Messaging i VoIP aplikacije(WhatsApp špijuni, Viber smece, Telegram, Signal, Skype..)

Him

Flash Drive
Učlanjen(a)
23.10.2020
Poruke
227
Poena
18
@Him
Hoćeš li da mi pošalješ sve svoje nekriptovane poruke (email, SMS, FB...) i logove kriptovanih (WA, Viber...), imenik, sve fotografije i fajlove sa telefona, browser history... za 20€ :d

To što rade WhatsApp, Viber, Skype... nije da bi FBI, BIA, KGB... čitali naše poruke/logove. Već da bi Google, Facebook, Microsoft... zarađivali novac. Ako oni podatke o tebi prodaju npr. za 20€, razmilisli kako im se to isplati. To su najveće kompanije na svetu, ne vode ih budale. Ukratko, ti ćeš platiti avionsku kartu skuplje nego što bi trebalo, kupiti proizvod koji ti ne treba, tvoj šef će znati da gledaš oglase za posao svakog dana, zdravstveno osigranje ćeš plaćati više, jer osiguravajuća kompanija zna da svaki dan jedeš kod mekdonalda, auto osigranje će ti biti skuplje jer znaju da ti je prosečna brzna veća od dozvoljene na toj deonici, itd. To možda još uvek nije toliko rasprostranjeno kod nas, ali u USA i nekim većim tržištima, to je realnost. Danas, ne u bližoj ili daljoj budućnosti.

IM/VoIP servisi su samo jedan od načina za masovno nadgledanje. Koliki je njihov udeo u svemu tome, proceni sam, na osnovu toga koliko ti i tvoji prijatelji koristite WhatsApp, Viber, Discord, DM na društevnim mrežama, itd. Pošto je ovo IM/VoIP tema, nema potrebe da pričamo o ostalim stvarima.

Koga zanima ima ovde lepo objašeno koje su prednosti i mane centralizovanih, decentralizovanih i peer-to-peer servisa. Zašto nijedno rešenje nije savršeno, ali zašto je ipak bolje koristiti npr. Signal nego WhatsApp
https://www.privacytools.io/software/real-time-communication/
Inače, US i UK administracija su htele da imaju backdoor u E2EE servisima. Signal je objavio da će, ako takav zakon usvoje, odmah preseliti organizaciju van SAD ;)

Sve ovo sto si naveo se nikako ne moze izbeci hteli mi ili ne. Buka se digla oko WA a svi to rade. Po meni bespotrebna buka oko WA. Ako zelis privatnost, onda nema konekcije na net i iskljucis televizor. Znaci nikakva konekcija. Pa ni GSM. Ponavljam, svaki nalog kreiran bilo gde (Google, Icloud, Microsoft, Huawei, Samsung, WA, Viber, itd.) je podlozan otkrivanju podataka ili prikupljanju ovoga gore sto si naveo. Ja ne vidim zasto bih prestao koristiti WA, pa reklame izlaze bukvalno svugde. To da ce WA nalog spojiti sa Fb ili Insta nalogom i tamo mi izaci profilna sa WA ili neki kontakt ili poruka apsolutno nije tacno.
 

deysun

3.5" Floppy
Učlanjen(a)
29.12.2000
Poruke
223
Poena
0
^Zbog ovakvih i sličnih ja bih rado uveo neki test polaganja izlaska na Internet kao vožnje kao za vozački, pre nego što se krene u saobraćaj da se znaju bar osnovna pravila kretanja, da ne bi baš svako mislio da može svuda da ide i svašta da priča samo jer je kupio auto ili mobilni.
 

NorthGate

3.5" Floppy
Učlanjen(a)
01.01.2004
Poruke
3,952
Poena
48
^Zbog ovakvih i sličnih ja bih rado uveo neki test polaganja izlaska na Internet kao vožnje kao za vozački, pre nego što se krene u saobraćaj da se znaju bar osnovna pravila kretanja, da ne bi baš svako mislio da može svuda da ide i svašta da priča samo jer je kupio auto ili mobilni.

:d
 

radashin

3.5" Floppy
Učlanjen(a)
20.08.2010
Poruke
1,462
Poena
83
E, koliko njih danas ima položen vozački, ali veze s vožnjom nemaju [emoji23]
Tako da, teško da bi to pomoglo...
 
Poslednja izmena:

joriq

3.5" Floppy
Učlanjen(a)
04.01.2004
Poruke
5,434
Poena
38
Instalirao sam Telegram X na tabletu, kakve su konkretne razlike između njega i Telegrama (bez X)?
 

ducka

3.5" Floppy
Učlanjen(a)
20.11.2004
Poruke
1,105
Poena
38
Verzija sa X je za punoletne i dozvoljava slanje golišavih slika za razliku verzije bez X.
Izvini, ne znam odgovor na tvoje pitanje, ali sam se ponadao da je još nekom smešno kao meni :)
 

ivanbass1

3.5" Floppy
Učlanjen(a)
25.04.2016
Poruke
9,092
Poena
63
Instalirao sam Telegram X na tabletu, kakve su konkretne razlike između njega i Telegrama (bez X)?
Posto Telegram nema konkurenciju na polju brzine, feature-a, dizajna i customizacije, a inace je open source, napravili su takmicenje pre neku godinu gde su timovi pravili svoje Telegram aplikacije pomocu TDLib-a, vise o njemu u spoileiru.
TDLib (Telegram Database Library) is a cross-platform, fully functional Telegram client. We designed it to help third-party developers create their own custom apps using the Telegram platform.
Telegram X je aplikacija koja je osvojila prvo mesto na tom takmicenju i postala je druga zvanicna Telegram aplikacija.

https://telegram.org/blog/telegram-x
 
Poslednja izmena:

Stock

3.5" Floppy
Učlanjen(a)
07.09.2018
Poruke
931
Poena
28
Posto Telegram nema konkurenciju na polju brzine, feature-a, dizajna i customizacije, a inace je open source

Telegram open source nije baš :)

Signal vs. Telegram: Which Is the Best Chat App?
Telegram offers optional end-to-end encryption. You have to start a “Secret Chat.” In Signal, everything is a secret chat—by default, and always.

Unlike Telegram, Signal offers encrypted group chats.

All your Signal conversations are stored only on your device by default. In Telegram, they’re stored on Telegram’s servers.

Signal is completely open-source—both the code for the Signal clients and the code for the Signal server can be found on GitHub. The code for Telegram’s apps is open-source, but Telegram’s server software is not open-source.

The Signal app is developed by the Signal Foundation, a non-profit organization founded by donations. Telegram is run by a for-profit corporation and has wrestled with a variety of plans to make money, including an ill-fated cryptocurrency offering.

https://www.howtogeek.com/709053/signal-vs.-telegram-which-is-the-best-chat-app/
 
Poslednja izmena:

ivanbass1

3.5" Floppy
Učlanjen(a)
25.04.2016
Poruke
9,092
Poena
63
Zato i nisam naveo privatnost, ima boljih po tome, za one kojima je to bitno.

Meni licno nije bitna stvar E2EE (za sada :D), vise mi znaci Telegram sihronizacija sa PC-jem, brzina i kvalitet aplikacije, kanali, slanje nekompresovanih slika i ostalih 300 cuda koje Telegram nudi.
 
Poslednja izmena:

c h e

3.5" Floppy
Učlanjen(a)
22.02.2003
Poruke
208
Poena
18
To što imaju open source client/server za svoj (dobar) protokol na Githubu apsolutno ne znači da baš ta open source verzija aplikacije trči na njihovim serverima. Na Githubu server projekat skoro uopšte nije ažuriran u poslednjih godinu dana i mene to navodi da pomislim da devlopment ide drugim kanalima. Mrzi me da ulazim u priču oko toga da se hostuju u USA i šta to implicira, ako vam je to bitna informacija znaćete.
 

Space Beer

3.5" Floppy
Učlanjen(a)
09.01.2011
Poruke
4,587
Poena
63
Slažem se sa tim. S druge strane, ne vidim zašto neko ne bi otvorio kod svog servera. Šanse da konkurencija to iskoristi je minimalna, pošto već postoje FOSS rešenja koja nude sve i svašta. A i na IM/VoIP servis se ne prelazi zbog funkcionalnosti, već zbog korisnika i ovakvih (WA-FB) stvari ;) Na stranu što (skoro) svi drže servere na tuđoj inftastrukturi (Amazon, Microsoft...)

Ne razumem te navode da je Telegram bolji jer se sinhronizuje na više uređaja, brži je, itd. Pa svaki messenger je manje-više isti po tom pitanju, bar po mom iskustuvu. Možda su Skype i Viber malo veći bloat, ali kod ostalih nema neke razlike. Da ne govorim što npr. za Matrix ili XMPP takođe ima gomila klijenata (koji nisu Electron), pa je izbor veliki (web, native, electron, terminal...)

Što se funkcionalnosti tiče, razumem i da je mnogima to prioritet, i to je sasvim u redu. Samo treba znati šta takva platforma nosi sa sobom. S tim što ja ne mislim da je Telegram najbolji po tom pitanju već Element/Matrix. Takođe podržava slanje fotografija bez kompresije, botove, bridge za druge platforme, widgete (Etherpad integracija mi je za sada najkorisnija opcija), razne klijente, javne (velike) grupe, federaciju (sopstvene servere)... Jedino što ima 1000 puta manje korisnika :d

Juče sam koristio Threema-u za video poziv. I čini mi se kao da ima najbolji kvalitet (do sada sam koristio Skype, WhatsApp, Wire, Signal, Jami). Koristiću još u narednom periodu, pa ću videti
 
Poslednja izmena:

peca89

3.5" Floppy
Učlanjen(a)
01.06.2005
Poruke
652
Poena
18
^Zbog ovakvih i sličnih ja bih rado uveo neki test polaganja izlaska na Internet kao vožnje kao za vozački, pre nego što se krene u saobraćaj da se znaju bar osnovna pravila kretanja, da ne bi baš svako mislio da može svuda da ide i svašta da priča samo jer je kupio auto ili mobilni.

Apsolutno se slazem :d

Nije uopste sporno sto i drugi sakupljaju raznorazne podatke (tj jeste, ali to je druga tema). Sporno je koliko ce novih informacija o nasem ponasanju, navikama i interesovanjima (kojih ni sami mozda nismo svesni) biti moguce napraviti ukrstanjem podataka sa fb-om. E to ne zelim da iko sazna o meni ili cu se bar bolje osecati sto cu se truditi da im maksimalno otezam posao.

Takodje moze biti sporno sto ce sada na FB radar da dospeju i oni koji nemaju profil na FB. Uzmimo primer Pere, Mike i Zike. Pera i Zika obozavaju drustvene mreze i aktivno koriste i FB i WA, ali se ne poznaju medjusobno niti dolaze u svestan kontakt. Njihov zajednicki prijatelj Mika, sa druge strane, koristi WA za komunikaciju, ali nema profil na FB jer je apstinent od drustvenih mreza. Ne, nece se Mikina WA profil slika odjednom pojaviti na FB. Ali ce sada FB moci da dovede Peru i Ziku u vezu iako se ne poznaju niti su prijatelji na FB. I to sve preko neduznog Mike. Na osnovu Zikinih FB aktivnosti, FB ce moci da servira reklame Peri pod pretpostavkom da, iako se ne poznaju, ipak imaju zajednickih interesovanja jer se druze sa istom osobom....Ja ne zelim da budem Mika
 

joriq

3.5" Floppy
Učlanjen(a)
04.01.2004
Poruke
5,434
Poena
38
Verzija sa X je za punoletne i dozvoljava slanje golišavih slika za razliku verzije bez X.
Izvini, ne znam odgovor na tvoje pitanje, ali sam se ponadao da je još nekom smešno kao meni :)

Ti sigurno misliš na Telegram XXX i njegov add-on strap-on TelegramHub :p

Posto Telegram nema konkurenciju na polju brzine, feature-a, dizajna i customizacije, a inace je open source, napravili su takmicenje pre neku godinu gde su timovi pravili svoje Telegram aplikacije pomocu TDLib-a, vise o njemu u spoileiru.
TDLib (Telegram Database Library) is a cross-platform, fully functional Telegram client. We designed it to help third-party developers create their own custom apps using the Telegram platform.
Telegram X je aplikacija koja je osvojila prvo mesto na tom takmicenju i postala je druga zvanicna Telegram aplikacija.

https://telegram.org/blog/telegram-x


za sad koristim Telegram X na tabletu, možda na telefonu instaliram Telegram, pa da uporedim. Nađoh ovo
https://telegramguide.com/telegram-vs-telegram-x/

ima još poređenja, ali dostina nije baš aktuelna, ne znači mi mnogo nešto iz 2018-e npr....
 

Ji 4Tze

Administrator
Administrator
Učlanjen(a)
09.04.2001
Poruke
5,395
Poena
48
Da li neko zna foru da registrujem (ovo) Viber (smece :d) na broj telefona koji ne prima SMS - neki paket za klince, za onaj satić. Ubacio sam ga u telefon, prima sve pozive kako treba samo ne i onaj za registraciju Viber-a.
 

telep

3.5" Floppy
Učlanjen(a)
04.07.2007
Poruke
11,409
Poena
48
Nekada je potrebno više puta pokušati registraciju. Ne znam razlog ali nekada ne uspe iz prve. Sačekaj par dana pa probaj ponovo

Sent from my Redmi 5 Plus using Tapatalk
 

Space Beer

3.5" Floppy
Učlanjen(a)
09.01.2011
Poruke
4,587
Poena
63
Meni se na nekim telefonima i sa nekim IM aplikacijama dešavalo da samo na default Google SMS aplikaciju stiže verifikaciona poruka. Ako je podešena neka druga, neće nikako
 

Stock

3.5" Floppy
Učlanjen(a)
07.09.2018
Poruke
931
Poena
28
Telegram Review: NOT as Safe and Secure as You Think

– Cons
  • Registration requires a phone number
  • E2E encryption only for Secret Chats
  • No third-party audits
  • Servers are not open source
  • Logs IP Address and other user data and keep it for up to 12 months

https://restoreprivacy.com/secure-encrypted-messaging-apps/telegram/


Teleguard nova aplikacija od poznate https://swisscows.com kompanije

No connection to a telephone number and no collection of user identification data.

https://teleguard.com/en

Signal Messenger Review

– Cons

  • Requires a telephone number to sign up

https://restoreprivacy.com/secure-encrypted-messaging-apps/signal/

Rade i na tome :)

signal.png


https://www.reddit.com/r/technology...te_messenger_team_here_we_support_an/giks8hv/
 
Poslednja izmena:

xSeptimus

Super Audio CD
VIP član
Učlanjen(a)
07.05.2002
Poruke
10,564
Poena
48
Nista se ne gubi jer je odavno sve izgubljeno. Sada samo pravno to da se uokviri i to je to.

Vecina ljudi je pecena, odavno su pristali na svasta radi komfora.



To naravno nije tačno. Da je takva situacija, onda ne bi bilo potrebe da se ovakve stvari rade (povezuje WA sa FB i IG nalozima). Takođe, da Gugl može da dobije sve što im treba iz Play aplikacija, onda Gmail, Duo, YT i ostale ne bi imale nikakve trekere, telemetriju, pristup svemu itd.

Naravno da si u pravu, ovo moje je bio sarkastican komentar na ponasanje krda kome je komfor alfa i omega postojanja.

Svest bi trebalo da prosirujemo dalje (mozda smo i duzni?), ali hocu da kazem da se ovako globalno tesko moze uticati na siroke mase. Ono sto mozemo je nasa bliza i sira okolina.


U vezi ovog poslednjeg desavanja u vezi WA, sta dalje da pricamo: jedno od cescih pitanja korisnika koji su presli sa WA na Signal je kako da ubace svoje stickere "bez kojih ne znaju kako ce".
 

deysun

3.5" Floppy
Učlanjen(a)
29.12.2000
Poruke
223
Poena
0
^da da, to sa stikerima je baš taj komfor gde ima onih što prodaju (ne prodaju, već PREDAJU) svoj adresar, zdravstveni karton, stanje u bankama itd samo da bi imali svoju omiljenu sličicu u chatu... Mislim da većina tih ne ume da pronađe ni benchmark a kamoli svest o privatnosti.
 

Space Beer

3.5" Floppy
Učlanjen(a)
09.01.2011
Poruke
4,587
Poena
63
Videh juče na HN-u temu za Beeper servis. Integrišu gomilu popularnih platformi u jedan messenger koji je zasnovan na Matrix protokolu, i koristeći bridge za svaki od njih. Servis košta 10$ mesečno, možda vremenom uvedu različitu cenu za različita tržišta. Sve je ovo moguće i sa standardnim Matrix paketom (Synapse - Element - Bridges) pošto je sve na github-u. Samo treba znati hostovati :d
https://www.beeperhq.com/.
Prijavio sam se se da isprobam, ali je velika navala, pa sam na čekanju. Svakako je neophodno imati naloge na svakom od servisa, ali nije neophodno imati instaliranu aplikaciju. Pretpostavljam da to ne važi za WA koji (još uvek) zahteva da uvek bude online. I pozivi ne funkcionišu ni na jednom koliko mi je poznato. Drugi mogući problem je što neki (skoro svi) servisi zabranjuju 3rd party aplikacije, pa možda može doći do blokiranja naloga. Što se može iskoristiti i namerno izazvati tako nešto, kako ne biste drugima morali da objašnjavate zašto više ne koristite WhatsApp ili Discord :d

S druge strane, ja sad imam 9 IM/VoIP aplikacija i 4 e-mail aplikacije na telefonu. I nemam problem sa tim. Ako mi niko ne piše na tim servisima, isto mi je kao i da ih nema. Zapravo, smartphone mi izgleda služi samo za komunikaciju :d
 
Poslednja izmena:

Ludak

3.5" Floppy
Učlanjen(a)
14.09.2005
Poruke
972
Poena
18
Svaki dan dobijem po jednog novog korisnika na signal.
10 dana =10 korisnika.

Znači za 2 godine [emoji41]

Sent from my SM-N9700 using Tapatalk
 

Stock

3.5" Floppy
Učlanjen(a)
07.09.2018
Poruke
931
Poena
28
Poslednja izmena:

Space Beer

3.5" Floppy
Učlanjen(a)
09.01.2011
Poruke
4,587
Poena
63
Dok jednom ne smrkne, drugom ne svane :D

Meni je Threema prazna, sem onih koji imaju interes da je koriste sa mnom. Overall, veoma zadovoljan. Naravno, fale te neke sitne opcije, koje u slučaju Threema aplikacije nisu ni bitne. Akcenat je na privatnosti.

Meni je nepostojanje desktop klijenta najveći nedostatak, i to što web verzija zahteva da mobilna aplikacija bude online. S tim što bi trebalo da obe ove stavke budu rešene u toku godine. Zatim nemaju exploding/timed poruke i opciju za izmenu poslatih poruka kao i brisanje poruka sa svih uređaja (pošaljioca i primaoca). Tako da je po mom mišljenju još uvek daleko od idealnog servisa
 

darkonda

3.5" Floppy
Učlanjen(a)
08.06.2018
Poruke
505
Poena
18
Viber drugaru na iphonu 7+ nece da salje i prima slike, jel to neki bag u aplikaciji i serverima ili je do telefona?
 

axel-junior

3.5" Floppy
Učlanjen(a)
13.02.2013
Poruke
1,274
Poena
48
Ja koristim Telegram već 5 godina s odredjenim kontaktima, a sad sam iskoristio ovu "frku" da prebacim još par redovnih, tako da 90% koristim njega.
Signal mi se svidja, ali je naveća prednost Telegrama desktop aplikacija (koji koristim kad se sabere sigurno više nego mobilnu). Telegram je toliko bolji od ostalih što se toga tiče da ni nema poredjenja. Ludeo sam od WA i njihove *mjau**mjau**mjau**mjau**mjau*ske web/desk verzije.
 
Vrh Dno