aktivira. Medjutim, iz veoma neprecizno napisanih specifikacija Philips sa7108 vivo chipa (koji je na mojoj kartici) moglo bi se zakljuciti da se i u tom slucaju aktivirala zastita. NO, Borko je dao odgovor da ipak ne...

Svoj Tv sam pominjao samo kao pojasnjenje zasto ne mogu prakticno da "ispitam" pomenuti slucaj...
 
Pitanje je jedino da li se makrovizija može zaobići, snimanjem sa Video out konektora TV-a ? Naprimer, TV out kartice ide legalno na kompozitni ili S video ulaz TV-a, a TV i video se povežu SCART-om. [/quote]

Po logici stvari, mislim da ne. Ti imas redno vezan TV, pa video, tako da je ukupna otpornost koji vidi izlaz graficke ista kao i u obrnutoj varijanti. Jedino ako se na TV-u signal koji ide ka scart izlazu na neki nacin "odvaja" od originalnog.
Ne razumem se toliko u funkcionisanje TV-a, ali mi se nekako cini logicnim da su konstruktori sigurno imali u vidu i tu varijantu...
 
Za Zorro-a.
Tek sam sad video da se dvoumiš između 8500 ili 4200 za novu kartu. Inače mi je bilo čudno, da ako možeš da presnimavaš DVD-ove, kako onda može makrovizija da ti predstavlja problem.
Ja sam prešao sa Herculesovog MX-a na isto Herculesov 8500 LE. I tačno je da ATI ima bitno bolji overlay, tj. slika na TV-u je mnogo bolja. Za sada gubiš mogućnost presnimavanja DVDs na VHS dok se ne reši macrovision problem. Meni je ipak važniji kvalitet slike na TV-u. Mislim da DVDs treba da se gledaju na TV-u jer su zato i napravljeni.
Svojevremeno sam se dopisivao sa Jochenom Buchnerom (JB) autor TVToola, i on takođe tvrdi da je slika na TV-u bolja, svetlija, sa više kontrasta, čak i u slučaju da se ima 21 inch monitor.
 
Borko, posto vidim da i ti imas Hercules 8500LE reci mi kakvi su ti rezultati u 3D Marku? Koji CPU imas?
 
JOBAH je napisao(la):
Borko, posto vidim da i ti imas Hercules 8500LE reci mi kakvi su ti rezultati u 3D Marku? Koji CPU imas?

Ja imam stari PIII 667 EB, na MSI 6163 Pro, 512 MB, XP Pro, Catalyst drivere 02.2 (7.74) i 5200 u 3D Marku 2001 (stari, ne SE).
Meni dosta, jer ne igram igre. Da li neko zna kako se može proveriti da li je Hyper Z uključen ili ne ? U radeonatoru mi nije jasno, jer su sve opcije zasivljene, i treba da se posebno uključe. Radeonator 2 beta.
 
Poslao sam pitanje tvorcima remote selectora, mada mi nije bas najjasniji odgovor:
Marko wrote:

> Does remote selector remove macrovision protection on ATI cards?

Remote Selector does not work that way. Remote Selector removes
MacroVision from the DVD stream for all supported players. The player
should then disable MacroVision on the videocard.

> Can i watch dvd movies on my TV using tv-out on ATI cards?

Yes.

Best regards,
Erwin van den Berg

Websites: http://www.remoteselector.com/ -
http://www.visualdomain.net/
 
Laza je napisao(la):
Poslao sam pitanje tvorcima remote selectora, mada mi nije bas najjasniji odgovor:

Tja... Po onome sto tu pise, i onome sto se moze procitati na siteu, ispada da bi Remote Selector mogao da bude resenje Macrovision problema. Da li bi neki vlasnik ATI kartice bio voljan da preuzme ovaj program i isproba ga ? Nije veliki za download...
http://www.remoteselector.com/
------------
PowerDVD and WinDVD
You can use the latest version of Remote Selector to disable Macrovision for PowerDVD and WinDVD. Choose "None, Player only" as your decoder and choose "PowerDVD" or "WinDVD" as the decoder. Select the "Disable Macrovision" option, and viola - Macrovision is gone!!
-----------
Takodje sam nailazio na netu i na ovu foru:

Those with ATI cards should also search for a file called atitvo.dll or ATITVO32.DLL in your Windows directory and rename it to (or move/delete it) something (or somewhere) else - thanks to Benjamin Parrish for reminding us of this trick for ATI cards.
 
golum je napisao(la):
Eto na primer ja. Kartica je Gigabyte R 8500 DeLuxe, nabavljena u ovde vec pomenutom Coresu mada mislim da ti kao fizicko lice ne mozes tamo da je uzmes posto oni rade samo veleprodaju. TV Out za razliku od mog starog GF2 TV out-a fenomenalan. Poseduje S VHS TV out uz to idu svi zivi kablici. Pogledaj karticu na GA webu.

Pozdrav

Koncano barem neko konkretno. Jos samo kada bi mi rekao da li ima one crne okvire na vrhu i na dnu ekrana, moj problem bi bio u potpunosti resen.
fala na trudu, pozdrav
 
gandi je napisao(la):
Koncano barem neko konkretno. Jos samo kada bi mi rekao da li ima one crne okvire na vrhu i na dnu ekrana, moj problem bi bio u potpunosti resen.
fala na trudu, pozdrav

Pravo da ti kazem nisam obracao paznju ali me trenutno mrzi da razvlacim kablove. Koliko se secam ima crne okvire cm do dva mada moze da se razvuce.

Pozdrav
 
Sinoc sam bas merio na sony 29fx66 televizoru, club3d 8500le ima 1 cm gor i 1 cm dole koji ne mogu da se razvuku tj eliminisu , horizontalno ide 100% pokrivanje ekrana a pri gledanju divx i dvd ne primecuje se.
 
Nazad
Vrh Dno