Microsoft vs Sasser, Mblast....

[kUdtiHaEX]

Danas sam u jucerasnjem izdanju Politike procitao da Microsoft u saradnji sa FBI-om trazi onoga ko je napisao Sasser worm, "kako bi se odgovorni priveli i predali sudu".
Moja pomisao je bila - trazite odgovorne u kompaniji Microsoft. To bas licemerno deluje, 'avio i druge kompanije trpe stetu zbog virusa' a nisu se setili da bas tom Microsoftu prigovaraju zbog ogromnih sigurnosnih propusta koji su isplivali na povrsinu u poslednjih 6 meseci. Mircosoft vec standardno nudi 250 000 $ onome ko uputi MS i FBI do tvorca virusa ali to nije dalo rezultate.

I ko je na kraju krivlji - tvorci virusa kao sto je Sasser ili nadlezni u Microsoftu?

 

[Calibra 4WD]

Krivi su i jedni i drugi.
Ne razumem te tipove sto pisu viruse,verovatno znaju da ce priciniti ogromnu stetu mnogim korisnicima,a isto tako ni MS koji pravi toliko suplje OS-ove

 

[salac]

A razumes ljude koji pisu crackove za shareware/trial programe, razbijaju igrice, prave divxove, skidaju zastitu sa cd-ova i dvd-ova, dekoduju telefone i prave deskremblere za satelitsku televiziju?

Saradnja M$ sa FBI-om,CIA-om, Vatikanom, Haskim Tribunalom i vanzemaljcima nece spreciti pisanje novih virusa, crva i trojanaca. Ja sam misljenja da M$ treba da se fokusira na sto bolje pravljenje OS-eva i programa, a ne na lov na ljude.

Ako se vec toliko brinu za korisnike, zasto ne izbace iz EULA-e odeljak o tome da ne snose nikakvu odgovornost ukoliko dodje do stete zbog njihovih proizvoda?

 

[Calibra 4WD]

Naravno da razumem te ljude jer sebi donose novcanu korist od tih stvari koji rade,a nama jeftinije koriscenje programama,dok ovi sto pisu viruse nemaju nikakvu korist,a nama samo zadaju muku.
Ne znam kako mozes da poredis te dve stvari?!?!

 

[SuperStarr]

Ako se vec toliko brinu za korisnike, zasto ne izbace iz EULA-e odeljak o tome da ne snose nikakvu odgovornost ukoliko dodje do stete zbog njihovih proizvoda?

Pa tako nešto bi im smanjilo porodaju, njihovi proizvodi bi morali biti jeftiniji, duže bi trajao razvoj, drugim rečima: njima skuplje, korisnicima jeftinije - oni imaju manju korist od svega toga!?!

 

[Genghis Khan]

Danas bash slusham na vestim da su navatali nekog 18-ogodishnjaka u nemachkoj koga krive za ovo...Ne znam koliko je tachno!

 

[byMaX]

Verovatno pisanjem ovakvih virusa (Blaster, Sasser) zele da pokazu MS-u da su im OS-evi shuplji i ranjivi, tj. da pokazu korisnicima da im ne vredi gomila AVP i Kasperski antivirus programa kada ce im uci worm koji je napisan juche, i jos za njega nije napravljen fix niti update za AV programe.
Virusi kao sto su Beagle i slicni, sluze za prepucavanja izmedju klanova. Bilo je virusa , posle LoveSan-a, koji su zarazene racunare cistili od te verzije MSBlastera, a neki su samo gasili racunar ili pustali zvuke R2-D2 na pc spikeru i slicne zayebancije...

 

[drapin]

Danas bash slusham na vestim da su navatali nekog 18-ogodishnjaka u nemachkoj koga krive za ovo...Ne znam koliko je tachno!

http://www.benchmark.co.yu/forum/showpost.php?p=361393&postcount=25

 

[Sasa]

Izvinjavam se, ali zar niko od va nije provalio da se prvo pojavila zakrpa, otprilike sa objasnjenjem kako napraviti ******, pa tek nakon 15-20 dana i sam "virus" ?
Dakle, meni se cini da te baje i nisu takve baje, jer je prvo MS morao da im kaze gde i kako da "buse".
Stoga za najvece krivce smatram korisnike.
I naravno da niko ziv nece izbaciti taj deo iz EUL , medjutim i da ga nema, obzirom da se pre pojavio patch, niko ne bi mogao da dobije odstetu jer je sam kriv, ako nista zato sto ne zna sta je WU.

 

[salac]

Naravno da razumem te ljude jer sebi donose novcanu korist od tih stvari koji rade,a nama jeftinije koriscenje programama,dok ovi sto pisu viruse nemaju nikakvu korist,a nama samo zadaju muku.
Ne znam kako mozes da poredis te dve stvari?!?!

Aha, znaci u jednoj 'kriminalnoj' delatnosti ih podrzavamo i saosecamo sa njima jer to nama ide na ruku, a u drugoj ih mrzimo jer nas direktno maltretiraju?

I kakvu konkretnu novcanu korist imaju? Skines program sa neta, skines crack, gde je tu novac za ljude koji crackove pisu? (secam se izveznog Rusa kome si mogao na mail da posaljes program ciji crack zelis, uslov je bio da moze da stane na disketu, on bi ti posle nekoliko dana na mail sibnuo gotov crack all for free) Isto vazi i za divxove, piratske cdove i dvdove - ne vidim vezu izmedju likova koji su prvi napravili kopiju zasticenog medijuma i nasih napacenih prodavaca istih po bulevaru.

Sve hack/crack/virii aktivnosti u osnovi imaju savladjivanje izazova. A ima li veceg izazova nego vuci za nos milijardeskog monopolistu iz Ricmonda? Neko ce razumeti o cemu pricam, neko nece.

 

[voodoo_]

E brate, nemoj da mesas te dve stvari kad ti covek kaze...
Crackovanje programa radi opsteg dobra i usrecivanja sirokih narodnih masa nije isto sto i pisanje virusa od strane bubuljicavih klinaca / debelih celavih propalih programera radi sjebavanja tudjih kompjutera...

 

[Calibra 4WD]

Aha, znaci u jednoj 'kriminalnoj' delatnosti ih podrzavamo i saosecamo sa njima jer to nama ide na ruku, a u drugoj ih mrzimo jer nas direktno maltretiraju?

I kakvu konkretnu novcanu korist imaju? Skines program sa neta, skines crack, gde je tu novac za ljude koji crackove pisu? (secam se izveznog Rusa kome si mogao na mail da posaljes program ciji crack zelis, uslov je bio da moze da stane na disketu, on bi ti posle nekoliko dana na mail sibnuo gotov crack all for free) Isto vazi i za divxove, piratske cdove i dvdove - ne vidim vezu izmedju likova koji su prvi napravili kopiju zasticenog medijuma i nasih napacenih prodavaca istih po bulevaru.

Sve hack/crack/virii aktivnosti u osnovi imaju savladjivanje izazova. A ima li veceg izazova nego vuci za nos milijardeskog monopolistu iz Ricmonda? Neko ce razumeti o cemu pricam, neko nece.

1.Nigde nisam rekao da ih podrzavam vec da ih razumem,to je ogromna razlika.
2.Ljudi koji crackuju programe,prave Divxove,dekodiraju telefone,i kartice za satelitsku TV ITEKAKO zaradjuju pare i to pozamasne
3.JA verujem da ovaj pisac virusa ima na umu to sto si na kraju rekao,ali sta ja imam od toga kada,sam izgubio sigurno pola dana popravljajuci kompove rodbine i ortaka i ortakinja,meni je taj bacha samo otezao zivot.Moguce na duze staze da cu imati sigurniji OS,bas zbog takvih likova koji drkaju MS,ali ja sam trenutno na njih ozlojedjen isto koliko na Bil Gejtsa

 

[kUdtiHaEX]

Ne moze se reci da su pisci virusa tu da nam otezaju zivot. Oni ukazuju na propuste u sistemu i teraju proizvodjaca istog (u ovom slucaju Microsoft) da vise paznje posvete tim detaljima, umesto sminci desktopa i GUI-a.

 

[Calibra 4WD]

Ne moze se reci da su pisci virusa tu da nam otezaju zivot. Oni ukazuju na propuste u sistemu i teraju proizvodjaca istog (u ovom slucaju Microsoft) da vise paznje posvete tim detaljima, umesto sminci desktopa i GUI-a.

Ma ja se slazem sa tim,ali sta to meni vredi kad smo ja,kao i mnogi drugi koje poznajem
izgubili dosta vremena NIZASTA.Evo recimo prosle nedelje smo visili na netu od 22-01h jer je skoro pola vozaca nase ETCC lige bilo zarazeno tim govancetom,dakle svi smo gubili vreme,novac,zivce.........Mislim da bi mogli da smisle malo efektniji nacin da drkaju Bila Gejtsa,ovako drkaju celu planetu

 

[drapin]

Ma kakva bre borba protiv Bila Gejtsa i Microsofta, sta vam pada na pamet, znate koliko je njega briga i koliko se potrese kad izadje novi virus, ma nemate pojma koliko se potrese ! :d :smoke:

Windows i MS je ono sto pokrece kompjutere na ovoj planeti u ovom periodu u istoriji, i nista, a pogotovo ne neki virus, cak ni 10.000 nekih virusa, tu cinjenicu ne moze da promeni !

Moje misljenje je da su tvorci virusa jednostavno ili ljudi ( ako se tako uopste mogu nazvati ) vrlo poremecenih gledista na zivot i svet oko sebe ( nesto kao teroristi ), ili ljudi cija je inteligencija na nivou primata ili pak ljudi koji su jednostavno po prirodi zli i pakosni.

Za sve ostale gore pomenute ilegalne aktivnosti je moguce naci neki manje-vise barem razumljiv ako ne i razuman razlog ali za pisanje i pustanje virusa NE.

 

[Stator]

Ja na te koji pisu viruse gledam na nekoga ko mi uzima pare iz dzepa

Jer dok ja upalim firewall (ZA) i norton anti virus meni je pojedeno bas dosta ram-a (a jelte ram kosta).Pa onda moram da idem na net da skidam nove definicije..... a posto od kuce net placam po megabajtu to je cisto uzimanje iz dzeba tako da ako bi sreo nekoga na ulici i da mi se pohvali da je napiao neki virus ponasao bih se prema njemu ko da mi je uzeo novcanik/mobilni ili tako nesto

 

[chivitli]

A tek ZA i Norton koliko kostaju

 

[salac]

E brate, nemoj da mesas te dve stvari kad ti covek kaze...
Crackovanje programa radi opsteg dobra i usrecivanja sirokih narodnih masa nije isto sto i pisanje virusa od strane bubuljicavih klinaca / debelih celavih propalih programera radi sjebavanja tudjih kompjutera...

Koliko se secam i sam programiras?
E sad ti napises program, bacis ga u shareware i zelis da naplatis svoj visemesecni trud tako sto naplacujes recimo 20E registraciju tj prelazak sa trial na full verziju.
Bas me interesuje da li bi smatrao opstim dobrom i usrecivanjem sirokih narodnih masa pojavu cracka za tvoje softversko cedo, ili bi bas taj crack napisao debeli celavi zadrigli propali programer?

2.Ljudi koji crackuju programe,prave Divxove,dekodiraju telefone,i kartice za satelitsku TV ITEKAKO zaradjuju pare i to pozamasne

Ok, ajd da izbacimo satelitsku televiziju, jer o tome ne znam mnogo.
U svemu ostalom PARA NEMA.
1. Crack/divx/warez/gamez - moze da se skine sa neta sa piratskih sajtova, besplatno
2. Dekodovanje telefona - sav softver, firmware, seme za izgradnju kablova/programatora postoje na netu. Ja sam tako dekodovao svoj siemens m55, nisam ga nosio u servis da me odere neki nazovi majstor (uzgred, secam se kad sam kupovao kabl cujem kako neka devojcica upozorava musteriju da nikako ne koristi GPRS, zbog virusa )

I ajd ponovo o virusima - ljudi, pisanje virusa na windowsu je vrlo vrlo lagan posao Garantujem da svako, ama bas svako sa nesto programerskog znanja moze da napravi virus za par nedelja.
Doduse kudti je pomenuo sasser i blaster koji nisu virusi vec wormovi i koriste rupcage (konkretno buffer overflow) u operativnom sistemu za ulazak i sirenje. Sta mislite, zasto se M$ okomio bas na tvorce ova dva opaka worma? Razni MyDoom-ovi, Netsky-evi, Beagle-ovi i sl. koriste *****luk korisnika i tako se uvlace u sistem, a za sirenje sassera/blastera kriv je M$ i lose napisan OS.
Grozno je kad se vidi da sveze instalirana masina prikljucena na net biva zarazena za manje od 5 sec.....

 

[voodoo_]

Koliko se secam i sam programiras?
E sad ti napises program, bacis ga u shareware i zelis da naplatis svoj visemesecni trud tako sto naplacujes recimo 20E registraciju tj prelazak sa trial na full verziju.
Bas me interesuje da li bi smatrao opstim dobrom i usrecivanjem sirokih narodnih masa pojavu cracka za tvoje softversko cedo, ili bi bas taj crack napisao debeli celavi zadrigli propali programer?

Upravo svaki programer treba da se pomiri sa tim da ce max. 10% korisnika njegovog programa imati legalnu licencu, a onda da se potrudi da program maksimalno usavrsi kako bi naveo sto vise ljudi da batale keygeneratore i odvoje te pare za registraciju... Ovako, imamo situaciju na netu da postoje hiljade poludovrsenih programa svakojake funkcionalnosti, a svaki programer bi hteo 20$ po kopiji, umesto, svestan mogucnosti programa, da predje na sourceforge.net...

 

[salac]

E pa onda se pomiri i sa cinjenicom da je nekim ljudima pisanje wormova razonoda i sport, dokaz o potpunoj nemoci programera M$-a da naprave ozbiljan operativni sistem i njihov skromni doprinos na usavrsavanju sigurnosti windowsa. Svi mi smo kolateralna steta.

 

[petri]

Vidim ovde se prica uglavnom o tome kako pojedinac dozviljava nesigurnost i nestabilnost racunara, a mogu da konstatujem da je to "sitnica" i zbog toga se tako i posmatra od strane Velikoga. Ono sto je svima bitnije, to su velike firme i institucije koje su na steti daleko vise od bilo kog pojedinca na bilo koji nacin. Zamislite neku od drzavnih uprava, blokiranu 2-3 dana zbog virusa? Ili kada neka veca firma zakaze 2-3 dana jer su racunari kao i mreza zakazali (znam ziv primer kada je jedna fabrika stopirana zbog crva u sred poslovne posete/kreiranje ugovora)? Zamislite onda da te institucije/firme zbog ovakvih pojava treba da kupuju dodatni softver zbog zastite, kao i da angazuju ljude koji ce non stop budno da prate situaciju i brzo reaguju. To mnogo kosta! Direktno gledano, M$ tu najmanje gubi, a najvise "zrtve". Moze im se jer su im pozicije takve kakve jesu.
Na kraju krajeva, ko zna, mozda su tvorci crvitja i virusa neki *nix (ili generalno anti M$) freakovi kojima je jedino stalo da obore ovakav polozaj M$-a, pa se zbog toga i M$ plasi od njih te ih juri i lovi

 

[silverglider]

Pisanje wormova i virusa generalno je imalo razno-razne namene i nisu uvek bili u pitanju dokoni bubuljicavi freakovi. Neretko su security firme pisale ovakve stvari radi testiranja sopstvenih sistema, a to sto je znanje ili skeleton izasao van okvira te upotrebe je druga prica. Takve stvari su narucivale i distributerske kuce u cilju pronalazenja i napada piraterije, tj. cvorova koji su besplatno delili velike kolicine softvera i slicno.
Debelo sumnjam da to ima ikakve direktne veze sa bilo kakvim napadom na MS; to je jednostavno firma koja zbog svoje zastupljenosti u svetu i posedovanja windows internalsa kao i finansijskih sredstava namece sebe kao jednog od prirodnih 'saveznika' zvanicnih organizacija kao sto je FBI u borbi protiv ove vrste kriminala. Dajte spustite se nogama malo na zemlju...

 

[salac]

Pobogu...niko ne tvrdi da je u toku krstaski rat protiv M$-a. Danas napadaju windows, sutra ce paznju da fokusiraju na nesto drugo, nesto sto predstavlja veci izazov i zanimaciju. I tacka.
Meni samo deluje ljigavo, licemerno i ogavno raspisivanje poternica zbog marketinga i publiciteta. Djubre se prvo izbacuje iz svog dvorista.

 

[proximo]

Mlad sam ali i znam po nesto! U svakom poslu pa i programiranju onaj ko taj posao dobro obavlja po definiciji je i sujetan! E sada, sve zavisi od coveka da li ce pomoci nekome ili ga gurnuti dublje u g...a! Zato je glupo raspravljati ko je dobar covek, ako ne! Medalja uvek ima 2 strane, lice i nalicje, pa se nadji gde si!