Šta je novo?

KDE Plasma (problemi, konfigurisanje, diskusija)

Ako nekoga zanimaju detalji o mom korišćenju Plazme, ovo su neki od bagova/nestabilnosti sa kojima sam se susretao na različitim sistemima/okruženjima, a koji su mi pali na pamet sad:

  • Menja se redosled definisanih jezika. Na listi se pojavljuje neki koji nije izabran (ubedljivo najgora stvar za mene)
  • Ne prikazuje se tačno vreme (vremenska zona)
  • Jedan od 2 ekrana se ne pali posle buđenja iz sleep moda (pomaže čupanje naponskog kabla, nije do monitora)
  • Ikonice u system tray-u se dupliraju ili nestaju
  • Ikonice u system tray-u ne prate podešavanja (hidden / visible)
  • Nema mreže nakon buđenja iz sleep moda.
  • Raspoređivanje ikonica u start meniju ne funkcioniše (duplira se, ne pojavljuje se)
  • Prilikom gašenja jednog monitora, prozori sa njega ostaju nevidljivi, ne prebacuju se na primarni
  • Promena podešenih podrazumevanih programa, čak i bez ažuriranja ili instaliranja novih

Sve navedeno se dešava(lo) na Windowsu, uglavnom na istom hardveru na kom koristim i Plazmu. Većinu programa koje koristim, koristim na svim sistemima. Nešto od ovoga se dešava i u enterprise verziji OS-a u enterprise okruženju (radna stanica, kontrolisan OS i aplikativni softver, nije dozvoljeno prčkanje od strane korisnika). Neki od ovih bagova se pojavljuju u Cinnamonu. Na Plazmi mi se ovakve stvari ne dešavaju, ili su ređe. Čini mi se da je slično i sa GNOME okruženjem, mada Ubuntu sam koristio dosta manje, pa nisam ni imao mnogo prilike da vidim.

Ne kažem da je KDE Plasma najstabilnije okruženje niti da bilo ko treba da pređe na ovu kombinaciju (Tumbleweed + KDE). Ne kažem ni da su alternative lošije/nestabilnije. Samo govorim kakvo je moje iskustvo na hardveru koji imam/koristim. Informacije o programima koje koristim, izgledu, widgetima i podešavanja sam ostavljao ovde, nije out-of-box, nije prazan sistem.
 
Na Plasmi mi se iskreno ne sviđa što ima previše razbacanih podešavanja. Ok, postoje kategorije u settings-u, ali nekako deluje da nisu dobro raspoređena i da ih previše ima.
Kao da nisu imali viziju, a želeli su svima da udovolje. Udri i postavi sve gde stigneš, zaboravi na margine, kategorije i pristupačnost podešavanjima. Pa onda sređuj to, jer smo primetili da se novi korisnici žale. I stvarno, impresivno je šta sve može da se podešava, ali mišim da je previše za prosečnog korisnika. Kapiram da postoji search, ali nekad jednostavno iz settings-a želim odmah na klik da pronađem šta želim.

Za mene nemaju viziju, ne donose novitete. Skoro su ubacili novi activities overview, kopiju onog sa Gnome-a koji je naprednihi. Prebližnije je ipak onom sa Windows 11 (doduše i MS njih kopira).
Ono što je dobro je da su jedinstveni po svojoj otvorenosti i dodavanju novih korisnih opcija. I stvarno, lakše je sarađivati sa njima.

I da, Gnome, Cinnamon, Pantheon imaju mnogo bolje odrađena osnovna podešavanja.
 
Slažem se da su podešavanja mogla biti bolje urađena, navodili smo ovde loše primere. Znam da je teško (nemoguće?) napraviti odličan UI kada imaš previše opcija, ali neke stvari su su stvarno naopako. Mislim da i dalje ne znam napamet kako se menja "single-double clik", znam samo da nije mouse settings :d

Što se vizije i noviteta tiče, nemam zamerki. Mislim, ne znam šta bi mogli da dodaju/promene. Ono što sam ja primetio da je bolje urađeno u odnosu na neki raniji period su podešavanja ekrana i zvuka. Ono što sam uhvatio da fali je da u taskbaru piše naziv programa, a ne naziv prozora (Cinnamon ima taj izbor). Ali sve zavisi od potreba i navika korisnika.
  • Ja npr. postavljam taskbar tako da se vide nazivi prozora, a ne samo ikone. S tim što hoću da neke programe imam uvek dostupne sa leve strane (pin ili quick launch). I na plazmi ako su pinovani, po startovanju se prebacuju desno, u grupu sa ostalim aktivnim programa. Ili mogu da postavim quick launch widget sa 2 reda sitnih ikonica, koje ne zauzimaju mnogo prostora. Npr. na windowsu ostaju po pinovanom redosledu, pa mi pola programa na taskbaru budu ikone, a pola paneli prozora, užasno izgleda, užasno je za rad. A quick launch u drugim okruženjima ima manje opcija.
  • Na glavnom ekranu radim sa 5-6 programa maksimalno, i to je lepo vidljivo u panelu, pošto mogu da ograničim uvek vidljive programe u system tray-u. Zato na drugi ekran mogu da stavim panel i tray widget gde ću i ređe korišćene programe postaviti kao uvek vidljive. Pošto na tom ekranu imam uglavnom 2-3 programa i nemam pinovane programe/QL widget, ima dovoljno prostora da sve bude pregledno (na cimetu mi pola panela zauzme sys tray). Pa kada pređem na drugi desktop, tu su mi na klik dostupni svi aktivni programi
  • Mogu na drugi panel da postavim drugačiji launcher, npr. dashboard ima veće ikonice, pa ko ima puno pinovanih (favourites), preglednije je od standardng menija
  • Podešavanje svakojakih prečica na tastaturi je dostupno, nisam našao nijedno okruženje sa toliko mogućnosti.
  • Podrazumevani/integrisani (K) programi (clipboard, screenshot, file manager, note, čak i matrix klijent :d ) su veoma dobri, takođe nude dosta opcija, rekao bih više nego na ostalim sistemima/okruženjima i nema potrebe da tražim alternative (GNOME nema ni krišten fajl menadžer, moram Nemo da instaliram, Dolphin bi bio previše). Itd.
Meni je KDE Plasma glavni razlog zbog kog koristim Linux. Znam da su navike ljudi drugačije, znam i kako većina koristi bilo koji sistem (out-of-box), ali ja sam se toliko navikao na mogućnosti koje nudi, da mi je zaista teško da koristim bilo šta drugo (cimet je ok, ali to mi nije glavni PC). A pošto na svakom drugom sistemu viđam neke bagove i gluposti, onda ni povremeni gremlini na KDE-u ne utiču na moj izbor. I čini mi se da je okruženje sve bolje u svakoj verziji, što je danas retkost.
 
@Space Beer
Hello.
Moze li malo pojasnjenje u razlici izmedju Tumbleweed-a i Leap-a ?
Hvala unapred!
 
Tumbleweed je rolling distro, ažuriranja su česta (skoro svakodnevna), osim sistemskih servisa (kernel, drajveri...) ažuriraju se i aplikativni programi (office, web, im....) iz repoa. Leap je stable distro. Određena verzija sistma kad izađe ostaje manje više na tim verzijama programa. Ima izuzetaka, ima i manjih ažuriranja (x.1), u suštini samo sigurnosne zakrpe dolaze. S tim što iako je u njemu starija verzija kernela (mislim da je u Leap 15.4 trenutno kernel 5.14) radi se backport novijeg hardvera, pa bi trebalo da ima bolju kompatibilnost nego originalni kernel te verzije.

Moja preporuka je da se za noviji hardver (ryzen 7000, radeon 7000, intel 13000...) koristi tumbleweed, a za stariji (od toga) Leap. S tim što se ne zna kako će naredna verzija (nakon 15.5) izgledati i verovatno će biti skroz drugačiji sistem
 

Novine u narednoj verziji plazme, konačno double-click postaje podrazumevano podešavanje :d Mada mi se ne svuđa floating panel, ali ajde, lako se menja. Ostalo je na mestu. Sviđa mi se i odluka za (samo) 2 verzije godišnje i to tako da ih uklope sa izlaskom većih distribucija (cenim da misle na Ubuntu i Fedoru)

Imam Neon unstable u VM-u, izgleda ok, bolje nego što sam očekivao. Na TW-u često koristim Wayland i tu takođe nema većih bagova. Mada iskreno i nema nekog razloga da se korsti Wayland umesto X-a. Sve u svemu, izgleda mi da će sledeće godine u ovo doba Plazma 6 biti odličan DE. Doduše nije da trenutnoj verziji (5.27) nešto značajno fali.
 
Nisam odavno koristio KDE, danas probao na virtuelnoj mašini kde 6, odlično izgleda i još lepše radi. Mogao bih da se naviknem na ovo..
 
Ja ne preporučujem Plasmu nikako zbog ozbiljnog propusta kada su u pitanju theme. Bug je otkriven pre 2 dana, a vi još niste u toku.



Tl:dr

Instalacijom možete ostati bez podataka na disku.

Koristio sam Plasmu 6.0.2 jedno vreme i momentalno sam je uklonio ali ne zbog ovog propusta od gore, već zbog toga što ima jako mnogo bagova. HDR i Wayland rade, stim da Wayland ima screen flicker u nekim aplikacijama i igrama koji se ne javlja u Hyprland-u. "Šestica" će biti spremna za masovno korišćenje tek u Aprilu a možda čak i kasnije. U trenutnom stanju, situacija je jako loša.
 
Ja koristim 5icu za svaki dan i nemam baš nikakvih problema. Doduše, nisam neki zahtevan korisnik pa ni ne vidim bagove :(
 
Nisam gledao bugove, ali sam se iznenadio koliko je sve napredovalo i ispeglano, zadnji put sam koristio mislim kde4. Bas fino izgleda, konačno je neko stavio normalan font od kog ne bole oči
 
Nema baš toliko problema ako se koristi X. Ali ako koristite X, onda i nema neke velike promene u odnosu na 5.xx.
 
Ja koristim X zarad nekih aplikacija koje brljave pod WayLand-om mada nije nepremostivo.
 
Izasla je KDE Plasma 6.2:


Vidim po drugim temama da se dosta ljudi zali na nestabilnost KDE Plasme, mada kod mene to nije nestabilnost, vise su neki sitni bagovi koji me samo frustiraju i prosto mi je neverovatno da ni evo nakon 3-4 mesec nisu reseni. Bagovi sa kojima se ja susrecem su sledeci:
1. U nekim aplikacijama i dalje ne radi Screen Share, ali u Google Meets-u koji koristim najvise radi odlicno
2. Nekada se zna desiti da se Plasma kresuje sama od sebe sa porukom "Plasma has crashed". Ovo se obicno desi kada imam jako puno prozora otvorenih. Prvo sam mislio da mozda ostanem bez RAM-a, medjutim to nije slucaj. Ovo se ne desava cesto, ali se zna desiti.
3. Posto radim na razvoju Kodija za Original Xbox, 90% vremena mi je upaljen VirtualBox sa Win XP-om i par Visual Studio Code prozora. Barem jedanput dnevno se zna desiti da nakon prevlacenja misa iz virtualbox-a u visual studio code mis ostane zaglavljen na kursoru od Win XP-a i nakon toga ne mogu da vrsim interakciju sa misem ni unutar VirtualBox-a ni van njega. Medjutim tastatura radi sasvim normalno i nakon gasenja VM-a, sve se vrati u normalu.
4. Poslednji BUG koji me i najvise nervira je vezan za racunare sa dva ili vise monitora. Nekada se zna desiti da nakon sleep-a ili screensaver-a (i ukoliko je racunar upaljen duze vremena) po povratku primary monitor bude blank (crn, ali i dalje prima signal od racunara). Ovo se desi nakon sto otvorite nesto sto je fullscreen, npr. Application Overview, pokusate da uraditi screenshot ili otvorite Screen Share unutar Discord-a preko celog ekrana.

Pored ova cetiri bug-a, za ovih malo jace od godinu i po dana od kako sam se vratio Plasmi nisam imao ni jedan jedini problem. Napomenuo bih samo da koristim Wayland i stock plasmu. Dakle bez ikakvih kvantum tema, latte dokova, custom tema itd. Stock Breeze Dark temu i na dnu obican panel podesen da bude floating i da se ponasao kao dock.

Probao sam i Xorg, medjutim kod mene je to neupotrebljivo. Jako puno lagova, prevlacenje misa na ivice ekrana da bi se nesto otvorila jako laguje (isto vazi i za iskakanje dock-a koji je sakriven) do te mere da nije moguce nista otvoriti na taj nacin. Problem se ogleda u tome da kada prevucete mis na dole, dock pocne da flikuje i na svakih sekund se pojavljuje i nestaje. A probao sam i sa svezom Home particijom, gde sam pobrisao sva podesavanja i nije pomoglo.

Razmisljao sam i o drugim okruzenjima, ali navika je cudo. Kada god sam probao nesto drugo, uvek sam se vracao Plazmi, najvise zbog Dolphin fajl menadzera koji je za mene kao modernizovani Total Commander i tih gestura i application overview koji su uzeti od Gnome-a, ali nekako vise prilagodjeniji za Desktop.
 
Pa ovo što si naveo nisu sitni bagovi, već ozbiljni problemi. Tebe Plazma bukvalno sprečava da radiš svoj posao. Kako tako nešto možeš nazvati "sitni bagovi" pogotovo kada ti cela Plasma crash-uje? Valjda znaš da Dolphin možeš da instaliraš u drugim okruženjima?
 
Pitanje je koliko Plazma uopšte ima veze sa time već Linux generalno.
Pod 2. jedino može biti do same plazme.
 
Pitanje je koliko Plazma uopšte ima veze sa time već Linux generalno.
Pod 2. jedino može biti do same plazme.
Nema nikakve veze sa Linuxom. Plazma je nestabilno radno okruženje i to je to.
 
Pa ovo što si naveo nisu sitni bagovi, već ozbiljni problemi. Tebe Plazma bukvalno sprečava da radiš svoj posao. Kako tako nešto možeš nazvati "sitni bagovi" pogotovo kada ti cela Plasma crash-uje?
Ne desava se cesto, a i kada se desi terminal i sve sto je bilo pokrenutu u njemu ostane netaknuto. Tako da kada se to desi nije veliki problem jer Firefox ucita sve tabove koje sam imao, kao i Visual Studio Code. Ali da smara, smara.
Valjda znaš da Dolphin možeš da instaliraš u drugim okruženjima?
Znam, ali su mi QT aplikacije uvek izgledale gadnjikavo u okruzenjima koja ne koriste QT. Konkretno, u Gnome okruzenju sam setovao globalno da bude dark tema, ali se to nije primenilo na QT aplikacije niti je bilo finog nacina da se to promeni. Isti "problemi" su bili prisutni i u Cinnamon okruzenju. Ne znam je li se sta promenilo jer ih nisam koristio sigurno dve godine.

Ono sto mi nikako nije jasno za Plasmu, a tako je jos od 2016 godine od kada sam krocio u Linux vode je da non-stop imaju neke bagove. Okej su neki sitni bagovi, ali oni taman jedno rese pojavi se nesto drugo i tako u krug. I non-stop se dodaju neke nove stvari, zaobljene ivice, promena UI-a, a ovako krupni bagovi nikada da se rese.
 
Ne desava se cesto, a i kada se desi terminal i sve sto je bilo pokrenutu u njemu ostane netaknuto. Tako da kada se to desi nije veliki problem jer Firefox ucita sve tabove koje sam imao, kao i Visual Studio Code. Ali da smara, smara.
Ti si mnogo tolerantan.
Znam, ali su mi QT aplikacije uvek izgledale gadnjikavo u okruzenjima koja ne koriste QT. Konkretno, u Gnome okruzenju sam setovao globalno da bude dark tema, ali se to nije primenilo na QT aplikacije niti je bilo finog nacina da se to promeni. Isti "problemi" su bili prisutni i u Cinnamon okruzenju. Ne znam je li se sta promenilo jer ih nisam koristio sigurno dve godine.
Nikada neću razumeti žrtvovanje stabilnosti i upotrebljivosti zarad izgleda.
Ono sto mi nikako nije jasno za Plasmu, a tako je jos od 2016 godine od kada sam krocio u Linux vode je da non-stop imaju neke bagove. Okej su neki sitni bagovi, ali oni taman jedno rese pojavi se nesto drugo i tako u krug. I non-stop se dodaju neke nove stvari, zaobljene ivice, promena UI-a, a ovako krupni bagovi nikada da se rese.
Zato što neprekidno odlaze stari programeri i dolaze novi woke klinci koji veze nemaju sa programiranjem. U verziji 6.0 je bio propust gde skidanjem theme rizikuješ totalni gubitak podataka. To jasno pokazuje da je KDE dev team gomila mongoloida koji ne znaju šta rade.

Ja polažem mnogo nade u Cosmic. Nikako da nahvatam vremena da instaliram alpha 2 release.
 
Ono sto mi nikako nije jasno za Plasmu, a tako je jos od 2016 godine od kada sam krocio u Linux vode je da non-stop imaju neke bagove. Okej su neki sitni bagovi, ali oni taman jedno rese pojavi se nesto drugo i tako u krug. I non-stop se dodaju neke nove stvari, zaobljene ivice, promena UI-a, a ovako krupni bagovi nikada da se rese.
Kod mene radi :d Krupne bagove nema ko da popravlja, a panele i transparentne teme ima ko 'oće da radi

Ne znam šta da ti kažem, ja nemam toliko problema, mada na desktopu mi se desilo ovo sa izostankom slike nakon buđenja, ali možda 3 puta za nešto više od godinu dana na ovom sistemu. S tim da sam ja na Xorgu, nemam potrebu za waylandom, tj. ne vidim razliku, iako kad god sam isprobavao, (skoro) sve je bilo na mestu (Clementine nešto brljavi, mada mi se čini da taj program ni na jednom sistemu ne radi 100% kako treba). I dalje sam na verziji 5 (desktop 5.27.10 sa dva monitora i laptop 5.27.11, povremeno na doku sa jednim od tih monitora). Skoro ništa ne menjam, odgovaraju mi standardna/sistemska podešavanja (breeze twilight tema, breeze classic za prozore i standardni task manager), samo dodam prečice na koje sam navikao, što je i glavni razlog zbog kog sam na plazmi, uz jedinstveni systemtray, panel/task manager i dolphin

Na prethodnom laptopu sam imao Cinammon, koristio malo manje od godinu dana, i tu mi se ponekad dešavalo da nešto zabaguje, na Windowsu bukvalno svaki dan, i onda mi KDE po tom pitanju isti kao i sve ostalo. Ne kažem da nema bagova, pratim i KDE forum i bug treker, neke recenzije, ima ih dosta, ali mi se čini da je to pretežno na najnovijim verzijama (KDE Neon, sada plasma 6) ili manje popularnim distribucijama.
 
Ja polažem mnogo nade u Cosmic. Nikako da nahvatam vremena da instaliram alpha 2 release.
S obizrom da iza njega stoji System76, verovatno je nivo kontrole kvaliteta koda na mnogo visokom nivou. Citao sam / gledao po YT neke videe, ali ga jos uvek nisam probao.
Kod mene radi :d Krupne bagove nema ko da popravlja, a panele i transparentne teme ima ko 'oće da radi
Sa apdejtom na 6.2 nijedan od navedenih problema mi se jos uvek nije desio, videcemo kroz narednih mesec dana kako ce biti. Mada i ako su resili neki od navedenih problema, ne bi me cudilo da se pojave novi / isti u Plasmi 6.3 😂
Na prethodnom laptopu sam imao Cinammon, koristio malo manje od godinu dana, i tu mi se ponekad dešavalo da nešto zabaguje, na Windowsu bukvalno svaki dan, i onda mi KDE po tom pitanju isti kao i sve ostalo. Ne kažem da nema bagova, pratim i KDE forum i bug treker, neke recenzije, ima ih dosta, ali mi se čini da je to pretežno na najnovijim verzijama (KDE Neon, sada plasma 6) ili manje popularnim distribucijama.
Da, ja sam na Arch-u i uvek imam poslednje izdanje Plasme. Nisam ni ja imao nijedan od navedenih problema dok nisam uradio update na Plasmu 6.
 
Sa apdejtom na 6.2 nijedan od navedenih problema mi se jos uvek nije desio, videcemo kroz narednih mesec dana kako ce biti.
Po ovome što sam ispratio, najčešće pitanje korisnika je kako se sa 6.2 vratiti na 6.1.x

Danas sam primetio da u plazmi 6 postoji iritirajuća linija u ravni sa vrhom tabova, i to u svakom KDE programu koji sam pogledao (dolphin, konsole, kate). Tako da bih rekao da to nije bug nego feature, što je strašno. Ali moraću još malo da potražim o čemu se radi
 
Nazad
Vrh Dno