Nokia i touchscreen

[Genghis Khan]

Zashto nokia touchscreen ne integrishe na "normalne" telefone?
Bas mi je tesko da poverujem da ljudi iz nokie tako razmishljaju i tehnologije daju na kashichicu! Ne bih da pricham o Nokia Tube konceptu jer mislim na normalne telefone. Posebno sam se iznenadio kada sam odmah po najavi saznao da n95 nece imati touchscreen. Nije mi jasna takva politika firme i kada ce se pojaviti neki njihov "normalac" koji ce imati ts poput p1 ili tako nkog telefona?

Gledam sada najavljene e66 i e71 i prosto ne mogu da verujem da i dalje teraju po istom? Chemu sve to?

Mozda je pitanje chudno ali ovo i nije pitanje vec chisto tema za diskusiju

 

[Proday]

Imaju koga da sisaju pa cekaju da nas izmuzu do kraja i onda ce da pocnu da furaju novi koncept!!! :wall:

 

[Skaarj]

Kome uopste treba touchscreen? Koji je to procenat ljudi? Evo samo ukratko da kazem sta se tu desavalo. Jednom davno bejase jedan Symbian. Ercisson i Nokia su ga zajedno razvijali. Onda su se razisli oko jednog detalja. Ericsson je smatrao da UI treba da bude touchscreen orijentisan (i izbacio r380 koji je prvi Symbian telefon) i nastavili sa razvojem UIQ interfejsa a Nokia je mislila da je prerano za tako nesto i kasnije izbacila s60 seriju telefona. Nekoliko stotina miliona telefona kasnije jasno je ko je bio u pravu.
Vremena se menjaju ali ne verujem da ce uskoro u tim telefonima za najsire mase (ako su ti to normalini telefoni) da bude touchscreena. Jednostavno skupo i nepotrebno. Sto se tice tih highend telefona, Tube je samo najava koncepta sledeci flagship je koliko citam najavljen sa full touchscreen interfejsom, ali ce pre njega izaci nekoliko modela sa manje mogucnosti najvervatnije da malo odrade istrazivanje i peglanje bugova.

 

[__zevs__]

Pa ni sericsson nema touch screen u obicnim telefonima... Samo u ovim skupljim. Najavili su da ce sledeca generacija S60 telefona imati touch screen (verovatno skuplji modeli).

E sad sto se tice toga da li touchscreen treba:

Ja bih recimo voleo da ga imam, ali ne bih bio spreman da za njega platim vise od 20e, tj toliku razliku u ceni. Naravno tu ostaje i problem osetljivosti takvog ekrana, ali pod pretpostavkom da je to dobro reseno.
Nije mi prevelika mogucnost, tako da bih uvek izabrao veci ekran, bez ts, nego manji TS.
Ono sto bih ja volio, a cini mi se da Nokia ide u tom pravcu je popularizacija GPS-a i u jeftinije modele. Bezbroj puta sam morao da trazim neku ulicu ili sl, pa ga smatram jako bitnim... Takodje ono sto mi se svidja kod Nokijine politike su telefoni sa jeftinijim kamerama, smatram da su kamerice na mobilnim telefonima cesto nesto sto se preskupo placa, a sa druge strane donosi premalu upotrebnu vrednost.

 

[Abdee]

Pod broj 1: tacskrin je odlicna stvar. Nekoliko stotina miliona PDA uredjaja, PDA telefona, ajfonova, imitacija ajfonova, tablet pisija i td. pokazuju da sam JA u pravu. Prc.

Pod 2: Nokia je nedavno najavila neki telefon sa tacskrinom, zove se Tube.

 

[Genghis Khan]

Rekao sam josh u prvom postu za Tube ali ne mislim na takav koncept telefona. Inache kada sam rekao obichni telefoni mislio sam na koncept telefona a ne na cenovni rang! Chisto da se razumemo

 

[joriq]

Takodje ono sto mi se svidja kod Nokijine politike su telefoni sa jeftinijim kamerama, smatram da su kamerice na mobilnim telefonima cesto nesto sto se preskupo placa, a sa druge strane donosi premalu upotrebnu vrednost.

a meni se jos vise svidja sto je moj SE W950i uopste i nema :d Al ima touchscreen A Nokia nema takvog modela, a AFAIK ni nekog high end modela bez kamere...

 

[Skaarj]

Evo recimo ja koristim E61 koji nema kameru i sasvim sam zadovoljan njime. Mozda bi bilo lepo da ima touchscreen ali to ne mogu da procenim jer ga prilicno efikasno koristim i ovako. Jedino sto mi smeta na telefonu je to sto nema GPS ali eto E71 ce imati.
Sve se svede na to koja je ciljna grupa jer najveci broj prodatih telefona su oni najjednostavniji bez kamere i fancy ekrana. Jednostavno trebaju ljudima za telefoniranje i to je to. Sta ce njima touchscreen? Da dize cenu bez potrebe? Ovde ne kazem da je touchscreen los nego vecini jednostavno nepotreban. Mi ovde na benchu spadamo u malo drugaciju kategoriju korisnika (koja je u ogromnoj manjini) i zato ova tema i postoji.

 

[kUdtiHaEX]

Ja imam Nokiu E90 i ne vidim da je TS nedostatak. Sa tastaturom koja je inace fantasticna mogu da obavim sve operacije koje mi padnu na pamet. Sa druge strane, touchscreen ima mnogo svojih prednosti ali mislim da to sve zavisi od koncepta samog telefona kao i njegove namene. Recimo, meni je TS na SE P910i bio super ali mi je QWERTY tastatura na E61 bila jos bolja.

 

[Joker]

Pod broj 1: tacskrin je odlicna stvar. Nekoliko stotina miliona PDA uredjaja, PDA telefona, ajfonova, imitacija ajfonova, tablet pisija i td. pokazuju da sam JA u pravu. Prc.

Pod 2: Nokia je nedavno najavila neki telefon sa tacskrinom, zove se Tube.

A koliko miliJona PC-a, mobilnih telefona, laptopova ..., nema tačskrin ? Ne zna se ko je u pravu :d

 

[kUdtiHaEX]

Ma dobro mozete tak oda se raspravljate jako dugo. Prosto u zavisnosti od namene uredjaja kao i okolnosti u kojima se koristi, jedan ili drugi nacin inputa ima svoje prednosti i mane.

Mozda je najbolja kombinacija i jednog i drugog, kao sto to ima HTC. Pa ko voli nek izvoli.

 

[Proday]

HTC nikako da se seti da poveca ekran! Dzabe ima touch kad je ekran smesan!!!

 

[Skaarj]

Ziva istina. Ne bi im nista skodilo da malo povecaju taj ekran. Da budem iskren ovaj novi Tocuh Diamond izgleda jako lepo.

 

[PJ]

Podržavam TS, ali kada nam dijagonale ekrana bar malo narastu, jer na ovim trenutnim (2.2"?) je to ipak po malo nepraktično.

ISto tako, slažem se da je integracija GPS.a odličan potez, jer me smara ovo nošenje zasebnog GPS-a, ali kada sam probao GPS bez TS, smorio sam...prilično

 

[Abdee]

Ali i pre tacskrina i pre dzipiesa i pre tridzi neta i pre vajfaja i pre drugih jaja, treba da konacno pocnu da prodaju one jbene gorivne celije jer dzaba sto opakih skracenica kada telefon snom blazenim zaspi jer prokleta baterija od 900mAh nije dovoljna da ih na'rani...

 

[[SAJ]ber Kurajber]

Abdee ubo si samu srz Nije problem tehnologija i mozda sama cena proizvodnje. Treba sve to nesto da gura. Ja se smorim kao zmaj kad vidim da iPhone izgura jedva jedan dan. Treba mu compact nuklearka umesto baterije!
Sam TS bi bio lepa opcija ali za to treba veci display a samim tim je potrosnja struje veca pored naravno pristojno vece cene istog. Dakle, cist luxuz jos uvek
A i ja mislim da jos uvek nisam spreman da mi prokleti telefon oduzima obe ruke zbog toga

 

[Genghis Khan]

Niko ne moze da me ubedi da je cena kostanja SE p1 neshto mnogo visha od n95! Onda i nije jasno zasht ga n95 nema a bio sam ubedjen da ce imati (isti ekran). Takodje ne vidim da u p1 postoji "mini nuklearka"?

Ja bih najpre rekao da je ovo chsito davanje tehnologija na kashichicu!

 

[andree]

jedini touchscreen koj vredi za njegovu cenu, jeste iphone, mada htc zna da napravi nesto Ok...

 

[Skaarj]

Nije u pitanju cena kod nokie nego interfejs. n95 bi bio skuplji mozda 10-20e ako i toliko da ima TS. Problem je sto je s60 interfejs neprilagodjen TSu. Sada sa tubeom budze interfejs (ima par demoa po netu) da bi napravili nesto da valja i makar pokusa da parira ajfonu.

 

[nidza]

Ali i pre tacskrina i pre dzipiesa i pre tridzi neta i pre vajfaja i pre drugih jaja, treba da konacno pocnu da prodaju one jbene gorivne celije jer dzaba sto opakih skracenica kada telefon snom blazenim zaspi jer prokleta baterija od 900mAh nije dovoljna da ih na'rani...

Ne znam š'a se ti žališ kad ti baterija traje 3 puta duže nego bilo koja pametna Nokia, bez tog famoznog tačskrina.

BTW, u prilog tačskrina, ako već imate qwerty spravu, tač je više nego dobrodošao. Mislim da trenutno tu SE pravi najbolji posao, najodmereniji uređaji su njihovi, nisu posebno briljantni, ali jako mnogo muzike za uložen novac.

 

[Igoritza]

jedini touchscreen koj vredi za njegovu cenu, jeste iphone, mada htc zna da napravi nesto Ok...

vi ljudi ne znate shta prichate, a to je verovatno na osnovu nedostatka iskustva.

Touch screen je 11 puta korisnija stvar od sakog ostalog inputa. kome zaista treba smartphone ili poket PC, taj ce uvek odabrati varijantu QWERTY + TS.

HTC ne samo da zna da napravi neshto ok, vec je TyTn neuporedivo bolji od iPhone-a za one koji znaju shta kupuju. iPhone je pomodarstvo, napravljeno da podseca na smartphone, dok je HTC proizvodjach smartphone-ova u pravom smislu te rechi.

drugo, ako nikada u rukama nisi imao neki Qtek, ne mozesh onda diskvalifikovati tako. Qtek 9000 je nezamenljiva sprava, bolja od sveg shto postoji, stim shto ima rotirajuci 640x480 displej, touchscreen, i qwerty tastaturu, dizajniran je tako da ni jedna stvar ne smeta ostalima. ma evo i slike -

i najbitnije od svega - kada pogledash karakteristike smartphone-ova, a ne kolko je koji mobilni fensi - iPhone nema shta da trazi pored Qtek, HTC i a i motorola sa linkusom, koje su nevidjeno kvalitetne.

 

[Falcon]

@Igoritza
Jesi nekad koristio iPhone duze od 5 minuta?
Koliko kosta iPhone, a koliko kosta Qtek?

Koristio sam i jedno i drugo, trenutno koristim iPhone i ostajem pri svom izboru do daljeg. Touchscreen je buducnost, pogotovo ne-klasicni, dinamicni multitouch interfejs kao kod iPhone (nalik na one iz filma Minority Report, bez smejanja molim). Sadasnja implementacija TS na WM platformi je po meni smesna. Svodi se na koriscenje prsta ili olovcice umesto kursora tj. misa u Windowsu. Samo kliktanje!

Sto se tice iPhone-a i njegovog interfejsa, mislim da je definitivno napravio pomak u pravom smeru. Sem kliktanja koje moze i ubogi WM, tu je i skrolovanje, zumiranje (multitouch), onda ekran od tvrde plastike (stakla?!) koje je otporno na ogrebotine i kome ne treba olovcica vec iskljucivo dodir a koji je i pored toga fantasticno precizan... Tu je i razlicita zona osetljivosti oko tastera, naprimer, kucate rec PASS, a onda telefon uz pomoc T9 predvidja da su najvece sanse da sledeci taster koji cete pritisnuti bude neki od W, P, Space itd i na osnovu toga povecava zonu oko tih tastera da bi i eliminisao potencijalne greske u kucanju. Isto tako, sitni "dugmici" na ekranu za koje mislite da ih je tesko pogoditi uopste nisu problem, upravo zbog te zone oko njih na koje reaguje.

U ovom smislu, iPhone-ov TS interfejs je za generaciju ispred svih dosadasnjih uredjaja. Morate ga koristiti neko vreme da bi ste zaista i videli njegovu upotrebljivost.

Zasto pominjem iPhone toliko u ovom threadu? Ne, nisam Apple fanboy, vec zato sto mislim da ako Nokia hoce da napravi nesto po cemu ce se razlikovati, trebalo bi da se odvoji od dosadasnjeg koncepta upotrebe TS umesto navigacijskih tastera i olovcica i da krene u pravcu koji je iPhone zacrtao.

TS kao puka zamena klasicnom nacinu unosa i interakcije je po meni samo pola puta. Treba napraviti i interfejs koji ce to ispratiti i iskoristiti.

 

[Igoritza]

falcon, silno greshish kada kazesh da je WM "ubogi" OS, iz razloga shto je jedina opcija koju nema zoom. skrolovanje radi i na WM, a shto se tiche tog T9 povecavanja tastera, to je samo fenseraj. ja sam se za manje od dva dana navikao na input u virtuelnoj tastaturi na WM, i kucam 40% sporije nego na PC tastaturi, shto je za mene veoma brzo.

a koristio sam iPhone, jer mi ga sestra ima, a ja sam joj podeshavao sistem, i instalirao, pa znam kakva je sprava u pitanju, i tvrdim da je osecaj koji izaziva nishta vishe nego kratkorochni hype, kao kad instalirash custom temu na XP, umesto defolt teme pa se odushevish.

chek da razjasnimo jedno - smartphone/PDA treba da bude sprava koja ce da emulira kompjuter, jel tako ? aj sad realno - koliko vishe ljudi radi na razvoju aplikacija za Symb/WM/mobile Linux, nego za jedan jedini model jedne firme ???

 

[kibicer]

Sadasnja implementacija TS na WM platformi je po meni smesna. Svodi se na koriscenje prsta ili olovcice umesto kursora tj. misa u Windowsu. Samo kliktanje!

Ovo nije tačno. Barem na svim iole novijim HTC uređajima.

Prava kombinacija je full qwerty + multitouch screen. Takvog, koliko znam, još nema, a do tada, ostajem na HTC + WM 6.1.

Za razliku od Apple-a, koj uređaje (moje mišljenje) pravi za korisnike koje ne smatra sposobnim ni bateriju da zamene, a kamo li da sami instaliraju neki sw, WM uređaji (barem HTC) postaju sve bolji, zahvaljujući armiji ROM cookera.

Želja mi je da vidim SE Xperia, koji je, btw, WM uređaj, i, gle čuda, made by HTC.
Sačekaćemo i HTC Raphael. Apple, sa ovakvom filozofijom, meni je potpuno nezanimljiv.

(za sladokusce: volim GPS navigaciju, trenutno imam instalirane: TT6, MioMAP 3.3, Garmin Mobile XT, iGO 8 final :banana

 

[Falcon]

falcon, silno greshish kada kazesh da je WM "ubogi" OS, iz razloga shto je jedina opcija koju nema zoom. skrolovanje radi i na WM, a shto se tiche tog T9 povecavanja tastera, to je samo fenseraj. ja sam se za manje od dva dana navikao na input u virtuelnoj tastaturi na WM, i kucam 40% sporije nego na PC tastaturi, shto je za mene veoma brzo.

a koristio sam iPhone, jer mi ga sestra ima, a ja sam joj podeshavao sistem, i instalirao, pa znam kakva je sprava u pitanju, i tvrdim da je osecaj koji izaziva nishta vishe nego kratkorochni hype, kao kad instalirash custom temu na XP, umesto defolt teme pa se odushevish.

Ne govorim o izgledu interfejsa vec o mogucnostima multitouch interfejsa. Probaj da koristis prste umesto umesto olovcice na smartphone/PDA pa ces videti o cemu pricam. Na istoj velicini ekrana i priblizno slicnoj rezoluciji kao na PDA, iPhone je doneo jako precizan TS sistem, da ne ponavljam opet sta je doneo pored toga.

chek da razjasnimo jedno - smartphone/PDA treba da bude sprava koja ce da emulira kompjuter, jel tako ? aj sad realno - koliko vishe ljudi radi na razvoju aplikacija za Symb/WM/mobile Linux, nego za jedan jedini model jedne firme ???

Mozda smartphone/PDA i treba da zameni racunar, ali je tema Nokia i touchscreen tehnologija i implementacija iste na telefonima a ne mogucnosti samih uredjaja. Kod smartphone/PDA se apsolutno nista nije promenilo po tom pitanju od kada postoje, jel tako? iPhone je taj koji je doneo pravi touchscreen gde, zamisli, smes prstima da dodirujes ekran bez straha da ces ga previse pritisnuti i/ili izgrebati (nagledao sam se "istrosenih" i izgrebanih ekrana na PDA uredjajima i to je jedan od najvecih razloga zasto nisam odabrao smartphone/PDA).

Kao sto rekoh gore, probaj da koristis smartphone/PDA samo prstima. Nemoze u potpunosti, jel tako? U tom smislu je iPhone napravio najveci pomak, mogucnosti samog aparata su za neku drugu temu. Koliko sam video po netu, Nokia Tube kopira ovaj princip, mada se spominje i olovcica. Zbog cega i olovcica, ako su napravili TS telefon, nije mi jasno.

I na kraju, koji su argumenti za koriscenje olovcice naspram iPhone-like multitouch TS? Nakon duzeg koriscenja iPhone-a, niko zivi nemoze da me ubedi da je olovcica bolje resenje za TS.

 

[telep]

Što se mene tiče ne moraju da ga koriste jer je meni to za telefon nepotrebno, a i veliki sam fan nokie.
A htc i ostali su za moj ukus preveliki, preteski, i bespotrebni. Za mene je Windows mobile jedna igračka koja je kod nas veoma precenjena i retko kome potrebna.

 

[Genghis Khan]

Tako su pricali i za kameru da je nepotrebna, i za ekran u boji i za sve i svasta ali cinjenica je da ovi uredjaji svakako nisu vise samo telefoni vec i mnogo vise pa je apsurdno govoriti da je bilo kakva funkcija koja realno povecava funkcionalsnost telefona suvisna. Mislim da je svaka funkcija koja ce olaksati koriscenje telefon i doneti neke nove koncepte pozeljna. Inace WM7 ce dosta biti unapredjen u odnosu na prethodnike. http://microsoft.blognewschannel.co...bile-7-to-focus-on-touch-and-motion-gestures/

Mislite o tome

 

[Maksim Gorki]

Ljudi citam temu i nemogu da verujem. Od teme o tome sto nokija ne pravi ts uredjaje doslo je do toga da se prepirete da li je bolji iphone ili htc-qtek. Odogovor je jednostavan: Ko hoce multimediju, uzece iphone (za to je neprevazidjen), a ko hoce mob/pda za ozbiljne stvari uzece winmobile. Verujete mi ovo pricam iz iskustva zato sto znam brdo ljudi koji rade ozbiljne stvari i znam sta oni kupuju. A isto tako znam da mnogi ljudi kupuju iphone zbog multimedije, dizajna.... Cisto da ne bude da sam na nacijoj strani ja imam w950.


P.S. Da li je neko instalirao ozbiljnu aplikaciju na iphone (nije prozivanje majke mi)

Pozdrav svima

 

[nidza]

Odogovor je jednostavan: Ko hoce multimediju, uzece iphone (za to je neprevazidjen), a ko hoce mob/pda za ozbiljne stvari uzece winmobile.

Pitanje je ko kupuje onda Nokiu? :d

Mada ostaje poprilično snažan utisak da najmanje donose za uloženi novac, bar što se tiče smartphonova. Nemojte pogrešno da me shvatite - moj utisak. Siguran sam da za te pare nova serija 60 apsolutno mora da dobije tač na svim nivoima.

 

[Falcon]

HTC Touch Diamond