Kad ne moze Matrox, mozda, moze...

[Nedjo]

3Dlabs da nVidiai skine brzinsku krunu, bar dok se NV30 ne pojavi na trzistu:
http://www.amazoninternational.com/html/benchmarks/multiple/wildcatVP/wildcatVP.asp
Inace, za Gaming trziste je zaduzen Creative Labs, za 3Dlabs je orijentisan iskljucivo ka profesionalnom trzistu

 

[Nedjo]

SPEC View Perf 7 rezultati

sa cifrom od oko 8K+ 3Dmarkova 2001
kartica je van GF4Ti lige.
Valjda ce Creativeovi drajveri postaviti stvari na svoje mesto.
Samo da to bude sto pre, ne bili kako ovaj "gorak ukus" od Parhelie sto brze prosao.

 

[Nedjo]

A evo i ...

mnogo blizeg objasnjenja o cemu je rec.
Sa, takodje, lepsim slikama doticne kartice.
http://www.beyond3d.com/articles/p10tech/index.php?page=wvp1.inc
Za objesnjenje o tehnologiji koja se krije u 70 i kusur miliona ptranzistora "Divlje macke" svrnite ovde:
http://www.beyond3d.com/articles/p10tech/

 

[Mister No]

Ja ipak mislim da nas je Parphelia po 100. put naucila jednu staru lekciju : Sacekajmo da vidimo kako ce to izgledati u stvarnosti i batalimo teorijske perormanse...

 

[cile]

Hehe pa lepo izgleda

Nego bas me zanima hoce li Creative i dalje praviti krtice sa nV GPU-ovima? Sada oni imaju svoj 3DLabs... pa ko zna mozda za koju godinu imamo Graphics Blaster koji ce biti standard bas kao i sound Ali vazno je da postoji neki napor i pokusaji... Pa ni nVidia nije u startu imala najbrzi i najbolji cip

 

[magick]

Hehe pa lepo izgleda

Nego bas me zanima hoce li Creative i dalje praviti krtice sa nV GPU-ovima? Sada oni imaju svoj 3DLabs... pa ko zna mozda za koju godinu imamo Graphics Blaster koji ce biti standard bas kao i sound Ali vazno je da postoji neki napor i pokusaji... Pa ni nVidia nije u startu imala najbrzi i najbolji cip

Vidim da nerazumevanje postoji samo za Matrox i njegove napore da trzishtu ponudi neshto drugachije.

 

[BodyRemover]

Vidim da nerazumevanje postoji samo za Matrox i njegove napore da trzishtu ponudi neshto drugachije.

Auuu Magick, ovo ti nije trebalo Sta si se istripovao covece, da mozda ne mislis da se kroz forum provlaci neka teorija zavere protiv tebe i Matroxa? Ljudi su puni nerazumevanja za Matrox u ovom momentu jer je Matrox etablirana firma u oblasti grafickih cipova a Creative pogon je tek u povoju sto se tica mainstream trzista. Matrox je zestoko razocarao posle onakve marketinske kampanje u vezi neprejebivosti u igrama... Nemoj samo govoriti da oni uopste nisu ni ciljali na gaming trziste, pogledaj svoje ranije postove(pre nego je karta istestirana), sve one funkcije... DirectX9 kompatibilnost, AGP8X, o svemu tome se spekulisalo... sigurno ne iz cista mira. 100% su ljudi iz Matroxa pustali takve buve ne bi li na samom pocetku promocije skrenuli paznju na kartu.
Creative, SIS, Kyro su proizvodjaci koji su momentalno u toj `fazi ekspanzije` kada se samo nagadja kakvi ce im proizvodi biti, ali sa ogromnom dozom skepticizma koju je malo ko imao u pitanju Matroxovog ceda(barem ja) posle svih onih najava.
Nema tu conspiracy theorije protiv Matroxa ali se mora priznati da je do j podbacio ovog puta.

pozdrav

 

[MAMADZULA]

heh

Nije ok da poredis profesionalnu OGL kartu sa kartama za siroke narodne mase inace WildCat nije nista novo svako ko koristi MAX sanja da ce jedneog dana voziti to u masini i cena je takodje neuporediva cak i sa matrox-om.

 

[blue]

Re: heh

Nije ok da poredis profesionalnu OGL kartu sa kartama za siroke narodne mase inace WildCat nije nista novo svako ko koristi MAX sanja da ce jedneog dana voziti to u masini i cena je takodje neuporediva cak i sa matrox-om.

Pa i NVidia ima kartice namenjene pro trzistu (konkretno Quadro) pa one biju svaki GForce. Za tolike pare i treba da budu bolje od gaming kartica. Matrox bolje da predje da proizvodi mp3 playere, kad vec ne zna graficke kartice (bolje reci da sledi primer firme Diamond).

 

[magick]

Auuu Magick, ovo ti nije trebalo Sta si se istripovao covece, da mozda ne mislis da se kroz forum provlaci neka teorija zavere protiv tebe i Matroxa?

Pa ima njih ovde koji, iz nepoznatih mi razloga, imaju strahovitu averziju prema svemu što nije NV. NV i AMD su postali simboli novih PC generacija sa motoom "što jeftinije i što brže". Sve bi to i bilo u redu da tu nisu zapostavljene neke druge vrednosti ( da sada ne nabrajam pošto će se uvek naći neko da nešto ospori ). No dobro, to je komercijala - ono što odgovara većini, ali zar to obavezno mora da negira sve ostale aspekte konkretne problematike. Mislim, 3DMAX se tu provlači kao nekakav okultni idol, a sve ostalo je toliko bezveze i nebitno da ne vredi ni diskutovati.

Ja sam namerno ovoliko uporan zato što su prve reakcije na moju "Intel platforma je cool" bile "ma ti nisi normalan". Ko bi još pored otljučanog Durona i jeftine KT133 uzeo kud i kamo skuplji Cooper i BX, i815 ili nedajbože i820? Koliko sam samo energije morao da potrošim ( ne znam ni sam zašto ) da bi najzad ovde neki shvatili da nije sve u 3DMAX-u ili Quake-u.

No da se mi vratimo na temu. Parhelia je u prvim rezultatima podbacila, ali ne onoliko koliko se to nekima čini. Jednostavno ne uzimate, ili ne želite da uzmete, u obzir sve činioce ove priče.

Ljudi su puni nerazumevanja za Matrox u ovom momentu jer je Matrox etablirana firma u oblasti grafickih cipova a Creative pogon je tek u povoju sto se tica mainstream trzista. Matrox je zestoko razocarao posle onakve marketinske kampanje u vezi neprejebivosti u igrama... Nemoj samo govoriti da oni uopste nisu ni ciljali na gaming trziste, pogledaj svoje ranije postove(pre nego je karta istestirana), sve one funkcije... DirectX9 kompatibilnost, AGP8X, o svemu tome se spekulisalo... sigurno ne iz cista mira. 100% su ljudi iz Matroxa pustali takve buve ne bi li na samom pocetku promocije skrenuli paznju na kartu.

Uopšte neću poricati da je Parhelija najavljivana i kao gaming rešenje, a iskreno sam i sam očekivao nešto veće performanse, mada ništa spektakularno. Naravno da sam bio svestan da ti fensi DX9 Vertex Shaderi i DM ( DAT ) neće ništa značiti dok se ne pojavi DX9 API i igre koje će ga koristiti, a isto bi moglo da se kaže i za specifičnu arhitekturu jedinica za teksturiranje.

Čak i ovako oslabljena ( softverskom i drajverskom podrškom ) Parhelia ima svojih prednosti nad konkurencijom ( ne to nije samo 2D prikaz ) i sigurno će naći svoje kupce. Nemojte mi samo reći da se niko od vas koji nemaju GF4 ne igra i da su mu sadašnje performanse Parhelie suviše slabe ( a ići ce gore sa razvojem softvera i drajvera ).

Creative, SIS, Kyro su proizvodjaci koji su momentalno u toj `fazi ekspanzije` kada se samo nagadja kakvi ce im proizvodi biti, ali sa ogromnom dozom skepticizma koju je malo ko imao u pitanju Matroxovog ceda(barem ja) posle svih onih najava.

Najave su zaista bile pompezne, ali uglavnom oko dodatnih mogućnosti koje stvarno ostavljaju bez daha ( Surround Gaming; TripleHead; GigaColor; Hi-Fi video engine; ..... ). U 3D-u Matrox tek treba da se pokaže, a to će zahtevati izvesno vreme. Ni ATi ni NV nisu imali najbolju i najbržu kartu po izbacivanju na tržište.

Nema tu conspiracy theorije protiv Matroxa ali se mora priznati da je do j podbacio ovog puta.

I ja sam razočaran ovim rezultatima, ali možda neopravdano. Ajd' da sačekamo još malo i suzdržimo se od planiranja pogreba.

 

[magick]

Re: Re: heh

Pa i NVidia ima kartice namenjene pro trzistu (konkretno Quadro) pa one biju svaki GForce. Za tolike pare i treba da budu bolje od gaming kartica.

Matrox se sprema da uđe na to tržište, a to će mu navodno omogućiti Parhelia. Tu performanse nemaju mnogo veze sa Serious Sam-om niti Quake-om.

Matrox bolje da predje da proizvodi mp3 playere, kad vec ne zna graficke kartice (bolje reci da sledi primer firme Diamond).

Ih sad' i ti. Pričaš gluposti.

 

[Nedjo]

Re: heh

Nije ok da poredis profesionalnu OGL kartu sa kartama za siroke narodne mase inace WildCat nije nista novo svako ko koristi MAX sanja da ce jedneog dana voziti to u masini i cena je takodje neuporediva cak i sa matrox-om.

Nije rec o poredjenju. Fora je u tome sto i WC VP i buduce Creative Labsove mainstream kartice imaju 3DLabsov P10 VPU (Visual processing Unit) kao graficki akcelerator. U tom smislu WildCatVP je veoma, veoma novi akcelerator!

 

[Aponen]

...NV i AMD su postali simboli novih PC generacija sa motoom "što jeftinije i što brže"...

...Nemojte mi samo reći da se niko od vas koji nemaju GF4 ne igra i da su mu sadašnje performanse Parhelie suviše slabe ( a ići ce gore sa razvojem softvera i drajvera )...

A sta je cudno u toj cinjenici da ljudi hoce vise za svoje pare!

PC trziste, gledano iz pozicije proizvodjaca, nije stvar simpatija ili hirova, vec jednostavno stvar N O V C A !
Moze biti da je mnogo toga sto ti pricas tacno, gledano sa tehnicke strane, ali finansijski, e pa to je neka druga prica.
Pogledajmo kako stoje stvari na automobilskom trzistu i videcemo da su skoro svi proizvodjaci "besnih" i skupih automobila presli u vlasnistvo onih koji proizvode masovno i jeftino. Pa to nije zato sto su ovi drugi kvalitetniji od prvih! Pa ja sam veliki ljubitelj SAAB-ova!!! ali sta ces, kupili ih ameri (GM)!

U svakom slucaju mislim da sve ovo nije toliko vazno da se ti uzbudjujes u toj meri, raspisao si se na sva tri threada na ovu temu, i pokusavas da dokazes da je Zemlja okrugla - zelis li ti da budes ziv kroz pet godina i da na ovom istom forum pricas o nekoj Parheliji 5 ili GeForceu 23 ili P8 ili K10, pa ako nastavis ovim tempom neces to doziveti, ima bre srcka da te strefi. Taman posla !!! "Da ne cuje zlo!"
Hocu reci daj malo ISKULIRAJ!

Pozdrav!

 

[brzi]

Re: Re: heh

Pa i NVidia ima kartice namenjene pro trzistu (konkretno Quadro) pa one biju svaki GForce. Za tolike pare i treba da budu bolje od gaming kartica. Matrox bolje da predje da proizvodi mp3 playere, kad vec ne zna graficke kartice (bolje reci da sledi primer firme Diamond).

Pa onda su Rols, Jaguar, Aston Martin i slicni odavno trebali da predju i da prave decija kolica (kdad vec ne znaju da prave automobile za male pare i sa performansama i linijama koje danas nude recimo BMW i Daimler-Benz).

 

[cile]

Vidim da nerazumevanje postoji samo za Matrox i njegove napore da trzishtu ponudi neshto drugachije.

Cek bre pa sta sam sad uradio???

Quotujes moje reci i kazes da je to nerazumevanje za Matrox. A ja sam rekao "Ali vazno je da postoji neki napor i pokusaji... Pa ni nVidia nije u startu imala najbrzi i najbolji cip" misleci upravo na Matrox, pa na novi Xabre, pa eto i na ovaj 3DLabs...

A stvarno nigde nisam pipnuo Matrox, vec sam komentarisao stvari oko 3DLabsa i zapitao sta ce biti sa njima kada su u rukama Creative-a? (ono sa Blasterom je bila sala, zato je i smajli tu)

 

[magick]

Cek bre pa sta sam sad uradio???

Quotujes moje reci i kazes da je to nerazumevanje za Matrox. A ja sam rekao "Ali vazno je da postoji neki napor i pokusaji... Pa ni nVidia nije u startu imala najbrzi i najbolji cip" misleci upravo na Matrox, pa na novi Xabre, pa eto i na ovaj 3DLabs...

A stvarno nigde nisam pipnuo Matrox, vec sam komentarisao stvari oko 3DLabsa i zapitao sta ce biti sa njima kada su u rukama Creative-a? (ono sa Blasterom je bila sala, zato je i smajli tu)

Izvini ja sam napravio zabunu. To se uopšte nije odnosilo na tebe lično iako sam te quotovao. Hteo sam da istaknem kako ne postoji razumevanje za Parheliju i kako je dočekana na nož sa neskrivenom zluradošću. Ipak nisam tebe trebao da mešam i izvini na nesporazumu.

 

[Mister No]

Re: Re: Re: heh

Pa onda su Rols, Jaguar, Aston Martin i slicni odavno trebali da predju i da prave decija kolica (kdad vec ne znaju da prave automobile za male pare i sa performansama i linijama koje danas nude recimo BMW i Daimler-Benz).

Da, ali zato je danas Rols u vlasnistvu BMW-a, Jaguar u direktnom vlasnistvu Forda, Aston martin u indirektnom.
Takodje da ne sirim pricu da je Audi odavno u vlasnistvu VW-a, Alfa u vlasnistvu Fiat-a, itd.
Drugim recima, da ih ovi nisu kupili i ulozili kintu oni bi upravo i pravili decja kolica, u najboljem slucaju...

 

[brzi]

Znam sve to, ali i danas se zna ko kupuje ta "decija kolica" i placa ih debelo, i zasto to cini, i tako ce uvek biti.

Jednostavno, uvek ima razloga za neke stvari, iako na prvi pogled nije tako ocigledno. Iako je Mac mnogo skuplji od PCa, mnogi od nas bi voleli da mogu sebi da priuste taj racunar (makar i na 800MHz), umesto neke XP2000 platforme sa Inno ili Eagle GeforceXXX karticom.

 

[magick]

Re: Re: Re: Re: heh

Da, ali zato je danas Rols u vlasnistvu BMW-a, Jaguar u direktnom vlasnistvu Forda, Aston martin u indirektnom.
Takodje da ne sirim pricu da je Audi odavno u vlasnistvu VW-a, Alfa u vlasnistvu Fiat-a, itd.
Drugim recima, da ih ovi nisu kupili i ulozili kintu oni bi upravo i pravili decja kolica, u najboljem slucaju...

Shta je bre s tobom choveche!?!?!? Ti kao da likujesh sto pobedjuje komercijala i shto kapital diktira sisteme vrednosti. Inache Rols i Bentli su u vlasnishtvu VW-a, Rover je po BMW-om.

Nisi ti otkrio Ameriku, apsolutno je jasno da roba shitroke potroshnje donosi veci obrt i samim tim profit, ali zar sada svi treba da se priklonimo takvom proizvodu kao da mi imamo lichne koristi od toga? Nikada Golf nece biti bolji auto od Porshe-a, ali u zavisnosti od potreba i mogucnosti nekome ce vishe odgovarati, tako ti je i u IT industriji.

 

[Mister No]

Re: Re: Re: Re: Re: heh

Shta je bre s tobom choveche!?!?!? Ti kao da likujesh sto pobedjuje komercijala i shto kapital diktira sisteme vrednosti. Inache Rols i Bentli su u vlasnishtvu VW-a, Rover je po BMW-om.

Nisi ti otkrio Ameriku, apsolutno je jasno da roba shitroke potroshnje donosi veci obrt i samim tim profit, ali zar sada svi treba da se priklonimo takvom proizvodu kao da mi imamo lichne koristi od toga? Nikada Golf nece biti bolji auto od Porshe-a, ali u zavisnosti od potreba i mogucnosti nekome ce vishe odgovarati, tako ti je i u IT industriji.

Ja likujem jer pobedjuje moj dzep.
I inace Rover nije vise pod BMW-om, koji se jos pocetkom prosle godine povukao iz te bedne firme, a VW ne drzi Rols Rojs vec ga BMW preuzimaupravo ovih dana...
Kada kazes da ja ne volim kvalitet vec komercijalu ti sam prosudi da li je komercijala kad se neko samo reklamira i nista vise od toga a na realnim performansama gubi ili nije ?
Kada poredis Porche i VW Golf zaboravljas da je Porche po svim pitanjima bolji (sem po velicini prtljaznika ) dok ta karta koju ti forsiras zaostaje po (skoro) svim pitanjima, uz svakako neke stvari pred kojima se mora skinuti kapa...
E da, te "nekomercijalne fabrike" prave iste automobile po 20 godina...toliko sto se napretka tice

 

[magick]

Re: Re: Re: Re: Re: Re: heh

Ja likujem jer pobedjuje moj dzep.
I inace Rover nije vise pod BMW-om, koji se jos pocetkom prosle godine povukao iz te bedne firme, a VW ne drzi Rols Rojs vec ga BMW preuzimaupravo ovih dana...

Vidim da bash pratish zbivanja u auto industriji.

Kada kazes da ja ne volim kvalitet vec komercijalu ti sam prosudi da li je komercijala kad se neko samo reklamira i nista vise od toga a na realnim performansama gubi ili nije ?

Prvo da definishemo o kojim performansama govorimo, poshto vidim da ti sve podvodish pod framerate. U onom drugom thread-u sam se potrudio da ti objasnim i neke druge aspekte "performansi". U 3D-u je NV trenutno na vrhu, ali vec je ATi to uspeo prilichno da poljulja kvalitetnijim prikazom ( nije sve u brzini ).

Komercijala, tachnije konfekcija, je neshto shto se pravi za shiroke narodne mase i ima za prioritet da odrzi shto nizu cenu i najpopularniju karakteristiku ( u ovom sluchaju framerate performanse ). Matrox nikada nije pravio chisto igrachke karte, vec mnogo svestranija reshenja koja su bila upotrebljiva i u tu svrhu.

Kada poredis Porche i VW Golf zaboravljas da je Porche po svim pitanjima bolji (sem po velicini prtljaznika ) dok ta karta koju ti forsiras zaostaje po (skoro) svim pitanjima, uz svakako neke stvari pred kojima se mora skinuti kapa...

Pa teshko da je Porshe po svim pitanjima bolji. Vishe troshi, skuplje ga je odrzavati, tvrdji su mu amortizeri ( neudobnija voznja ), mnogo vishe koshta i ( u zavisnosti od modela ) ne moze da predje preko visokih ivichnjaka i lezecih policajaca. Uz spomenutu opasku o prtljazniku i prostoru na zadnjem sedishtu ( ako ga konkretni model ima ) teshko da je to auto koji moze da odgovori zahtevima gradskog prevoznog sredstva.

Ne, ovo nije off-topic tako je i sa grafichkim karticama. Poredjenje je bash adekvatno i veoma pouchno. Za svaku primenu postoji uskospecijalizovano reshenje, a kompromisi su moguci ali koshtaju. Kod kompromisnih, vishenamenskih, reshenja cena se placa ili u padu svih/ponekih elemenata ili novchano, pa zato i imamo takvu situaciju kod komercijalnih reshenja ( NV ). Kartice prave third party proizvodjachi koji konkurentnu cenu postizu korishcenjem jeftinijih komponenti, a sam grafichki procesor je projektovan za brzinske performanse zanemarujuci kvalitet prikaza ( Quincunx ) i ostale elemente ( 2D, tv-out, mpeg reprodukcija, overlay, .... ).

E da, te "nekomercijalne fabrike" prave iste automobile po 20 godina...toliko sto se napretka tice

Ovde bih se ogradio od poredjenja sa automobilskom industrijom jer su tu ipak prilike neshto drugachije.

Da li ti stvarno mislish da je napredak podizanje frekvencije jezgra / memorije i valjanje novog "proizvoda" svakih 6 meseci? Vidim da im je trebalo 5 godina da implementiraju IDCT i iole pristojnije 2D jezgro.

 

[Mister No]

Jooooooooooooojjjjj.........
Ja naprosto gledam ko nudi najvise za pare koje trazi...i to uzmem, bez obzira na ime...
Nikada ne bih dao (mnogo) para vise za proizvod koji deklarativno donosi napredak, i zaista ga donosi, ali naprosto po pitanju parfelije mislim da jednostavno ne vredi tih para...
Ne tvrdim ja da je to losa karta, naprotiv. I to sam rekao u svakom tredu. Ali zaista niti sam u mogucnosti niti ne verujem da bih (kad bih bio u mogucnosti) da placam nesto sto nije dovoljno opipljivo...makar onoliko opipljivo koliko para traze za to. I nista vise.
Ja bih inace voleo da Matrox izbaci proizvod kojim ce ugroziti sve ostalo. Ali nazalost ne moze se upornim forsiranjem samo jednih karakteristika poboljsavati karta a pritom traziti ogromne pare za to. A to ne donosi ni do ugrozavanja nvidije niti do pada cena tj. ozbiljne konkurencije, niti donosi nove kupce. I toga mi je zao.
Ja bih smesta kupio tu parfeliju ali smatram da bi joj cena objektivno morala biti negde oko GFTi4400 bez obzira sto ima sigurno ubedljivo najkvalitetniji 2d, tv out, kvalitet slike i sl.
Inace kada pominjem performanse - da, ja mislim na broj frejmova. kada mislim na kvalitet slike onda kazem kvalitet slike
Nisam siguran naprosto, magick, da je razlika po pitanju kvaliteta slike, makar u 3d-u (ali i u 2d-u u svakodnevnim situacijama koje ne zahtevaju tv in out i sl.) izmedju Radeona, GF4 i konkurencije tolika kolikom je smatras. A licno sam uveren da su te razlike bukvalno mizerne. Iz onog sto sam isprobao na masini (GF2, Radeon 7500, 8500, GF3) NV se strahovito popravilai zaista ne zaostaje toliko (ako uopste i zaostaje), a pogotovo ne zaostaje toliko koliko ostale karte zaostaju za njom po frejmovima, to apsolutno nikako.
vidi Boga ti, pa mi civilizovano razgovaramo !!!
Uzdravlje (D)

 

[magick]

Jooooooooooooojjjjj.........: )))
Ja naprosto gledam ko nudi najvise za pare koje trazi...i to uzmem, bez obzira na ime...

A šta ti to znači "najviše"? Verovatno imaš neke svoje kriterijume, kao i svi mi uostalom. Čini se da mi ovde ponajviše raspravljamo o tome šta su uopšte performanse i šta je to što želimo od naših "ljubimaca". To pomalo liči na raspravu šta je bolje FAP ili Ferrari. Razmisli o tome.

Nikada ne bih dao (mnogo) para vise za proizvod koji deklarativno donosi napredak, i zaista ga donosi, ali naprosto po pitanju parfelije mislim da jednostavno ne vredi tih para...

Ma O.K., ako ono što ona nudi tebi ne treba normalno da ćeš potražiti neko adekvatnije rešenje, ali nikako ne treba i ne možeš da osporavaš da ona poseduje izvesne kvalitete koji čak i opravdavaju svoju cenu u izvesnim slučajevima.

Ne tvrdim ja da je to losa karta, naprotiv. I to sam rekao u svakom tredu. Ali zaista niti sam u mogucnosti niti ne verujem da bih (kad bih bio u mogucnosti) da placam nesto sto nije dovoljno opipljivo...makar onoliko opipljivo koliko para traze za to. I nista vise.

O.K. kapiram šta hoćeš da kažeš i potpuno se slažem. Čak i da je to najbolji mogući hardver i da će dobiti svu podršku ovoga sveta, u ovom trenutku je nema i to je dovoljan razlog za skepticizam. Kao dugogodišnji matrox-user ja imam poverenje i uopšte drugačije gledište na njihove proizvode, a i potrebe su mi drugačije od gejmerskih.

U ovom trenutku "DX9" nikome ništa ne znači, jer će steći renome tek kada se pokaže na delu, ali kroz godinu dana će itekako vredeti. Ono što je trenutno "opipljivo", kako kažeš, je Surround Gamming, izuzetan AA ( 16xFAA ) i kvalitet prikaza u opšte ( 10-bit color channel ). Profesionalci će u ovoj karti videti pravo blago: GigaColor, TripleHead, hardverska OGL akceleracija preko tri monitora, izuzetan kvalitet signala, Hi-Fi TV-izlaz, besprekoran prikaz fontova, .... i.t.d. Naravno Parhelija će sa vremenom samo dobijati na vrednosti i performansama, mada je ruku na srce mogla i bolje da startuje.

Ja bih inace voleo da Matrox izbaci proizvod kojim ce ugroziti sve ostalo.

Kao što rekoh, to se neće desiti. Matrox ima svoju klijantelu i svoje tržište na kome suvereno vlada. Mislim da se neće ni upuštati u otvorene sukobe za komercijalna rešenja.

Ali nazalost ne moze se upornim forsiranjem samo jednih karakteristika poboljsavati karta a pritom traziti ogromne pare za to.

Pa da vidiš i da može ako si jedini koji nudi nešto što je nekome potrebno, to se zove ucena. Šalim se. Misliš da jedna takva karta, projektovana i proizvedena od strane proizvođača samog čipa ( koji uzgred budi rečeno ima preko 80 miliona tranzistora ), sa svim tim kvalitetnim komponentama i petostepenim low-pass filterima ( !!!! ), može da košta manje? I šta onda to znači, da takva ponuda ne treba ni da postoji? Da li si i ti za definitivno istrebljenje pravih proizvođača grafičkih karti i svođenje na referentni dizajn?

A to ne donosi ni do ugrozavanja nvidije niti do pada cena tj. ozbiljne konkurencije, niti donosi nove kupce. I toga mi je zao.

Parhelija će definitivno naterati konkurenciju da prione na posao, ali neće je ozbiljnije ugroziti kao što ni ona ne može nju, jer jednostavno nisu namenjeni istom tržištu. NV i ATi nude komercijalna rešenja čija top ponuda pokušava da izigrava neku klasu, dok Matrox pravi proizvode za profesionalce i entuzijaste. Verovatno će Parhelija najveću borbu voditi na prfofi 3D tržištu, pre nego na gejmerskom. Ja sam se ponadao da će se bar na ovom forumu pronaći neki entuzijasta koji će uvideti i razumeti šta je dobar hardver, ali sam se izgleda opasno prevario. :-(

Ja bih smesta kupio tu parfeliju ali smatram da bi joj cena objektivno morala biti negde oko GFTi4400 bez obzira sto ima sigurno ubedljivo najkvalitetniji 2d, tv out, kvalitet slike i sl.

Eh sad' i ti, a šta je sa Surround Gaming-om? Šta je sa Hi-Fi video engine-om i savršenim TV-izlazom? Kažu da je kvalitet DVD videa koji kartica daje na svom TV-izlazu ravan daleko skupljim stand-alone plejerima. Šta je sa GigaColor renderingom? Parhelija ima mogućnost "10-bit color channel" renderinga kroz ceo pipeline što daje superiorniji prikaz. Šta je sa svim onim mogućnostima kojima je naoružana i opremljena za budućnost? Vertex Shader-i v2.0 će se sigurno koristiti i oko toga nema dvojbe ( to je već utvrđeni standard ), a DM ima dobre izglede. Kada se sve uzme u obzir Parhelija opravdava svoju cenu, možda ne za svakoga, ali realno nudi dosta za uloženi novac. E sad' ko hoće samo da se igra i ništa više, taj će svakako potražiti neko NV rešenje, ali ko još danas koristi PC samo za igru? Za to postoje mnogo bolja i jeftinija rešenja u vidu igračkih konzola. Uopšte neću da tvrdim i ubeđujem ljude šta je bolje i kome šta treba, ali se ni ne slažem sa konstatacijama da Parhelija ne pruža dovoljno za svoj novac. Ti koji to tvrde očigledno nisu svesni njenih mogućnosti ili se nisu ni upoznali sa njima.

Inace kada pominjem performanse - da, ja mislim na broj frejmova. kada mislim na kvalitet slike onda kazem kvalitet slike

A šta ti je bitnije, besprekoran prikaz ( kvalitet slike i efekata ) uz prihvatljiv frejmrejt ili manja realističnost prikaza uz ogroman frejmrejt? Ima li svrhe meriti bilo šta preko 60fps?

Nisam siguran naprosto, magick, da je razlika po pitanju kvaliteta slike, makar u 3d-u (ali i u 2d-u u svakodnevnim situacijama koje ne zahtevaju tv in out i sl.) izmedju Radeona, GF4 i konkurencije tolika kolikom je smatras. A licno sam uveren da su te razlike bukvalno mizerne. Iz onog sto sam isprobao na masini (GF2, Radeon 7500, 8500, GF3) NV se strahovito popravilai zaista ne zaostaje toliko (ako uopste i zaostaje), a pogotovo ne zaostaje toliko koliko ostale karte zaostaju za njom po frejmovima, to apsolutno nikako.

To je zato što nisi video Matrox. )) Ne, ozbiljno. Pogotovu je Parhelija daleko ispred svih ostalih po chistini i stabilnosti izlaznog signala. Nije to moja spekulacija već tako pokazuju testovi i svedočenja bata testera.

Drugo, nije reč samo o čistini izlaznog signala već i o kvalitetu 3D prikaza. Quincunx najbolje opisuje nevidijinu politiku, brzo i mutno.

Što se tiče Parhelijinog kvaliteta 3D-a mislim da i tu imaju prednost, kako zbog 10-bit renderinga tako i besprekornog 16xAA. Četiri teksturne jedinice po pajplajnu i 5-stepeni pixel filter da i ne spominjem.

vidi Boga ti, pa mi civilizovano razgovaramo !!!

Aaa, to je! Vidim ja nešto me steže u grudima.

Uzdravlje (D)

cheers