Objektivi za 20D

[CeDo]

Unapred se izvinjavam mnogima koji su ovu temu vec par puta prezvakali. Kao sto svi znate DZ je nedostupna, a verovatno potrebna mi tema nece ni postojati vise kad se (ako?) DZ vrati.

Odlucio sam se za 20D, ima li bolji izbor za te pare ili ne, ne bih u to da ulazimo, jer se ponavlja stalno, a ne verujem da ima ko sta mnogo bolje da ponudi za slicne pare.

Ono sto mene zanima jeste; sta za pocetak od objektiva da uzmem. Da objasnim, ovo su za mene ogromne pare sto cu dati za 20D, tako da necu moci odmah nesto posebno od objektiva da uzmem. Hteo bi da to sve sto pre pokupujem, jer svaki dan jedno te isto citam, i neznam vise sta bih...

Uglavnom mi treba standardan objektiv, za po ulici/gradu, portrete, i landscape. A i sa necim da se izvucem na svadbama.

Sigurno cu uzeti 50 F/1.8 II, jeftino je, solidno ga opisuju, pa i da ga bacim posle mesec dana, samo da imam nesto da isprobam kameru.

Onda mi treba nesto sa zoomom 75-300 IS? Svi se loze na "L" objektive, i uporno ubedjuju da se preskoci na "L" objektive, ali kad se nema. Koja su vasa misljenja o ovom objektivu?

A mozda bi "stisnuo" jos malo, i zaboravio na pivo jos par nedelja, pa uzeo EF-S 17-85 da imam i nesto malo sire.

To je neko moje misljenje, i (malo vise od) mogucnost. Pa sta mislite o ovim objektivima, imate li neku bolju zamenu, za potrebe koje sam naveo. Npr nesto od Sigme? O njima slabo sta znam, Tamnron jos nekako, ali koliko sam shvatio, izmedju te dve marke Sigma ima prednost?

 

[RamOne]

Cao CeDo, jel si razmisljao mozda o 50mm ali 1.4F, malo je skuplji ali po testovima koje sam video je daleko bolji, koje su cene kod tebe ?
EF-S 17-85 po meni zvuci fantasticno, i mozda bih pre isao na tu opciju dok ne bih skupio pare za long zoom. Naravno zavisi od tvojih potreba.
Dobrodosao na Bench, prosto ne mogu da verujem sta se desilo na DZ.

 

[RamOne]

Da dodam, ja sam za moj 300D uzeo jeftiniji Sigmin kit, dva objektiva 28-90 i 70-300, radi posao

 

[CeDo]

Jesam razmisljao, o 50mm F/1.4 ali dosta je skuplji, pa bih pre uzeo 17-85 a kasnije kad imam te osnovne stvari, bi uzeo i njega. Naravno ukoliko ne izbace nesto bolje.

Imas li jos sta osim ta dva objektiva? Koje su im cene?
Ako ne, fali li ti sta kad je u pitanju zoom odnosno -zoom, hocu reci neki siri objektiv.

 

[NShappy]

A mozda bi "stisnuo" jos malo, i zaboravio na pivo jos par nedelja, pa uzeo EF-S 17-85 da imam i nesto malo sire.

A koliko ti to piva piješ nedeljno? :eyebrows:

Svakako ti treba nešto šire. Ako ti 50mm bude najširi, on sa 1.6x CMOS-om u Canonu daje ekvivalentno veeelikih 80mm što ga čini teško upotrebljivim za svakodnevna snimanja.

Ako misliš na onaj Canon-ov EF-S 17-85 IS koji ima stabilizaciju slike, verujem da je to strava izbor a obično je znatno jeftiniji ako se kupuje u kitu sa aparatom pa bi bilo ok da ga uzmeš odmah. Ako ti je to puno para, pogledaj onaj takođe S 18-55 (ne znam tačnu oznaku). U kitu sa aparatom je znatno jeftiniji od 17-85.

Mada, gledaj da odmah uzmeš ono što ćeš trajno zadržati pa makar i malo duže apstinirao od piva. Po meni, idealni komplet za trajno korišćenje je taj 17-85 IS + 70-300 IS. Pokrivaš ekvivalentnih 28-480mm i imaš stabilizaciju slike. I eventualno taj 50mm zbog velike svetlosne moći za situacije kada je malo svetla za AF. Zoom objektivi velike svetlosne moći su, po meni, uvek bolji pandan stabilizaciji slike a maloj svetlosnoj moći, ali njihove cene idu u nebesa. (PUNO PUNO PIVA)

 

[CeDo]

Trenutno ga slabo pijem, odnosno i kad me primete u kaficu, primete me sa soljicom kafe. Da ne skrecemo...

Sto se tice 20D sa 17-85 on kosta $2000e, bas sam zvao pre neki dan, i ostao im je samo jos jedan, do sledece porudzbine. Raspitivao sam se i ranije, svuda je bilo po 40-60 ljudi na listi. Zar ima toliko ljudi zainteresovanih za fotografiju? Nadam se da je taj broj mnogo opao.

Znaci slazes se sa pocetnom kombinacijom 17-85, 75-300IS, i 50 F/1.8?
Sve se nadam da ce sad za katolicki bozic da naprave neka snizenja, pa da uleti ko kec na 11.

 

[veljakalemar]

Raspitivao sam se i ranije, svuda je bilo po 40-60 ljudi na listi. Zar ima toliko ljudi zainteresovanih za fotografiju

E pa to ni meni nije jasno,pogotovo ako uzmemo zemlju Srbiju u razmatranje,pa to je cudo nevidjeno...
ovamo smo satro najbednija nacija Evrope,milion ljudi nepismeno,najgori sljam,najveca korupcija,kriminal,srpska deca najgluplja posle zavrsenih skola, valjda jedva 10 posto stanovnistva koristi racunare i internet ,itd...
a kada dodje 20D u Srbiju ono bukvalno plane za 5 nanosekundi,mislim stvarno ko to kupuje,odakle najbednijima u Evropi lova za skupe aparate???
Ode ja u out..izvinjavam se ali morao sam ovo da kazem stvarno bre i ja se nekada zapitam jesmo li mi u Srbiji vanzemaljci ili sta? :bottle:

 

[Calibra 4WD]

Meni je pre 2nedelje glavni urednik Kurira kupio Canon 20D(samo telo) i odmah porucio sledece objektive

1.CANON OBJ. EF 70-200mm F/2.8L not IS - 1095e
2.CANON OBJ. EF 24-70mm F/2.8 -1090e
3.CANON OBJ 10-22mm (ne znam tacno oznake,njega jos nije dobio)
4.Vertical grip BGe2 - 145e
5.2 rezervne baterije od 1800mah - 2x35e

Ja se bas ne razumem preterano u te objektive,ali covek je prezadovoljan sa celim kompletom,vidi mozda da i ti napravis takvu kombinaciju ako ti odgovara,verujem da tamo gde ti zivis mozes dobiti jos bolje cene od ovih

 

[RamOne]

3.CANON OBJ 10-22mm (ne znam tacno oznake,njega jos nije dobio)

Cena ove "igracke" me bas zanima ?

 

[RamOne]

Jesam razmisljao, o 50mm F/1.4 ali dosta je skuplji, pa bih pre uzeo 17-85 a kasnije kad imam te osnovne stvari, bi uzeo i njega. Naravno ukoliko ne izbace nesto bolje.

Imas li jos sta osim ta dva objektiva? Koje su im cene?
Ako ne, fali li ti sta kad je u pitanju zoom odnosno -zoom, hocu reci neki siri objektiv.

U americi je razlika oko 100% koliko sam video, ali mislim da se isplati. Ja sam tamo uzeo celokupnu opremu, pored onih Sigmi imam EF-S 18-55mm, Fisheye i filtere za sve objektive. Cene su u americi ipak najpovoljnije, jel si razmisljao o porudzbini iz amerike ?

 

[Calibra 4WD]

Cena ove "igracke" me bas zanima ?

Ne znam,jos uvek ne mogu da mu nabavim smao njega,a koliko vidim za njega je najvise zagrejan.JAvicu vam kad budem imao cenu

 

[RamOne]

Ne znam,jos uvek ne mogu da mu nabavim smao njega,a koliko vidim za njega je najvise zagrejan.JAvicu vam kad budem imao cenu

Ako je to ono sto ja mislim lik ce se posteno ispruziti , ali zauzvrat dobiti perfektnog wide "drugara" ,)

 

[Sublimed]

ali zauzvrat dobiti perfektnog wide "drugara" ,)

Koga može da baci kad sa 20D pređe na nešto sa većim CMOSom. Mislim da je malo besmisleno dati tolike pare (mislim da će kod nas koštati bar 800€) za staklo koje možeš koristiti samo na 1.6X CMOS aparatima.

 

[Calibra 4WD]

Ako je to ono sto ja mislim lik ce se posteno ispruziti , ali zauzvrat dobiti perfektnog wide "drugara" ,)

Opet se ogradjujem da nisam bas skroz u toku sa objektivima,ali se secam da mi je rekao da taj objektiv predstavljen pre 2 meseca u Kelnu na Fotosajmu i da je izazvao mnogo interesovanja

 

[Arahne]

Za CeDo-a:
A jel si razmishljao o D70 sa kit objektivom?

 

[RamOne]

Koga može da baci kad sa 20D pređe na nešto sa većim CMOSom. Mislim da je malo besmisleno dati tolike pare (mislim da će kod nas koštati bar 800€) za staklo koje možeš koristiti samo na 1.6X CMOS aparatima.

ok.
Ljudi koji kupuju i koriste SLR aparate ne menjaju svakih 6 meseci aparate... EF-S objektivi su novi i oni ce sigurno pasovati kasnije novijim modelima kod Canon-a, za razliku od starijih EF.

 

[CeDo]

Arahne, jesam ali ipak se odlucio za 20D. Ali nikad ne reci nikad

Kao sto sam rekao 1000e mi je trenutno previse za jedan objektiv, ma koliko on bio dobar, nek ima i 2xL u imenu. Ako uspem ja u svemu ovome, pa pocne neka normalna plata za to slikanje, onda vec drugo. A ovako, dok krpim kaj sa krajem moram se zadovoljiti sa nizim standardom.

Ima preko ebay-a, poznatog prodavca, nekih 150e jeftiniji body. Objektivi su im takodje jeftiniji jedno 100e. Tvrde da ce oni platiti troskove za import, samo da im posaljem racun. Ali neznam sve mi to nesto smrdi... mislim da cu ovaj put usetati u prodavnicu.

Sto se tice razlike izmedju 50mm F/1.8 i 1.4 prvi je AU$150 a drugi $500. Tako da cu ovaj drugo ostaviti za malo kasnije.

P.S Probajte da ne prelazite na L Objektive, jer stvarno ne bi prijalo mom budzetu
Sigma i Tamron me posebno zanimaju jer slabo sta znam o njima.

 

[Misa063]

Meni je pre 2nedelje glavni urednik Kurira kupio Canon 20D(samo telo) i odmah porucio sledece objektive

1.CANON OBJ. EF 70-200mm F/2.8L not IS - 1095e

Hm, aparati se razgrabe zato sto ih stigne 5 (pet) u zemlju. Valjda je sada jasnije. A i u Beogradu zivi i par "najbogatijih" ljudi Evrope, pa vi vidite... Nisu bas svi bez para.

Kalibra, gde nadje tu cenu za EF 70-200 2.8Lmm ?!??!

Koliki je rok isporuke i ko daje garanciju i sl ?!!

Potreban mi je HITAN odgovor. Hvala!

 

[Aleksandar]

Evo ovako:

Prvo, veoma vazan savet: preporucujem ti da objektive kupujes u radnji, da ne stedis 50$ preko Weba. Cak i Canonu se desava da poneki bude "lemon", znaci losiji od drugih, cak kod L stakala (mada najredje, naravno). Desava se i Sigmi, Tokini, Tamronu. Kazu da Sigma ima nesto vise propusta, ali zato kad kupis u ranji imas pravo da ga istestira i zamenis ako mislis da nije dobar objektiv. Mislim da je ta sigurnost vaznija nego nesto dolara!

O Canonima je bilo puno price i puno se zna. Dodacu da je odlican za svoju kintu
24-85 USM - lagan, brz, nije skup. Ima OK sirok ugao.
Canoni su uvek dobro resenje, ali pitanje i da li najbolje. Npr. Sigma 18-50/2.8, 24-70/2.8, Tamron 28-75/2.8 su opticki bolji i svetliji od 17-85 IS. Ali potonji ipak ima bolji opseg. Ima IS, ali je zato tamniji.
Canon 70-300 IS je odlican pazar, ali za malo vise novca je tu 70-200/4 L, koji j ekraci i bez IS, ali sa boljom optikom i konstrukcijom. E sad, sta ti je vaznije - funkcionalnost ili bas sto bolji opticki kvalitet.
Koliki kvalitet tebi treba, budi realan. Ako radis poster od metra "fine-art", onda samo najkvalitetniji prajmovi dolaze u obzir. National Geografic i dupla strana u kvalitetnim magazinima, samo L stakla.. Dakle, pitanje je sta je tebi dovoljno dobro..

A sad o nekim veoma isplativim non-Canon staklima:

Sigma:
18-50/f2.8 EX - Vrlo nov. Dobar siroki ugao, pristojne cene. Odlicna opticka svojstva. Niko drugi (ni Canon) ne nudi svetao (2.8) objektiv u standardnom opsegu (realnih 28-80).
18-125. Kazu da je vrlo solidan - Odlican za putovanja, u toj klasi veoma solidan. Opet - unikatan opseg (28-200).
24-70/2.8 EX DX (novi!) - kazu da je nova verzija (prilagodjen digitalcima) znacajno unapredjen i da je veoma dobar. Porede ga sa Tamronom 28-75, neko voli njega, neko ovaj.
28/1.8 EX (macro?) - Ovaj ispadne normalac za 20D (45mm), a veoma svetao. Robustan je i dobar. Sad ti sigurno nije neophodan, posle mozda.

Tamron:
28-75/2.8 - Ovaj je trenutno hit za standardni objektiv za razne DSLR. Opticki jako dobar.
90 macro - JEdan od najkvalitetnijih makro objektiva, bije i razne Canone opticki.
17-35/2.8-4 - Izvanredan objektiv. Kazu najbolji odnos cena/mogucnost u klasi, Minolta ga radi i za sebe (isto kao i 28-75), to je najbolji dokaz.

Tokina:
19-35 - jeftin, a veoma dobar siri ugao. Najbolji za te pare.
24-200 - odlican objektiv velikog opsega, sjajan univerzalac.

Vivitar/Phoenix/Soligor/Cosina (sve je ovo Cosina, zapravo):
100/3.5 macro - jeftin, izradjen skoro kao kineska igracka, ali odlican opticki. Najjeftinije i dobro makro resenje.

 

[Calibra 4WD]

Hm, aparati se razgrabe zato sto ih stigne 5 (pet) u zemlju. Valjda je sada jasnije. A i u Beogradu zivi i par "najbogatijih" ljudi Evrope, pa vi vidite... Nisu bas svi bez para.

Kalibra, gde nadje tu cenu za EF 70-200 2.8Lmm ?!??!

Koliki je rok isporuke i ko daje garanciju i sl ?!!

Potreban mi je HITAN odgovor. Hvala!

Canon 20D ima da se kupi bez problema,nikakvo porucivanje nije potrebno.

Miso cena za taj objektiv je odlicna,rok isporuke je 7-10dana,garanciju dajem ja :d

Inace skoro 90% kupaca Canon 20D trazi iskljucivo Canon objektive,kada im ponudim sigmu i Tamrona,samo odmahuju rukom,totalno mi je nejasno zasto?!?!
Od objektiva koje je Aleksandar pomenuo,kod nas se traze:

1.Sigma 18-125. Kazu da je vrlo solidan - Odlican za putovanja, u toj klasi veoma solidan. Opet - unikatan opseg (28-200).
2.Sigma 24-70/2.8 EX DX (novi!) - kazu da je nova verzija (prilagodjen digitalcima) znacajno unapredjen i da je veoma dobar. Porede ga sa Tamronom 28-75, neko voli njega, neko ovaj.
3.Tamron 28-75/2.8 - Ovaj je trenutno hit za standardni objektiv za razne DSLR. Opticki jako dobar
4.17-35/2.8-4 - Izvanredan objektiv. Kazu najbolji odnos cena/mogucnost u klasi, Minolta ga radi i za sebe (isto kao i 28-75), to je najbolji dokaz

 

[Misa063]

OK, a jel ima razlike u odnosu na sad i posle novegodine, tj posle pocetka primene PDV-a?

 

[Misa063]

uf.. hteo sam da kazem, da li ce biti razlike u ceni

I sta se desava u slucaju loseg primerka objektiva. Znaci, nije mehanicki neispravan, ali ne daje ostru sliku. Zato me intresuje ko daje garnciju.

Thanks!

 

[Misa063]

Odgovor na tvoje pitanje "Inace skoro 90% kupaca Canon 20D trazi iskljucivo Canon objektive.......... totalno mi je nejasno zasto?!?!"

Zato sto Canon ima 1) vrlo cesto drasticno bolje objektive, pogotovo wide zoom-ove 2) USM motor, koji ne samo sto vrlo brzo fokusira, veci trosi znatno manje baterija, plus je Error 00 i 99 mnogo redji ako se koriste originalni objektivi. 3) Odlicnu stabilizaciju slike putem IS tehnologije.

Uzgred mogao bi da napises cenu i za 28-135 IS?
Hvala i pozdrav!

 

[Calibra 4WD]

Bice skuplje posle NG sigurno,ali ne znam koliko.

To sto se tice ostrine stvarno ne znam,nisam imao nikada nijedan problem te vrste sa objektivima(jedino sad ima member Maxer Eos 300D koji izgleda nesto malo zeza,ali je odbijen za reklamaciju,pa smisljamo kako da uradimo da ni on ni ja ne budemo na gubitku).

Canon objektive sam prodavao iskljucivo bas pravim profesionalcima koji su extra zahtevni po kvalitetu slike,i nikad se niko nije zalio cak mi nisu ni postavili nikad takvo pitanje.
JA naravno mogu da ti ponudim kao i svim musterijama da ako ti se ne svidi to sto si kupio,zamenis za drugi ili nesto slicno u tom cenovnom rangu,kao i probu pre kupovine.

Garancija se odradjuje za vece slucajeve u inostranstvu u Canonovom servisu,i psotuje se zakonski rok od 45 dana,tj ako ga ne dobijes 46-og popravljenog,dobijas novi ili nesto drugo za tu vrednost.

Znam da su Canon objektivi superiorniji ali su cesto duplo skuplji od slicnih Tamrona i Sigmi koji su u svetu dosta hvaljeni

 

[Misa063]

Hm? Pa kako moze aparat da zeza? Ili radi ili ne radi? U cemu je problem?

Sto se tice kompatibilnih objekiva, sta vredi f2.8 na Sigmi, ako je neupotrebljiv po pitanju ostrine, tj. neostrine. to koriste reporteri po novinama, koje za kvalitet slike boli uvo, jer se novine ionako stampaju na rotaciji sa malom linijaturom. Na f8 su svi slicni, ali to je vec druga prica.

 

[Nebojsa Milanovic]

sta vredi f2.8 na Sigmi, ako je neupotrebljiv po pitanju ostrine, tj. neostrine. to koriste reporteri po novinama, koje za kvalitet slike boli uvo

Veoma tačno, a to se često zanemaruje

 

[Calibra 4WD]

Hm? Pa kako moze aparat da zeza? Ili radi ili ne radi? U cemu je problem?

Ne znam ni sam da objasnim,danas sam se cuo sa MAxerom da mu kazem da je RMA odbijena,pa smo se dogovorajuci sta da uradimo na obostrano zadovoljstvo-slozili da cisto informativno pusti thread o doticnom "kvaru".
O tome cemo u tom threadu,vratite se na pricu o objektivima da ne gusimo ovde

 

[Misa063]

Ok, hajde daj cenu i za 28-135 IS?
Hvala i pozdrav!

 

[Aleksandar]

Sto se tice kompatibilnih objekiva, sta vredi f2.8 na Sigmi, ako je neupotrebljiv po pitanju ostrine, tj. neostrine. to koriste reporteri po novinama, koje za kvalitet slike boli uvo, jer se novine ionako stampaju na rotaciji sa malom linijaturom. Na f8 su svi slicni, ali to je vec druga prica.

Da potkrepim svoj stav:
http://people.freenet.de/stauber/sigma/
Uporedjena nova Sigma 18-50/2.8 sa jednim od najboljih objektiva uopste - Carl Zeiss Planar 50/1.4 T*, na 20D. Jos je Zeiss rucno odabran kao najbolji od tri primerka. I Sigma se nije uopste obrukala, ni na 2.8, posebno ako se procita komentar o fokusu. Losija je vidno po coskovima, jer nema 1.6x kropa na objektivu. Zeiss jeste bolji, ali ne drasticno.
Video sam i poredjenje ovog aparata sa Canon 24-70L, mrzi me da kopam. Jel Canon bio opticki bolji? Nije. Mozda nije bio dobar Canon primerak.. Ali to znaci da i Canon brljavi.
Sigma, Tamron imaju vise varijacija u kvalitetu od objektiva do objektiva, tj. veci je procenat nepodesenih objektiva, najvise za to prozivaju Sigmu. Ponekad neko postuje zaista lose rezultate, pa se ljudi nakace i to dugo pamte. Ali nije to veliki procenat, a i Canon ima svoje brlje - video sam brljiv nov 70-200/4 L. Nov je odnesen odmah u servis na podesavanje.

Dao sam gornji primer cisto da malo razbije zabludu i predrasudu, ima sjajnih primera i za Tamron 28-75 i za ostale takodje..

Cinjenica je da Canon ima odlicne vrhunske objektive, ali za datu sumu novca uglavnom je isplativija alternativa, ako nudi istu funkcionalnost. Ponegde Canonu manjka funkcionalnost - Canon jos uvek NEMA objektiv koji bi pokrio 18-50 sa 2.8 blendom.
USM je sjajan, ali postoje dva tipa, bitno razlicita. Sigma ima svoj pandan - HF fokus motor.
Bas nista nemam protiv Canon objektiva, ali volim svoj novac i pazim na sta ga dajem.

Da napomenem da imam D30 i tri objektiva - Canon, Sigmu i Tokinu.

 

[Nebojsa Milanovic]

Izgleda da si me pogresno shvatio.

Nisam mislio konkretno na taj objektiv (koji je odlican), nego na cinjenicu da se ljudi, kada gledaju neki objektiv koji je svetlosno jak, uhvate za to i odmah misle da je to "strava" objektiv, a ne mora da znaci.

Velika svetlosna jacina SAMO znaci da staklo velikog precnika, a ta osobina sama po sebi nema nikakve veze sa optickim kvalitetom (ali je uvek veoma skupa).

Ali ipak, objektivi velike svetlosne jacine se najcesce prave i sa dobrim optickim kvalitetom, ali su to dve potpuno razlicite osobine.

Zeleo sam da kazem da bih prilikom kupovine, pre ulozio novac u opticki kvalitet nego u svetlosnu jacinu, jer dzaba ona ako je objektiv na najvecoj blendi skoro neupotrebljiv.

Dobar primer za to je Canon 17-40 F4 L je otvoren prilicno ostriji nego daleko skuplji Canon 16-35 F 2,8 L

Drugi interesantan primer je taj 17-85 IS koje opticki jedva prosecan, a otvoren cak dosta los, posebno na sirokom delu, ali ima IS koji mu omogucava da ga uvek drzis zatvorenijim (nego nekog drugog koji bi u istim uslovima morao da bude otvoren) i izvlacis njegove najjace performanse